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1 # NEXTFOUR
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2 # 隔壁村支書
在關羽被殺後,青龍偃月刀被東吳將領潘璋奪走,後來,關羽的兒子關興殺潘璋為父報仇,奪回青龍偃月刀。
《三國演義》記載,赤兔馬最早為西涼刺史董卓的坐騎,後被董卓用來收買丁原的義子呂布;呂布死後,赤兔馬被曹操賞賜關羽;關羽被殺後,赤兔馬思念舊主,絕食而死。但根據史書記載,赤兔馬在呂布戰敗後,不知去向,並沒有成為關羽的坐騎,為《三國演義》虛構情節。
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3 # 大道至簡4650088
提這個問題本身讓人很無語。第一,關羽常用的兵器,絕對不是什麼青龍偃月刀,類似這個名字的刀,到北宋時期才出現,而且是儀仗隊所用,非打仗用的兵器。第二,關羽常所騎的戰馬,幾乎不可能是赤兔馬(即一般人說的呂布曾經常騎用的赤菟馬)。戰馬的適宜年限也就七八年。呂布騎著赤菟馬,使用長矛,助袁紹打張燕,威震河北時,大約193年。關羽敗走麥城,被擒殺,則是219年的事。那匹著名的赤菟馬,早死了。
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4 # 巴山夜雨涮鍋
青龍偃月刀和赤兔馬都是《三國演義》加給關羽的,那麼我們就《演義》談。
赤兔馬在關羽死後,被孫權賞給了生擒關羽的馬忠,但馬思念關羽,絕食而死。
青龍偃月刀被孫權賞給了潘璋,劉備東征時潘璋還曾用這刀上陣交鋒。後來潘璋被關興所殺,刀也就回到了關興手中。
再說歷史。
歷史上只說了赤兔馬是呂布的,並沒有說呂布死後被關羽所得。呂布死於198年,距離關羽死的219年整整二十年以上,馬也沒那麼長壽命。而長柄大刀這種武器,也是在宋代才出現的,歷史上關羽的武器是矛。
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5 # 小丑工作室
大家都知道青龍偃月刀是關羽的兵器,赤兔馬是他的坐騎,不過關羽死後他的這兩樣東西並沒有傳給兒子,那麼他們去哪了呢?關羽敗走麥城後,手下只500多傷兵。吳將呂蒙料想關羽已經無力守城,會從麥城正北方的小路逃跑,就命潘璋帶著500精兵,埋伏在北邊的偏僻山路。關羽剛走了四里路,潘璋又殺出來。關羽拍馬舞刀迎戰,僅三回合,就把他打跑。關羽帶著關平繼續沿小路飛奔。當他們走入一處山谷時,突然一聲吶喊,伏兵四出,長鉤套索迅帶把他們的馬絆倒。關羽父子二人被潘璋部將馬忠活。關羽父子被斬首後,赤兔馬被馬忠得到。馬忠又將馬獻給孫權,孫權又賜回馬忠。但赤兔馬不吃也不喝,幾天後就死了。青龍偃月刀就落到了潘璋之手。後來,關羽的兒子關興為父報仇,殺了潘璋,奪回了青龍偃月刀。
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6 # 使用者60502230
戰神關羽到底用的是不是青龍偃月刀?這是一個經常引起熱議的話題,各家爭論和質疑的焦點往往從刀的本身出發,我今天另闢蹊徑,從赤兔馬的角度跟大家解讀一下,為什麼關羽用的兵器不會是青龍偃月刀。
一
在《三國演義》之中,被捧為戰神的關羽有三件頗為自豪的物件--青龍偃月刀、赤兔馬和美髯,其在民間的知名度,大概跟于謙的三大愛好-抽菸、喝酒、燙頭一樣普及。尤其是青龍偃月刀,在羅貫中生花妙筆的刻畫之下,具有了一種圖騰式的魔幻力量,達到了刀人合一的境界,見人如見刀,見刀如見人。一句話,青龍偃月刀就是關羽的化身。
我是一個喜歡較真的人,讀書時尤其如此,往往對書中看似定案性的東西總愛探究個真假。今天,就讓我們來較一較這把神刀的真。
關羽用的是不是青龍偃月刀?真相讓我們從一個小小的質疑開始。
二
這個小質疑不是從刀本身開始,而是從赤兔馬的荷載量開始。我們都知道,赤兔馬是一匹絕世好馬,其神奇之處在於速度奇快而非能超級負重,所以為了儘可能發揮赤兔馬的特長,那麼在關羽體重不變的情況下,允許他使用的兵器一定不能是重兵器,這種常識就好比你不可能讓滿載的大卡跑出賓士的速度一樣淺顯可見。那麼,青龍偃月刀有多重呢?書中第一回便給出了答案,原來這把刀又名“冷豔鋸”,重八十二斤。
這裡要說明一下,古代一斤是十六兩,如果神刀的重量為82斤,那麼摺合成現代的斤兩數為131斤2兩。關羽的身高“身長九尺”,按照漢朝一尺相當於現在約21.35-23.75cm估算,大概在2米左右,同時關羽體型魁梧,按照BMI係數推測,其合理的體重數值應該為180+,那麼刀加人的總重量超過310斤!這樣就會出現兩個很有趣的現象:赤兔馬所揹負的重量好比3個百斤量的面口袋,關公手中所揮舞的兵器重量則相當於1個半面口袋。在這種情況下,我想即使滿載的赤兔馬再神奇,也不可能跑出“日行千里,夜跑八百”的神蹟;關公膂力再神勇,也不可能揮舞1個半面口袋跟對手大戰三百回合還能做到面不改色。原因無他,關羽是人不是神,所謂的神,是死去之後才獲得的榮耀。
當然,有人會說關羽的特長是打奇襲戰、閃電戰,往往在對手還麼看清自己的時候便將其斬於馬下,而不是跟對手鏖戰。其實這問題只不過是回到了起始的常識性推測,即赤兔馬的特長在於快而不再於超強的負重能力。即使赤兔馬再神奇,我還是不大相信它能馱著三個面口袋重量跑出兔子般的速度,那就好比讓大卡跑出賓士一般的速度不現實。
所以,即使有青龍偃月刀,它的重量一定會是大大縮水的,不可能有130斤之重。
三
退一萬步說,即使刀是真的,斤兩也是對的,赤兔馬又是一個能跑出賓士般速度的古代神奇大卡,那麼關羽還是不可能把它玩得轉。為什麼?因為關羽只有一雙手。
青龍偃月刀是帶長杆大刀而不是短柄刀,要想耍起來必須要同時藉助於兩隻手的力量來完成,其使用方式為遠距離左劈右砍,這在平地環境下尚可勉強使用,但在馬背上使用則幾乎不可能,因為一個人不可能在兩手舞刀的同時還能有效地控制住疾馳的戰馬,除非你有第三隻手來幫你操持韁繩。所以我們看,古代的馬背上的戰士作戰時總喜好用弓箭、長槍或單手短柄刀,射箭時操持馬的工作可以短時間內由雙腿夾緊馬腹來完成,而長槍或單手短柄刀可以解放出一隻手來控制馬匹。
這是當時條件下騎士們的必然選擇,我想關羽也不會例外。
四
當然有人又會提出辯難,雖然沒有第三隻手,但關羽依然可以在雙手舞刀的同時控制馬,因為這可以藉助馬鐙來完成,馬鐙就相當於騎士的第三隻手,它的作用能讓騎士牢牢的綁在馬上,做到人馬合一。
如果你想到這一層,那麼說明你很專業,很有發散思維。但是很可惜,這還是沒法解決關羽的難題,原因很簡單,在三國時代,沒有馬鐙!
作為一個擁有悠久騎術文明的國家,對於馬鐙的發明卻很晚才出現,這不得不說是一個很奇怪的現象。馬鐙是什麼時候發明的呢?我們看秦始皇兵馬俑及兩漢時期的騎馬武士俑,都找不到有馬鐙存在的證據,而只是到了西晉後期至東晉初期的騎馬武士俑上面才發現馬鐙的雛形,也就是說馬鐙最早也是在這個時期被髮明出來的。
然而所謂雛形,當然就是技術不成熟,不完備,作用還不是很大,基本上只能起個輔助作用。但就是連這個雛形性的馬鐙,在東漢末年三國時期也還是不存在的。既然不存在,那麼我們的騎士依然需要靠手持韁繩、雙腿夾馬腹的方式來控制馬匹。既然如此,戰神關羽的刀肯定是耍不起來,耍不起來的刀就不是真正的刀,而是一種杜撰的概念,杜撰出來的概念不是實物,也就是說不存在青龍偃月刀這種兵器,我覺得這種推測很合理。
五
如果關羽用的不是刀,那麼用的會是什麼兵器?我認真讀過《三國志》的關張趙馬黃列傳,很幸運的從關羽戰顏良的記載中發現了端倪。且看列傳原文:
羽望見良麾蓋,策馬刺良於萬眾之中,斬其首還,紹諸將莫能當者,遂解白馬圍。
請注意文中所使用的“刺”字。陳壽用“刺”而不是用“砍”、“劈”、“斬”,說明這種兵器屬於長槍類(槍、戟等)而不是刀類,因為刀不具備“刺”的功能。至於後面的“斬”字,則出於武士隨身攜帶的佩劍。古代武士出戰,有長兵器有短兵器,長兵器在於擊殺對手,短兵器在於割去首級以請功。這樣,從正史中,我們也可以否定青龍偃月刀使用的可能。
然而,青龍偃月刀確實又是存在的,只不過它出現在北宋時期,此時距離三國時代已有七八百年的時間,而且它的功能也不是作戰的武器,而是用來朝儀活動的擺設品,具體詳情,請見各家解讀。
綜合以上各點來看,關公用的兵器絕不會是青龍偃月刀,而是槍戟一類的突刺性兵器。羅貫中老先生之所以把一件用來朝儀擺設的道具大刀按在關公身上,無非是為了更加突出關羽的神勇形象。然而,細想起來,這把神刀總給人留下一種中看不中用的感覺,這或許是羅貫中給讀者開的一個善意的玩笑吧?
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親熱時,不給力就看看吧!
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7 # 逆千凡
最討厭現在的人議論三國總是喜歡說什麼小說不是正史,正史上這沒有那沒有的,我就不能只喜歡小說喜歡歷史啊,小說裡有就行,歷史有沒有管我啥事,我又不是史學家,看小說是我的愛好,研究歷史不是,我有愛好犯法了?一個個非要彰顯自己多麼博學,就你能,你能你寫一部跟歷史一毛一樣還能讓人喜歡看的紀實類小說,我就真服你,不能就別逼逼,一句一個羅貫中誤導羅貫中蜀吹,再怎麼吹人家吹的比你好,有本事你也吹一個真假難辨的?
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8 # 農人阿瞭
答:一 歷史上的關羽根本不會使用大刀之內的武器,因為青龍偃月刀是大概明朝之後才有的製造。還有在馬背上要保持平衡而在東漢末年還沒有馬蹄直達西晉才從歐洲引進的。所以當時的關於如果要保持平衡必須一手抓住馬鞍才能保持平衡哪關羽揮動幾十斤的青龍偃月刀能保持平衡?不可能的!那關羽可能使用的是劍之內刺內的武器。
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9 # 閒的蛋痛來研究三國
我很現實的告訴你身上紋了關公的不能惹,關公不是那麼好紋的,一般紋關公的人都是在江湖上有地位的,沒地位的紋關公會被人砍,扛不起的,你最好不要紋,你可以隨便紋些圖案啊,也很好看啊,好心提醒哈有4種不能紋:關公、修羅、惡魔、龍……
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10 # 成功飛躍射手座
赤兔馬起初是董卓的坐騎,隨後送給了義子呂布,呂布死後,赤兔馬的是關羽的了,在敗走麥城關羽被殺害以後,赤兔馬就成為了馬忠的坐騎,馬忠死後,赤兔馬沒了新主人,思念舊主,絕食而亡。
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11 # 葡萄有點甜
你們說的青龍偃月刀在這裡,最近經常用他三殺對方
“把眼光,從二爺的綠帽子上移開”
再說一句
“兵器乃兇器,聖人不得已而用之”
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12 # 南門太守
關於赤兔馬,一直以來大家對它都有幾個認識上的誤區。
一、赤兔馬原為董卓所擁有,這一點史書並無記載
說起赤兔馬的來歷,一般人都會認為它原來的主人是董卓,《三國演義》第三回“議溫明董卓叱丁原 饋金珠李肅說呂布”中寫道:
卓曰:“汝將何以說之?”肅曰:“某聞主公有名馬一匹,號曰赤兔,日行千里。須得此馬,再用金珠,以利結其心。某更進說詞,呂布必反丁原,來投主公矣。”卓問李儒曰:“此言可乎?”儒曰:“主公欲取天下,何惜一馬!”卓欣然與之,更與黃金一千兩、明珠數十顆、玉帶一條。
後來李儒把這匹馬送給了呂布,呂布太喜歡這匹馬了,就動了心,殺了自己原來的上司丁原,倒戈到董卓麾下,董卓能夠把持朝政,呂布是第一功臣。此後,赤兔馬就成了呂布的坐騎。
董卓自涼州來,涼州產好馬,說赤兔馬原是董卓的心愛之物,這倒也在情理之中。但是,關於這件事史書並無任何記載。而從情理上推斷,用一名馬就能誘使呂布反水,這樣的情節只能在小說中出現,在那種重要的歷史關頭,呂布再沒腦子、再喜歡馬,也不會做出如此草率的決定。事實上,董卓吸引呂布的是他與呂布以“父子相稱”的承諾,董卓沒有兒子,這樣以來呂布就有可能取得了董卓的繼承權,這才是吸引呂布的地方。
所以,呂布第一次殺領導,與赤兔馬無關。
二、用“紅色的兔子”形容一匹馬,這個比喻其實不對
赤兔馬第一次出現在史書裡是在《曹瞞傳》中,呂布逃出長安投奔袁紹,袁紹安排他攻打黑山軍的首領張燕,呂布乾得很漂亮,聲名進一步遠播。《三國志》呂布傳:“布有良馬曰赤兔。”裴松之引《曹瞞傳》作注:“時人語曰:‘人中有呂布,馬中有赤兔。’”
赤兔,從字面上看是說馬像紅色的兔子一樣,但仔細想想這種比喻並不貼切,因為用“紅色的兔子”說一匹馬實在不知道想說什麼,如果說跑的快,兔子未必一定能跑過馬。如果說威猛,大家都知道兔子是最溫順最可愛的動物,所以兔子和馬根本不沾邊。
其實,這匹馬在史書上還有另外一個名字叫赤菟。《後漢書》呂布傳:“有頃,布得走投袁紹,紹與布擊張燕於常山。燕精兵萬餘,騎數千匹。布常御良馬,號曰赤菟,能馳城飛塹,與其健將成廉、魏越等數十騎馳突燕陣,一日或至三四,皆斬首而出。”
“菟”是一種植物,開著一種淡紅色的花,“赤菟馬”就是像“菟花”一樣顏色的馬。古時人們把老虎稱為“於菟”,《左傳》記載:“楚人謂虎於菟。”“赤菟馬”就是紅色的、像老虎一樣威猛的馬,《後漢書》的這個記載顯然更貼切。
三、赤兔馬再次易主,關羽臨死前仍在騎,這更不可能
赤兔馬出現在史書裡,有也僅有上面《曹瞞傳》、《後漢書》的這兩次。至於後面說的,呂布死後它的主人又換成了關羽,直到關羽死時仍然騎著它,這個說法不僅沒有史料依據,而且更不符合常識。
戰馬出生1個多月可以覓食,2個月後脫去乳毛,4到6個月斷奶,1年後成長為一歲駒,2歲半之前發育成熟骨頭封閉,達到最佳騎乘年齡,這種狀態可以一直保持到10歲左右,再往後它的迴圈系統變差,關節開始腫脹,步入暮年期。
如果這匹馬是呂布殺丁原前夕董卓送給呂布的,它當時至少3歲,呂布騎著它到被殺整整10年,假如後來到了關羽手裡,關羽死時它就至少25歲以上了,即使還活著,也一定載不動關羽了。
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13 # 長河落日圓讀史
關羽是否用刀作戰一直是個疑問,《三國志》上說:“曹公使張遼及關羽為先鋒,羽望見良麾蓋,策馬刺良於萬眾之中,斬其首還。”陳壽的一個“刺”讓人有了諸多的疑問,如果是刀,應是“劈”“砍”等說法。
漢末時,雖已有騎馬用刀作戰者,但他們用的均是一種短兵器——環首刀。戰場上廝殺,“環首刀”這種專門用於砍劈的單刃厚背的短兵器,極具構造上的優勢。三國時,各國軍隊大量生產過環首刀,並使用了兩漢以來如炒鋼、百鍊鋼、淬火等鋼鐵生產技術。《太平御覽蒲元傳》記載,三國時的諸葛亮曾命“蒲元”這個人造刀,蒲元在斜谷開工,為了造出好刀,還特地指定要使用蜀江江水來為刀刃淬火,所造的三千口刀非常精良,被稱為“神刀”。南朝梁陶弘景在《刀劍錄》中描述,孫權在黃武五年(226年)造劍十口、刀萬口,從這可看出,劍在這時已成為玩賞用兵器,而刀則為士卒實戰的兵器,所以一造就是以萬來計算。如果關羽有用刀,應是此種短兵器才對。
三國演義中在對赤兔馬的描寫進行了杜撰,在呂布戰敗之後,現實生活中赤兔馬已經不知下落了,而且從他的馬齡來看也不可能陪伴關羽太長的時間,在呂布騎乘這匹馬的時候它已經進入了遲暮之年,因此來說不可能伴隨關關羽征戰大半個中國。
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14 # 不點愛生活
赤兔馬最早出現在公元189年,等到最後關羽在麥城戰敗這30年間,它勇戰沙場,哪能不累呢,身體自然也跟不上。在《三國演義》這本書中,赤兔馬是董卓最先送給呂布的,書中對赤兔馬也有特別詳細的描述,讚美這匹馬外形高大,戰鬥力也是超強的。那個時候赤兔馬正處於它的黃金期,可以日行千里,上戰場更是戰鬥力滿滿。赤兔馬在當時可是經歷了許多高強度的戰鬥,但就在公元198年,曹操將呂布殺死了,而赤兔馬自然就歸於曹操了。
而後曹操就將赤兔馬送給了關羽,赤兔馬雖然這個時候已經過了黃金期,但它卻像找到了真正的主人一樣,還是依然的英勇。關羽曾在公元200年乘著赤兔馬斬殺顏良,儘管這個時候赤兔馬已經15歲了,但它還是特別活躍,還是那樣迅速。
直到最後關羽在麥城戰敗,由於赤兔馬沒有之前那麼活躍,導致關羽最後被擒,這樣也是可以理解的。這個赤兔馬始終忠於自己的主人,等到關羽被擒以後,它就被馬忠獲得送給孫權了,之後赤兔馬便絕食而亡了。
《三國演義》中,潘璋擒住關羽後,搶奪了關羽的青龍偃月刀。他的部將馬忠得到了赤兔馬。
關羽父子被斬首後,赤兔馬被馬忠得到。馬忠又將馬獻給孫權,孫權又賜回馬忠。但赤兔馬不吃也不喝,幾天後就死了。青龍偃月刀就落到了潘璋之手。
後來,關羽的兒子關興為父報仇,殺了潘璋,奪回了青龍偃月刀。
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15 # 尊寶至
赤兔馬原為董卓所有,董卓被殺於公元192年。關羽被殺於公元220年。就是說赤兔馬的年齡是28+。關羽被殺時60歲。六十歲的關公騎著三十多歲的赤兔馬,拿著八十斤的刀,應該很容易被逮住
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16 # 紫宇123
其實歷史上的關羽根本就不是用的青龍偃月刀。南梁《古今刀劍錄》還有對關羽所使兵器的記載。“關羽為先主所重,不惜身命,自採武都山鐵為二刀,銘日在萬人。及羽敗,惜刀,投於水”。此段文字證明關羽有使用刀的可能。《古今刀劍錄》距三國時代200餘年,可信度較高,而且,在兩漢時期,騎兵作戰均使用環首刀廝殺,歷史上的關羽使用的也許就是當時流行的環首刀。如鄂州市鄂鋼綜合原廠一號墓出土的三國時代環首刀,實物刃長超過1米,厚度近1釐米,刀尖45°角,刃鋒利,除可大力劈砍外,兼有刺的功能,如果關羽果真用刀的話,那就最可能是環首刀這種兵器。青龍偃月刀出現在唐朝,盛行於宋,主要是儀仗用,不適合實戰。更只要的原因是,三國時代還沒有發明馬鐙,青龍偃月刀這種雙手持的長兵器難以使用。至於赤兔馬,也是演義罷了。
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17 # 一直v微笑
我覺得關羽死的時候騎的馬不見得還是赤兔馬~之前是董卓的~後來呂布還騎了好多年~跟關羽都多少年了就算沒到壽命也沒法再馳騁沙場了~只不過小說上還是赤兔馬!如果關羽敗走麥城時騎的是黃金時期的赤兔馬沒準就衝出包圍了~青龍刀太沉了~82斤當時能耍的風生水起的武將我覺得肯定不會很多~有可能被孫權給了曹操栽贓陷害曹操~或許重新熔鍊成別的兵器
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18 # 眾裡尋她仟百渡
青龍偃月刀是羅貫中造的,因此一定是被羅貫中藏起來了。
三國時期是沒有刀的,更不會有青龍偃月刀。類似的武器要到南宋才出現,因此關羽不可能用上。至於關羽在三國演義裡用的青龍偃月刀,一定是明朝的羅貫中穿越去三國送去的。關羽有此神兵,才能戰力逆天,所他披靡。
至於赤兔馬,亦名赤菟,它出現在史書裡,有也僅有上面《曹瞞傳》、《後漢書》的這兩次。至於後面說的,呂布死後它的主人又換成了關羽,直到關羽死時仍然騎著它,這個說法不僅沒有史料依據,而且更不符合常識。
戰馬出生1個多月可以覓食,2個月後脫去乳毛,4到6個月斷奶,1年後成長為一歲駒,2歲半之前發育成熟骨頭封閉,達到最佳騎乘年齡,這種狀態可以一直保持到10歲左右,再往後它的迴圈系統變差,關節開始腫脹,步入暮年期。
這匹馬是呂布殺丁原前夕董卓送給呂布的,它當時至少3歲,呂布騎著它到被殺整整10年,假如後來到了關羽手裡,那時赤兔馬至少13歲了,關羽死時它就至少25歲以上了,即使還活著,也一定載不動關羽了。
所以,關羽的赤兔馬也只能是羅貫中穿越過去從呂布手中搶來,然後再穿越十年送給關羽的,這樣才能讓關羽如虎添翼,天下無敵。
至於這兩東西去哪了,那只有問羅貫中了,他既然能穿越過去送,自然也能穿越過去取,然後再穿越到現在,藏在一個不知名的地方隱居。既然這兩樣東西成就了羅貫中的千年功績,自然不捨得拿出來示人。
青龍偃月刀是死物,或許只此一件,他藏起來你肯定就看不到了。但赤兔馬可能是有後代的。你可以經常關注下香港及世界各地的賽馬,總拿冠軍的就可能是赤兔馬的後代。
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19 # 時創廣告crv
一個個都是專家,沒有親身經歷誰給你們的勇氣在這振振有詞?什麼據聽說...什麼據瞭解...什麼大家都知道某年某月怎麼怎麼樣...!誰知道啊?有這功夫多想想怎麼賺錢吧!!!各界首富有錢人他們怎麼不討論哪個皇帝陪葬多少,哪個朝代留有多少寶藏?現實點吧腦粉們,日子過好了比什麼都強!
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20 # 續白4
走麥城,麥(黴)城(程)
沒過麥城時他威武神廣,可當走過麥城後什麼也不是了,寸步難行!
這就是說一個人在你鴻執行幹什麼都成,那怕是不在意去做的都會留下傳奇色彩!當運不通時,咋弄都弄不好,而且處處出錯!
這就說明了不要是把運氣當本事,一切自有定律,命中幾分得幾分,天定幾時是幾時!關老爺尚也不過如此,何況我們是凡人!
回覆列表
青龍偃月刀是一種制式兵器,應該是指一種刀而並非特指一把刀。而且關羽最初的那把刀不過是涿縣普通的鐵匠拿普通的鐵打造成的,如果用三十幾年早就鈍了,所以不必糾結一把制式兵器到了哪裡去。而赤兔馬就更不用糾結了,馬的壽命不過三十多年,從董卓進京贈予呂布,到關羽之死剛好三十年。而赤兔馬在贈予呂布之前董卓手裡已經起碼玩了三五年。所以關羽死後,赤兔馬即使還在,也是匹暮年跑不動的老馬了,沒人再會當寶貝供著了。