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1 # 李迪迪趣談數碼
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2 # 平頭科技論
數碼科技問題,讓平頭哥為你一一解答~
前言最近,平頭哥也是回答了很多關於聯想5G標準投票事件的疑問。
首先,我覺得題主能對這件事情保持一個疑問的態度就是對的,而現在網路太多網友對待此事情,在沒弄清事實真相的情況下就肆意妄言,無腦跟風,實屬可悲。
https://www.wukong.com/answer/6556510551415980296/?isRedirect=1《華為5G技術投票中小米、聯想等一眾國產手機廠商都投給了誰》↑↑↑ 上為平頭哥關於此問題的另一篇回答,所有資料全部展示了出來,深度還原事實真相。為了避免重複內容,本次平頭哥就簡明扼要地聊一聊這件事情。
事件梗概其實,本次事件源於2016年的兩次3GPP 5G編碼標準會議。
在這兩次關鍵之前,多次大大小小的會議其實已經把5G的編碼標準劃分為了三派,分別是高通主導的LDPC、華為主導的Polar以及LG、Orange等公司力推的Turbo。
2016年10月 3GPP #86 bis會議,此會議目標是商議出5G eMMB場景下資料通道編碼標準。高通主導LDPC作為資料通道上下行單一編碼,華為支援兩種方案,一是Polar作為資料通道上下行單一編碼,二是資料通道長碼使用LDPC,短碼使用Polar,這也是大部分國內企業支援的。最終結果確定資料通道長碼採用LDPC,短碼再議。
問題來了,聯想投了什麼票?
答:聯想在此次會議上,投給了高通的提案,即支援LDPC作為資料通道單一編碼。至於為什麼,平頭哥也不想多說了,免得又說我是來洗白的。就這點上,平頭哥認為,從企業自身出發無可厚非,因為聯想在LDPC方面有著較多的技術儲備,事實上華為、中興都是這樣,而從民族大義來說,確實不太友好,難免讓國人心痛。
2016年10月 3GPP #87會議,此會議目標商議出eMMB資料通道短碼標準和控制通道編碼標準。依舊主要分兩派,高通為首的企業繼續支援LDPC作為短碼,而華為為首的企業支援Polar作為短碼。會議結果,支援Polar作為短碼的企業非常多,但是企業投票權重都太低,說白了,就是在這個領域說不上話的,而高通那一派,僅僅幾個公司的權重就取得勝利。最終,短碼確定仍舊採用LDPC,控制碼採用Polar。
問題來了,聯想投了什麼票?
答:聯想在此次會議上,全程支援了華為主導的Polar方案,包括短碼和控制碼。所以,很多謠言說什麼“聯想短碼棄權了”,亦或什麼“因為聯想的關鍵一票,導致華為落敗”的說法不攻自破。
思考我想看完上面的描述,題主應該已經瞭解事情的真相了。很多人批判,聯想只顧自身利益,支援高通的LDPC方案,甚至直接扣上了“賣國”的帽子。咱們僅從結果看,86b會議的結果,哪怕聯想投給了Polar方案,也無法挽救這個局面,因為權重相差太大了。
其實更為關鍵的一點,華為為什麼要力推Polar?
因為Polar年輕,大家掌握的技術專利都少,中國5G推進也是希望透過這樣的方式把大家拉回到同一起跑線,甚至實現彎道超車。所以說Polar只是一次嘗試,事實上LDPC是華為、中興、高通甚至聯想共同的強項,大家都有很多專利交叉授權,因為這個技術太久了,很成熟了。
聯想在86b上的投票,從華為乃至整個中國5G戰略佈局來看確實是一次阻礙,但是它又不是,因為沒有起到實質的影響,你說尷不尷尬。
平頭哥認為大家應該理性看待這件事情,聯想的做法確實不得民心,但是那些惡意無腦的造謠,跟風的陳詞舊論反而更容易蠱惑人心,造成嚴重的後果,最終還是鬧得親者痛仇者快。
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3 # A三更秋雨
事情的發展始末,簡單來說,就是5G商用後,哪家企業能有話語權,專利權!
這次投票熱點在短碼爭奪上,美國高通企業和中國華為企業,對5G短碼研究都很有優勢,各有千秋!所以,會議針對性的透過各大科技企業投票決定短碼研究權歸誰!!
投票期間,包括小米科技,中興,VIVO等都投票給華為了,而聯想的兩票,聯想和摩托羅拉,網傳棄權沒投,導致高通以微弱的票數取勝,這樣,高通取得短碼研發權,意味著,5G商用後,各大企業要給高通專利費!所以大家都說聯想不愛國!賣國。。。
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4 # 藍浩田
簡單點說,如果提問題的朋友真要對這事件的實事求是,我可以說目前焦點在長碼、短碼和控制碼投票上,當時,這個所謂民族品牌是怎麼想的?怎麼操作三次投票的,特別是焦點就在資料短碼當時是否存在兩票棄權?但而今這個廣告裡的所謂民族品牌都沒有清楚解釋,而是顧左右而言他,說前期長碼給了高通(這咱不去說,公認可以理解),而後期都給了華為(這也是俗話說的脫褲子放屁,只能說是好聽點說的錦上添花,這咱也不說),問題在資料短碼兩票棄權票上(你不信,你去聽聽姓柳的說的那段“同仇敵愾”的話,是不是沒有迴應這一個事,就只提前面給了高通,後面全投華為,而大家要的是資料短碼這個焦點上)。
另外,前天就發覺,不對勁了,很多說不對味的號都無聲而息了。相反,人家“同仇敵愾”的水軍就衝上來了,而且不顧地亂貼標籤,說些之前發言的客套話都聲援他的,這麼大個人,都要點臉。該聲援的,咱不要求,但你要是聲援你的當事人的原文原音原話聲援你在5G投票的聲援啊!亂點名,把幾年前的客套話也說成聲援你了?那邊水軍是旱鴨子,幹呱唧呱唧叫,給出當事人聲援的5G投票是正確的啊?
……對了,最下面這張圖,有朋友看過這段節目的嗎?我看說的挺好的,是站在5G大蛋糕角度說的,裡面的專利費與5G標準定誰的誰吃大份也說的到位。
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5 # 如若丶初見
希望聯想能好好反思自己,如果不行建議破產,一個扛著名族名義的企業,做到這個地步沒什麼光榮的。還記得收購ibm時候,舉國沸騰,沒過多久就跌落神壇,是時運不濟,其實不然。是聯想的產品定價,不思進取。戲謔國人,欺騙自己。為什麼有人贊馬雲,因為圍繞支付寶的系列生態讓人們感覺到優惠,方便,可信。為什麼人們贊小米,因為價格是良心的。為什麼百度騰訊往往被罵,這都不是必然的,而是經營者的格局導致的。所以,老一輩的企業家不要在木木陳年把一個電子產品企業引領到淪為組裝廠的地步,不然也不會到今天牆倒眾人推。你們的產品你們的定價,真的值得消費者買單甚至稱讚麼,我覺得聯想未必啊。
反觀這次事件,明顯能感覺聯想高層公關能力的失敗,甚至幼稚,一個身居高位的人竟然把這個事件的問題單純看成技術跟愛國兩個話題的衝撞。結果就是越抹越黑百口莫辯。這兩個話題在一起必然是偽命題的兩個極端。而背後就是牆倒眾人推的下場。該倒下的必然要倒下。不變革就變賣。
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6 # 克外快
小編,你再發文都解決不了問題。 水軍汙衊聯想賣國罪是比殺人罪更大的法律問題,法律問題不是發文就能解決。請出汙衊的人,有證據拿出證據,沒證據判刑。 人善被人欺馬善被人騎,水軍發現觸犯法律後一點事都沒有才會越加猖狂,把水軍往死裡整。 換成馬化騰早就報案了。 柳傳志沒有在第一時間報案是極大的失策,三人成虎,眾口鑠金,完全沒法理的政治攻擊才會越來越旺。 現在要平息也只能採取法律措施。 抓住一批水軍,自然他們就招供了。
簡單點說就是一群無業遊民水軍收了黑錢,打算這次徹底打垮聯想,給聯想安上賣國帽子,漢奸帽子。
聯想投票被汙衊成賣國。之後柳傳志發表宣告,沒有采取法律措施,使事態徹底失控。
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7 # 蟄冰
柳傳志就不說他了好歹是聯想的奠基人,把企業給做起來。楊元慶的答覆那真是有問題,也暗示了他從心裡覺得華為技術不行,在他看來國外巨頭都投給了高通,你們這一眾中國企業為了愛國投給華為,這種技術是走不通的似乎想用3g時代的td標準應證這件事。
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8 # 龍人史事
聯想自稱沒有問題,其實這也正常,因為到底不管有沒有問題,聯想是不想面對不願面對的。自稱沒有問題,卻不就大家最關心的問題來說明是如何的沒有問題,只想把事情壓下去,這就很有問題了。
如果真有問題,那麼聯想是怎麼想的?站臺的是怎麼想的?覺得這種問題中國人民應該視而不見放過嗎?還是覺得中國人民應該認同和鼓勵這樣的事情?
中國人民不該關心國家利益人民利益嗎?還是不能關心國家和人民利益,而只能關心企業利益?或者不能關心中國的利益只能關心外國的利益?外國會關心中國人民利益嗎?
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9 # air86579241
聯想以前是國企,後來丫環變主人了,聯想變私企了。聯想在香港分別有聯想集團和聯想控股兩隻股票,2017年12月份,中科院已經沒有持有兩家上市公司的股票,也就是說,主人已經被掃地出門了,寒心啊!
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10 # 可樂大頭娃娃1
聯想事件發酵到今天,已經不是那兩次三次投票的事了,而是事情發生後聯想咆哮的技術無國界這幾個字。這個事件如果發生在兩個月以前,我相信不會引起如此大的反響。恰恰是中興事件的爆發,讓我們看到美國人明明白白赤裸裸地教訓我們科學和技術是有國界的。就在這檔口,聯想還在狡辯技術無國界,美國人看到了,一定會笑彎腰,怎麼不會引起國人的極大憤怒呢?曾經堂堂的聯想,現在讓國人看到的是如此厚顏無恥,真心讓人心寒。
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11 # 隨年夢長
越來越覺得沒意思了,本來是個不大不小的問題,不去針對問題本身解決,澄清一下自己的投票這麼難嗎?無論是哪個宣告?也沒見到聯想就投票,做出簡單明瞭的說明,反而用自己的江湖地位,為自己站隊?就算這件事是被惡意炒作,事情發展到目前,聯想的對立面已經變成廣大網民了,難道消費者都是敵人?到目前為止,沒有見到聯想反省自己的行為,反而誓死保衛?呵呵吧!
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12 # 有態度的土豆
投票門折射出聯想並非“不愛國”而是已經老去
2018年5月16日上午, 74歲的聯想控股董事長,聯想集團創始人柳傳志親自撰文,釋出了與聯想集團CEO楊元慶,聯想控股總裁朱立南的聯合宣告:
聯想不能容許有人潑髒水,甚至冠以“賣國”的帽子。
宣告稱:在2016年8月-11月 3GPP組織的5G標準 eMBB場景的大會。方案第一輪(大會的86次會議)投票時聯想集團基於自身前期技術和專利儲備考慮,選擇了高通的LDPC技術方案。在第二輪(大會的87次會議)投票時,綜合考慮國家整體產業合作,創新與發展,堅決選擇了聯想之前沒有太多技術積累的polar碼方案。(也就是華為方案)
“整個過程中,聯想的投票原則沒有問題,執行也沒有問題。”宣告的最後,柳傳志表示為得出這一論證結果,他專門還打電話給華為的任正非,任正非表示:聯想在5G標準投票過程中做法沒有任何問題,並對聯想支援華為表示感謝。
在公開信釋出3小時之後,柳傳志再次發表了一段音訊錄音,音訊中劉老爺子餘怒未消,極為憤慨,動情之處一度哽咽,最後高聲倡議“聯想的幹部要積極行動起來,全體同仁要積極獻計獻策,萬眾一心,同仇敵愾,誓死打贏這場聯想榮譽保衛戰。”
至於整個事情的始末因由,我在之前的文章中有過詳細介紹。這裡再簡單在做下介紹和梳理。
一.關於3GPP大會的情況以及聯想的表現
對於5G標準的爭奪主要是LDPC和Polar之爭。也可以理解為高通和華為的戰鬥。
通訊協議標準由三部分組成:資料通道長碼 資料通道短碼 和控制通道 這三個種編碼是分三次投票分別
資料通道長碼標準上高通的LDPC有絕對優勢,但在其他兩種標準上華為的polar碼可與其一爭。
至於整提案和投票的過程,十分漫長而曲折。
我這裡引用下知乎上大神做的流程圖讓大家用最快的時間去了解下會議的程序。(以下表格是知乎大神在翻看了大量的會議記錄以後畫出來的,個人認為比較符合當時的事實)
我們看到在86次會議上,聯想和旗下摩托羅拉均支援了高通的LDPC作為資料通道的長短碼方案。而其餘國產廠商(包括臺灣的聯發科)則支援在短碼上用華為的Polar方案。
這是聯想之所以被媒體抨擊之處。
到了87次會議上,聯想的態度來了個180度大轉變,在剩餘的兩項標準的投票中均站到了華為一邊。但高通LDPC仍拿下了資料通道的短碼標準。而華為僅拿到了控制通道的標準。
二.聯想到底有沒有影響到投票結果
我們看到,關鍵的資料通道短碼之爭。86次會議上並未作出決議。
而在87次會議上,華為的polar碼是以58 對33領先於高通LDPC方案的(58票中有聯想一票)。所以從手頭的資料看,聯想的投票並麼有影響到大會的結果。
至於華為polar碼票數領先而最終沒有被列入標準的原因,我想大概是3GPP大會的投票並不是單看票數。而是看企業權重和技術標準綜合來考慮。
三.在投票門這件事情上,聯想犯了什麼錯?
對於聯想在3GPP大會上的投票行為,我不做過多的評價了。把事實擺在觀眾們面前,大家心裡都有杆稱。
也許聯想的行為如劉老爺子所說“並沒有不愛國,也沒有任何問題”,至少華為還是認可聯想的做法的。
但我要說,聯想對於此事件在媒體上的迴應犯了大錯。由此可以看出聯想集團的巨大隱患。
此次事件是5月10號左右知乎上一個提為《如何看待 5G 標準上聯想的投票?》引發的,有答主質疑聯想在5G標準投票,有人指出因為聯想投票給了高通致使華為失去了5G資料通道的短碼標準。
對於此,5月11號聯想副總裁王傳東在社交媒體上回應:聯想對華為投的是贊成票。
但王傳東的迴應存在明顯的問題,如上文所述。他提到的是87次會議上 聯想投了華為贊成票。而並沒有提86次會議上聯想的提議高通標準的原因和之後的轉變。這樣就給後邊輿論的發酵留下了話柄。
”本就一個有關技術標準的投票,竟能在兩年後硬給炒成一個愛國的話題。好吧,愛國,咱也絕對經得起考驗!但問題是,如果真給技術標準貼上愛國標籤,它還能夠在國際市場上暢通無阻嗎?”
以上引用的是楊元慶的原話。
但我們看出,這位聯想總裁也沒有解釋聯想期初支援高通方案的緣由。而只是把問題歸結到了技術標準和愛國問題的區分上。
我想正是因為聯想這兩位總裁不正視問題關鍵點,沒有誠懇的對社交媒體上網民的問題進行回覆。才導致了問題在媒體上一再發酵,到了最後變成了聯想“賣國”的傳言。
而事態到了如今的地步,把聯想的太上皇也驚動了。柳老爺子出面終於給了媒體一個答覆,但其後有大罵有人刻意在背後潑髒水。
在我看來,這次事件並沒有誰是刻意針對聯想而來。只是聯想的公關團隊對於社交媒體的不重視,回覆的態度不誠懇導致了大家的誤解加深而已。在這點上反映出聯想在危機公關上的嚴重不足。
試想一下,如果在事件爆出的前幾天。聯想集團能就網友的質疑,做出一個正面積極的迴應。詳實的描述下整個事件的背景和事態的發展,並聯合華為發表一份宣告支援國家5G事業。事態是不是會朝著積極的方向發展呢?
如果這個事件聯想能在社交媒體上完美的解決,贏得網友的理解。反而會對聯想的品牌形象有正面的推廣作用。
在我看來,這件事情或許並不能證明聯想“不愛國”。但它至少說明聯想集團對當今社交媒體不夠重視,對待媒體和網友們的態度還停留在十年前甚至上個世紀是國有企業的態度。
這種做法對於一家1994年就已經上市的科技公司,實在是令人費解。難道聯想一點也不在乎自己在國內的口碑?難道聯想的投資人不會去上網看新聞麼?
聯想真的要在“賣賣電腦中,慢慢變老”麼?
目前,聯想正處於多事之秋。用光大證券分析師的話說“聯想在所有關鍵領域都有麻煩。”
5月4日聯想被宣告從香港恆生指數50只成分股中剔除。
自2013年被納入恆生指數成份股以來,聯想的股價已經累計下跌了56%,如今的聯想市值僅有58億美元。這個市值是BAT這樣的企業市值的零頭。
IDC資料顯示,2018年第一季度,聯想PC業務的全球市場份額為21.4%排名第二,不及老對手惠普的28.8%。在傳統優勢PC業務中,聯想已經漸漸落於下風。
聯想手機在2017年的銷量全球排名第八,市場份額僅佔2%。
聯想,你真的要在“賣賣電腦中,慢慢變老麼?”
對於普通人,和自己的愛人“慢慢變老”是一種浪漫。但對於一家公司來說,“慢慢變老”更多的是一種無奈。
聯想自重
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13 # 星際流雲123
複雜的事情簡單化,還來一次投票,你還敢投高通嗎?那你也太壞了吧,簡直不把中國人民當回事。如果不投了,說明這次投票你錯了。錯了就應該認錯,讓後面的企業不再發生這樣的錯事,中國的企業始終都要跟中國廣大人的利益綁在一起。不能只想你自己的企業的利益。每個國家的企業都包含政治,但也沒有矛盾,因你的一個投票,也是一面鏡子,會影響後面更多的企業走向。你賺的是小錢,華為或者國家將要付出的是大錢。你說哪個重要。能有資格投票畢竟少數,華為就一票,你也要投華為,湊兩票。華為會怎麼想,中國人會怎麼想,外國人會怎麼想,你聯想想過了嗎?在中國的企業沒有中國人民做你的後盾,你還有希望嗎?聯合大佬幾個說說話,有用嗎?你把民心當什麼了,敗類而且愚蠢。
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14 # rains0303
汪精衛會說他做的事有問題嗎?法律上沒問題不代表道德沒問題,不代表在國家利益和民族利益上沒問題!老柳還真把華為老總那句沒問題的話當救命草了?!人家就是一句客套話也拿來給自己臉貼金!這樣的思維也是沒救了
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15 # 吉祥212677200
現在根本就是聯想在打太極,太極,太極拳啊,是你們不幹事實,問題本來沒有的,總部放美國,為了跑路方便,電腦和手機國內高價,而且離譜,為什麼,你回答的還是太極拳,只到不,誠信都打沒有了,還打,你們可知道你一出手,就是太極拳,還是都到你們的總部去吧!悲哀,還好意說戰略,戰略是對外用的,你是往內打。。。。。
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16 # 星塵Allook
中國民眾現在就是要背放棄這樣沒有民族感的商家,放眼世界任何國家所在的大跨國企業當發生重大決策時會將政治及本國利益作為重要因素考慮的,當有企業/商人只把自已或企業全為重點利益時,同時知道有可能損害到本國及本國民眾,這就是沒有國家及民族精神了,說是漢奸及漢奸企業有何不可!
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17 # 紅塵倦客16
技術標準本身就不是愛不愛國那麼簡單。從2g到4g都是執行國外企業的標準,也沒見得網民多麼亢奮。華為透過努力,躋身世界頂尖企業的行列,無疑是中華民族的驕傲,我們寄希望它百尺竿頭更進一步的初衷和祝願都是良好的,但不能忽視差距。差距才是相關技術標準通不過的主因。關於愛國,聯想不投票華為就是賣國,這也太武斷了,同理那些投票給華為的國外企業,為什麼就沒有出賣本國利益的聲音出現呢?那就是,一個世界通行標準,要有符合世界各國企業發展的共性,這一點顯然高通做的更好。華為惜敗我們為之惋惜,但諉過聯想的投票就顯得矯情了。還有就是兩年前的事,現在被拿出來說,別有用心的成分不言而喻。一句老話,堡壘往往從內部攻破,國人盲從偏執地聲討聯想,又是不是正在為別國企業所利用呢?我們拭目以待。
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18 # 凝固的音樂13
不容許,你不能去堵人家的嘴吧,喊的再高,沒有實際行動,實際行動把投票過程細細的一點不留的釋出出來,再把國外價格低於國內價格一半的事說
說,讓人民評評。既然你沒事你有理,你怕啥,這樣洗脫你的罪名,不用你可著嗓子喊,我沒賣國,賣不賣國不是你說了算,汪精衛大漢奸,他不能說我是漢奸,也是和你一樣喊我不是賣國,賣國不賣國,漢奸不漢奸不是汪精衛說了算,是人民說了算。
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19 # 貓捉老鼠2018
柳傳志的發言起到了副作用,你要仔細想想你是怎麼把聯想的國有股份稀釋的,雖然有當時的歷史條件,但是雁過留痕,你千萬不要以為你是中國資本家的教父,老老實實悶聲發大財,你挑起的幾百個資本家和中國老百姓的衝突是搬起石頭砸自己的腳
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20 # 我奏坑你
不管影不影響 當漢奸就是當了 !比方抗日時期為了吃飯,是不是就可以去當漢奸 那時中國已被站了大半 為了活命就更有理由噹噹漢奸!如果商業問題不能上綱上線,那麼何來大是大非?安照這個邏輯,漢奸因為那時候是生與死的問題,是不是就更加可以原諒了。[酷拽]
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簡單直接說。
就是一些人瞎逼逼,帶節奏,不懂裝懂,還以為自己很牛逼知道的很多。現在的鍵盤俠就是這樣喜歡無中生有,添油加醋。人家聯想5G投票事件本來沒有問題,被一些別有用心的人利用,然後開始帶節奏,大家跟風。活生生的變成了愛國問題,真的搞笑。