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1 # 法律天窗
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2 # 江建集團王培林
合同價300萬結算價500萬這個現象很正常的,做現場的大家都知道甲方為了少付進度款在簽訂合同時有意壓低合同價,他們採用的方法是:如果是清單價就有意識的縮小工程量,如果是費率標他們就會在你投標時給你很短的時間讓你沒法計算出合同總價,在簽訂合同時只定費率合同價款就暫定,這時他們一般都定個較低的價款,如你有疑問他們會說這不影響最終結算的 ,一般施工單位也認為事實也是這樣就都不追究了,其實這個較低的合同價款會作為進度款的支付依據的,所以啊這是甲方變相的想以更少的財務成本完成更多的工作,但這個合同在結算時甲方一般都會調整的。
象你說的因為大於合同價甲方就不給你稽核的,你的意思是否是甲方已經稽核完了後按合同要進行第三方再稽核?如果是這樣的話這事就不好辦了,因為甲方自己已稽核完了他發現工程造價已超出他當初的概算價了,下面的人又不敢向領導彙報就只能拖你了,這樣的你唯一的辦法是:在走通關係的情況下儘量多收集證據為以後訴訟或仲裁做準備,當然了能不走這一步最好不走這一步,但如果甲方就是不給你只能走這一步時如果你手裡沒東西,到時你會吃大虧的,畢竟法律是講證據的。
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3 # 油膩大叔8069
有你們這樣做工程?工程造價是多少都不知道,還有就是合同是什麼籤外人根本不清楚,就發出來問人。做工程如果是私人公司通常是固定造價,如果圖紙有問題應該在報價籤合同提出,並在報價中反映,除非甲方發出變更通知,通常都不會增加造價。
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4 # 純叔無聊
甲方不送審,只要給你錢就行呀!!
最惱火的是他即不送審,也不給你錢。
明擺起給你拖。
為什麼會這樣?
本來就是這樣呀?
做工程的,都知道,工程如果不這樣,還叫工程嗎?
如果工程實際造價僅僅三百萬,你能做到五百萬,你有本事!黑心!對甲方。
如果工程實際造價五百萬,你能三百萬籤合同,你有本事!黑心!對市場。
不去說你合同中的其它約定,說說常規做法:
如果是第一種情況,那你就要跑快點。
你多簽了這麼多錢,如果是政府工程,你完了,甲方為什麼不送審,不敢送呀,這個坑太大了,審出問題,如果是老大的事,下面的誰敢揭開這個蓋呀,如果是下面的事,誰來擔這個責任??所以,我認為,你及時調整,與甲方協商,儘快過審。
如果是房開專案,沒事,甲方相關人員等到你表衷心呢?去許諾吧。
如果是第二種情況,哪你就是那種黑心包工頭。
你這個超低價已經是廢標價了,但還能籤合同,說明你深暗人情世故。
但是你挖的坑你自己來跳,一般合同進度款支付是按合同價支付,超出份等到結算過後再行支付,那你就要墊資至少一百萬直到審完才付錢。
沒事,等吧。
所以,不論什麼情況,你都要等,因為兩種情況都說明你是黑心包工頭。
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5 # 小豬房論
合同價300萬元的工程,決算500萬元,超出合同價款66.7%,價外款明顯比例過高,顯然不正常 ,甲方不予送審,是有道理的,估計是認為決算水分太大。
你可以根據合同條款,複合決算內容,剔除不符合要求的增量。如果是工程量清單計價合同,對清單工程量增加、設計變更、新增合同外專案等,需要提供現場簽證單。如果合同有調價條款,可以計算相應的人工機臺班、材料調價差。再根據這些重新調整決算價格,報甲方稽核,只要有合理依據,就不怕審。
個人承包工程決算放水的太多,都想透過簽證做點文章,但是甲方不傻。一般甲方對工程量、總造價基本心裡有數,不是那麼好糊弄。水分太大,一看便知,還是要適度為宜。
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6 # 百家法律
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7 # 紀律小分隊0813
根據圖紙再來複查工程量,實際收方等依據,特別是隱蔽工程多的地方,但是中標300萬,也可能做出600萬以上的量出來,比如當時甲方錢不夠,設計圖上就扣了一筆,然後施工單位進場開始施工,甲方各種加量辦簽字等也是會導致價格上漲。如果沒有啥特殊性300萬的工程如果是房建做出400萬內算是正常的了。
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8 # 虛度年華159651489
所以合同很重要,300萬隻是合同暫估價,結算以實際工程量結算!付款也要以每個月報的實際工程量的百分70結算!這樣就相當於甲方認可了!還是要加一條,竣工一個星期內甲方組織人員驗收,如果一星期內不驗收,視工程合格!合格了就要結算付款,不付款就起訴他吧
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9 # 魚的眼看世界
這樣的賴皮甲方,直接上網抨擊之!
我現在想到被甲方賴賬,拖欠,過的難日子,恨不得要打他們幾個耳光才能解恨!
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10 # 財務意識流
你沒有具體說明工程款增加的原因是什麼、相關變更手續是否齊備,我無法判斷。但我如果是甲方,也不會送審,否則吃不了兜著走。這種情況在工作中很多扯皮打官司的。
一、為什麼竣工結算款能超過合同價
竣工結算款為什麼超過合同價,這個問題可能很多人要噴了?這不是正常的嗎,現在都是這樣的。但我要說,都是這樣的才不正常呢。
如果竣工結算款都超過合同價,要合同價做什麼呢?要中標價做什麼呢?一開始,各方都將招標、合同、施工當兒戲,沒有認真對待,都在打自己的小算盤。分析原因,主要有:
一是設計不合理,發包方在招標前設計方案就有問題,圖省錢找個水貨公司進行設計,圖省事該論證沒有論證。設計方案缺項、漏項太多,地下勘查出現嚴重失誤等。如果不增加預算,工程根本無法施工。
二是預算有限,發包方只能這裡砍一點、那裡減一點,指望由中標人來解決,或者邊建邊找錢來解決。
三是施工方動心思,先低價中標,然後找各種理由要求增加預算。
有的專案已轉包、非法分包多少次了,完全是虧本專案,施工單位只能想辦法從工程上補回來。你難道真以為施工單位如此好心,花300萬元為你做500萬元的事情。
現在工程建設領域這種情況太普遍,所以大家習以為常。如果調增不是太大,可能雙方最後能達成協議。但這種300萬元做成500萬元的事情,恐怕誰都無法輕意表態了。
二、超過合同價如何辦
區分具體情況分別處理,從法律層面來說,竣工結算款超過合同價也是允許的,只是要真實、可控、程式合規。
由於設計不合理需要增加預算,在政府投資專案中,如果增加額不超過10%,經過監理、造價、設計單位進行核實,雙方協商,完成現場簽證等手續後,可以增加投資額。如果超過了10%,還需要報原專案審批部門重新審批。
如果屬非政府投資專案,雙方協商並要達成書面協議,千萬不要未協商好,或者僅僅口頭協調就開始施工,否則最後施工方就要被動了。
施工方一定要認真研究合同,約定按工程形象進度付款。發包方由於預算問題影響支付時,要適當控制施工進度,拖欠工程款較多時,一定要停止施工。施工方不要抱著“生米煮成熟飯”的想法。
對於轉包、非法分包、低價中標等原因產生的鉅額差額,發包方一定要堅持按合同執行。但如果在施工過程中,增加的專案都是經過發包方允許,並辦理相關程式,發包方就難辭其咎。在這個過程中,設計、監理、造價都要發揮作用,如果他們都和施工方站在一邊,發包方只能被糊弄了。
三、如果沒有手續該如何辦
透過上述分析,我們可以知道,300萬工程做出500萬來,甲方不送審肯定是雙方手續有問題。絕對不是雙方協商補充合同的事情。
最後解決方案只有打官司,如果當初變更均有相關完備手續,甲方責任最大,想辦法解決之後,估計還要處理不少人吧。
如果沒有相應手續,施工單位可能就要敗訴,該虧也要虧,吸取經驗教訓吧。
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11 # 小貓鬍子103240101
這個數字相差太大,不是甲方《釣魚》,就是乙方亂造。若是甲方的問題,必定增加不少額外專案,當初施工方必定要有依據辦理增加預算,才會動工,加上零星更改也有書為證,這樣的決算,有理有據,納入峻工報告,甲方無理由拒付,否則不辦理工程移交。如屬施工方亂加價,則也應提出變更依據,是什麼因素提高造價,有政策和變更依據,否則委託定額站複審裁決。怎麼說都是有辦法解決的。
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12 # 美好的七十三
300萬元的工程,決算500萬元,超出合同價款66%,增項明顯比例過高,極不正常 ,甲方不予送審,是有道理的,肯定是認為決算水分太大。施工單位要再核算,不核清楚肯定不行,一般最多有個15%的增項還馬馬虎虎說得過去,再多就要追究設計單位、編標單位和監理的責任了。
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13 # 四環素
過去可以,所以滋生了腐敗。現在不行,超過合同價10%以內,要籤補充協議。超過合同價10%以上,必須重新招標。
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14 # iSeek
超了預算,業主跟你籤補充協議,誰籤的誰擔責,這關口哪個領導願意冒險。超出預算,要麼工程量在招標時就嚴重不符或者出現變更,要麼原材價格大幅上漲。
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15 # 三月的號
一個坑,付款多半合同進度付,增加審計完在付。。。甲方沒那多預算就沒人給這兩百萬,沒錢能麼辦。。。低價中標都是狠人,低進高出的也是狠人,低進高出拿不到錢的就。。。狠不起來了吧[摳鼻][摳鼻][摳鼻]
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16 # 一隻船長丶
合同價300萬,結算價500萬,甲方不送審很正常。如果是政府單位的專案,早都把預算經費批覆好了,這個專案就這麼多錢幹完。你現在多出200萬,多出來的這一部分誰出?甲方負責人出??讓領匯出???不管招標檔案約定的中標方式是怎樣的,你中標了,你就要把不確定因素、風險都要考慮進去,有一部分風險你就得承擔。要看你當時合同是怎麼約定的,是籤的固定總價還是固定單價合同。結算要以兩部分組成,合同內和變更籤證兩部分。變更籤證單最好要三方(甲方、監理、施工方)都蓋章認可,有些專案還要上級領導批覆,若有批覆檔案,最好也要有批覆。變更籤證最好不要超過合同價的10%,當然一般籤合同都要約定審計審減率超過約定審減率的那一部分費用要施工單位出,所以做結算也要找一個水平高點的人做,自己不吃虧,也要讓第三方審計有利可圖。如果變更籤證超過10%了,最好把價格高的這一部分簽證重新提出來籤份合同,或者讓設計出設計變更,把鍋甩給設計。否則超出的那一部分費用,沒有檔案支撐是很難要到手的(當然也要看你和甲方的關係)。你請的審計甲方肯定不認,審計是甲方委託或者受當地審計局委託,嚴格意義在審計方沒有出定案表之前,審計和施工單位是不允許見面的,所以你的審計結果對於甲方毫無意義。做專案前一定要考察清楚,最好到現場實地考察。如果是清單招標清單要和圖紙對一下,發現漏項,缺項要和甲方及時溝通。做投標預算一定要找一個有經驗師傅做。
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17 # 黑色生死戀
當初增加部分沒留影片影像資料嗎?沒有甲方負責人簽字嗎?如果沒有你就那肯定不會認,如果有那就不怕他們不認,打官司或者申請國家審計你也能要到
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18 # 蝦谷丁氏水產
合同價300萬,但竣工結款核算應是500萬,這說明中途有變更,既然中途遇到變更專案,那麼在專案變更施工過程中就要做好附加變更手續,找甲方做好對接以便後續完工好做結算。其實工程專案承接合同價並不賺錢,賺錢就賺在中途的變更環節,本人深有體會。。。
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19 # 北雁南飛250961796
我就管理專案,專案投標時的價格和專案批准的預算之間有差額,可以透過變更使用這個差額,但需要進行審批,如果你一路幹完沒有進行過變更審批,那肯定需要自己承擔了。
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20 # 小築琴韻
甲方不送審對甲方不利,《建設工程價款結算暫行辦法》規定審計時限如下
1、500萬元以下20天
2、500萬元-2000萬元30天
3、2000萬元-5000萬元45天
4、5000萬元以上60天
該辦法第十六條規定,發包人收到竣工結算報告及完整的結算資料後,在本辦法規定或合同約定期限內,對結算報告及資料沒有提出意見,則視同認可。施工方可向法院起訴追討工程款,在現實施工過程中,難免會有增加專案,導致施工方提交結算款比合同價款出現大幅增加,但並不意昧著施工方報多少就得多少,施工方報審的價款還要經過審計後才定案生效,對於甲方而言,就算施工方報審的結算款虛報超出合同價款數倍也無所謂,反正虛報部分的審計費和審計效益費由施工方承擔,因此,甲方沒有必要卡住不送審,如果卡住反而讓甲方陷入被動境地,甲方應按規定程式時限送審,待審計得出初審結果後,如果嚴重超出合同價,再倒查超合同價款的原因也不遲!因此,甲方不送審反而有利!
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這得看多出的部分怎麼來的了,如果是人工費,材料費的浮動導致的那可以協商解決。最好把溝通單這些資料儲存好,你們這個很大機率要打官司!