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1 # 他鄉故知之老紀
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2 # shuyu6935
力挺高洪波。拿教練排檔次是外行外行到小雜米的看法,我們不能簡單拿誰和誰放在一起比。相信如果國足把高當成外教,對他和裡皮一樣的支援力度,高洪撥帶隊成績不一定比裡皮差。就因為他是中國人,一切待遇都不一樣了,國足球員會覺得你是教練也沒什麼了不起,你當球員的時候甚至還不如我,球員裡有比他進球多的,有亞洲足球先生等等,雖然在嘴上不說,不排除心裡會這麼想,就算不這麼想,敢問你潛意識呢?所以說,我們從一開始就沒有給予高洪波以尊重,就環境來講,也不可能給予高洪波以應有的尊重,這也是來自各方面掣肘的因素,這樣的環境下能取得好成績嗎?承認歐美教練比中國教練強的人純粹是崇洋媚外,請原諒我的不客氣,這好比是承認中國人是東亞病夫,承認中國人沒有歐美人聰明一樣。
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3 # 菱鏡頭
雖然高洪波在中國教練裡,雖然算是數一數二,但若放眼世界來看,他確實存在著較大的差距。中國足球全方位的落後於世界,球員、基礎和教練等層面,皆差了相當多。高洪波和世界名帥之間,著實沒有太多的可比性。
高洪波執教生涯裡,俱樂部層面最高的榮譽,便是率領長春亞泰奪取2007中超冠軍。但他卻缺乏延續性,2008年中超聯賽裡,他卻率領亞泰在亞冠小組賽便打道回府。中超賽場上,也因為處理不好隊內關係,導致衛冕冠軍崩盤,亞泰甚至一度淪落為保級的境地。
高洪波在執教國足時候更加耀眼,高一期勝韓滅法,高二期幫助國足闖入到亞洲區12強賽,這也令他威望一度一時無二。但亞洲區12強賽期間,高洪波卻暴露出了自己能力的不足,前4輪1平3負,給國足挖了一個大坑。保守的球風以及用人,都讓人頗為詬病,這也同後來到來的銀狐裡皮,形成鮮明的對比。
高洪波無論是從履歷方面,還是個人能力方面,在世界範圍內都沒有任何的可比性。即便國足的主帥裡皮,因為常年來脫離主流聯賽太久,在很多人的印象裡,都已經不屬於目前的一流教練。就連範加爾、莫耶斯和曼奇尼等,曾經在五大聯賽成功過的名帥,也大多被人們看做是二三流的教練。這樣的一比較,便能夠清楚的看到,高洪波在世界範圍內的定位,確實很低。
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4 # 下半場
高洪波執教亞泰的時候,我曾經多次採訪過他。
從我的角度分析,高洪波是一個性格教練,也是國內非常優秀的本土教練。
在很多球迷心中,高洪波譭譽參半。喜歡的人把他當神,討厭他的人把他當中國足球的罪人。特別是12強賽,是他的滑鐵盧。但是國足能進12強賽,正是高洪波臨危受命,把不可能變成了可能。
如果說高洪波水平差?那讓我們數一數他的執教歷程。
2004年,高洪波開始獨自擔綱,接手廈門藍獅隊。這一年他把廈門從2003年的倒數第三帶到正數第三;2005就率領廈門獲得第一衝超成功;2006年廈門獲得中超第八。
2007年執掌長春亞泰,帶領亞泰從聯賽第四,一路披荊斬棘,奪得聯賽冠軍。41歲的他也成為中超歷史上最年輕的冠軍教練。
2012年帶領貴州人和獲得聯賽第4名,足協盃亞軍。要知道,2011年人和僅僅排在聯賽第九。
2013年高洪波帶領中超新軍上海上港提前保級成功,名列第九。
2015年執教江蘇舜天,沒有實現舜天的大踏步前進,名列第九。
2017年拿起北京北控的教鞭,將一支倒數第一的球隊,迅速扭轉局面,一波連勝不僅提前保級成功,還打進前八。
臨危受命,執教國足,23勝11平4負,國際排名由108位上升到69位。更不消說完成了打進12強的奇蹟,這是國足時隔15年再次征戰。
12強賽怎麼解釋?那就會有球迷說,如果說高洪波水平高,那請問12強賽怎麼解釋?
國足客場0比2不敵烏茲別克後,高洪波請辭。戰績一塌糊塗,4戰僅積1分。被球迷稱為挖坑教練。他的用人、他的戰術、他的備戰、他的臨場指揮都備受質疑。
他的侷限和問題高洪波顯然有自己的侷限和問題,但是不能說他不是一個好教練。
這絕對不是吹捧。
從我跟高洪波的接觸,我感覺高洪波在教練中有點偏內向,只擅長研究業務。房間裡到處都是筆記、錄影帶。但是他的戰術素養在國內本土教練中是領先的。你看看他在每個球隊設計的戰術就知道了,都是不一樣的。
高洪波還有個特點,偏執狂。表現的狠一點,就是任人唯親。這從他的執教風格就可以看出來。如果他是大牌教練,比如穆里尼奧、瓜迪奧拉,可能不會有人質疑,但是他是本土教練。性格決定命運,可想而知。所以他在每支球隊的執教時間都不長。短期還行,有魄力,俱樂部支援。時間一長,可能就有人煩了,矛盾就爆發了。
雖然高洪波的執教能力在國內一流,但是如果放在世界範圍內,那基本無法比較。就像現在中國的一流球員,到歐洲也不過能在乙級隊踢上主力。所以中國本土教練的前景,任重而道遠。
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5 # 皮耶霍
要說檔次,肯定離不開榮耀。
其實高洪波作為主教練的榮譽是相當有限的。
在俱樂部層面上,高洪波最高光的時刻是2007年率領長春亞泰獲得中超聯賽冠軍,以及率領貴州人和隊取得足協盃亞軍。
而在更具競爭及參考價值的亞冠聯賽中,高洪波雖然率領長春亞泰在2008年打出了小組不敗的成績,但依然因為淨勝球劣勢小組被淘汰。在貴州人和也始終未能率隊衝出小組賽。
一箇中國頂級聯賽冠軍,一個足協盃亞軍,亞洲頂級俱樂部賽事均未小組出線。
說實話這個成績別說全世界範圍了,在中國範圍內的教練排行榜裡都排不進前五。
而在國家隊層面上,雖然高洪波是從1994年中國足球職業化以來,在中國國家歷任主教練裡勝率第二高的,僅次於霍頓。
在最閃光的“高一期”中高洪波國際A級賽事中率領中國隊取得了23勝11平4負的戰績,勝率高達60.92%,僅次於霍頓的69%,不敗率更是達到了89%,是中國聯賽職業化以來歷任國家隊主教練最高的。
但仔細分析一下高洪波的國家隊執教生涯,他的大部分勝利均是在熱身賽中取得的,因此也為中國隊在那個時期贏得了“熱身賽之王”的稱號。而在正式比賽中,高洪波並未取得過任何突破,亞洲盃小組出局更是創造了中國隊亞洲盃最差戰績(並列)。
因此,在國家隊成績方面,高洪波只能算是比較出色,遠遠沒有顯露出超越同行的水平。
總結高洪波的國家隊榮譽和俱樂部榮譽,他應該算是在中國教練中比較出色的,但絕對達不到中國教練第一人的水平,甚至前三都有點勉強。
而中國足球在世界的水平,則是80名到100名左右。
所以高洪波在世界範圍內的水平也就不言而喻了。
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6 # 老趙281165031
當高洪波自己看到這個問題時也只能苦笑。把高放到世界範圍內去看,除了在國內還有幾支中甲隊伍請高當教練,中超球隊現在根本不鳥他。如把高推薦見外國去,恐怕誰也開不了這個口,也不會有任何一支球隊會要他。因為誰都不知道誰是高洪波。除非高洪波能率領國足奪取2030年世界盃。因為2030年世界盃在中國舉行。到那時,各國邀請幽如雪片的飛來,高洪波身價立馬超過穆里尼奧。那就是世界名帥了。
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7 # 劉浚涵123
小學老師,你說本科生教的好,還是研究生教的好,或者博士生?國足教練選員,不在名氣,不在簡歷,而在於選擇最適合的。先把最好的最合適呢球員選出來,把自己該有的水平發揮出來這才是關鍵
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8 # 毛陀
給高一個德國隊,不說冠軍,四強是穩穩的,球隊的戰績不光靠教練,還要靠球員的執行能力,而且國內足球的發展已經不單單是足球本身的因素了,還牽涉到很多方面,這是一個教練無法把控的
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9 # 依然還在18
再大牌的教練也得幾個有實力的小弟捧著!看看蘇寧!
高洪波絕對有能力,但是需要給他相應的球員!
他沒有國外強援的那種小弟!國內球員的高傲他真的壓不住!
所以說論教練他有能力!只可惜環境不行!
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10 # 球哄哄
哎呀,這個問題真敢問!我們還是考慮一下,高洪波在國內是一個什麼檔次的教練吧?不過你問了,咱們就放眼世界比一比,他到底是什麼水準的教練。中國足球在世界上的水平是65名左右,中國最頂級的教練是不是可以達到這個排名呢?肯定不是啊!國家隊排名的隊少,但教練人多。那些足球發達國家巴西、德國、法國、英格蘭、西班牙,各自有20名教練水平在高洪波之上的話,高洪波就是世界百名開外了。類似阿根廷、義大利、荷蘭、比利時、葡萄牙、瑞典、丹麥、希臘、塞爾維亞、克羅埃西亞、捷克、羅馬尼亞等國再選出來100名足球教練,高洪波的排名就200位以外了……
所以啊,我說咱們還是考慮一下在國內教練隊的排名吧?當過兩次國家隊主教練,就目前一線執教的教練中,並找不到這樣的人選。高洪波當第一吧!中國第一是世界排名200以外的水平,這是事實,赤裸裸的事實。
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11 # 金融蔣三刀
高洪波不比外國教練差,從隊伍成績都可以看的出,大家都知道國足也換了很多個外籍教練水平還是那樣,至少洪波沒拿那麼多薪水,同比高洪波在拿較少的錢情況下,還願意幹,還能帶出這樣的成績說明他比老外要優秀!請大家用比較的時候多結合實際不然沒有可比性了
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12 # 無涯9998
這個問題還真不好回答! 中國人的思維傳統裡,母以子為貴,還有一個,外來的和尚好唸經。 高洪波在俱樂部的成績也不用多費筆墨。 絕對是功不可沒,後又執教中國隊,可以說讓國家隊煥然一新,那一屆的國足讓高洪波帶隊,完全可以打入世界盃。可惜中國足球變成了政治博弈,資本綁架的怪圈。高洪波兩次帶隊,兩次都是無理由解聘。足協對外則成了高洪波的能力不濟。讓烏嘴滿天飛,馬德興、白巖松、孫繼海等齷齪之人全跑出來蹭熱點。國家隊不出成績,當然,土帥、裁判都低人一等。
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13 # 遠行老吳
首先肯定的是他的態度!為中國足球唉不少罵!其次,這種教練在落後的中國足球體制下絕對是難堪大任的,因為你的理念落後,另外自己又不是出色的球員,在中國這些低素質的的球員裡都有一個思想,你行你上!所以國足這些大爺,要想征服他們首先你自己得是個世界級球員!這樣大爺們就不好說“你行你上”的名言了!
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14 # 年輕時有頭髮
這個提問我覺得都有一點兒高抬了。高洪波帶隊最出彩的是:東亞杯贏了韓國。這又能說明什麼呢?不過是無關痛癢的比賽,但在中國足球生死存亡的比賽中失敗,是無法原諒的。如果是在國產教練中比較,還能數得上,但比賈秀全、李宵鵬、陳金剛要差,主要是情商太差,註定不會成為優秀教練,還真不如帶青年隊,培養人才,這是最好的定位。
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15 # 快樂人生588
在國內來說,老高可能還算一個好教練,但放眼世界足壇,他真的上不了檔次。說句不好聽的話,中國足球都是一地雞毛,中國本土教練能好到哪裡?中國足球發展上百年,到現在都沒有自己獨特的文化和理念,就算有本土教練到外國俱樂部學習、取經,但說實話最多隻能說是一點點皮毛。
老高最好的執教成績是2007年帶領長春亞泰獲得中超聯賽冠軍並當選中超最佳主教練。兩次入主國足後,一次是被下課(2009一2011),一次下被辭職(2016.3一2016.10)。在2009到2011年8月老高執教國足的成績是23勝4平11負。目前老高執教中甲的北京北控。截止到上輪,球隊成績很不理想,昨天比賽中球隊0:1輸球,距離榜首15分之差。
很多人對老高的評價都是一句話:用人固執。世界足壇每個優秀的主帥都有這方面的毛病,哪個主帥不想用自己喜歡的球員,但相對應的是球隊的成績。受限於中國足球的大環境,老高想在世界足壇站有一席之地,可以說是太難了。
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16 # 哈哈噴協會
一個好的教練,首先要了解國內足球市場的形式。其次要了解國內球員的基本情況,統籌兼顧的按照我們中國球員的身體狀況排兵佈陣。科學合理的制定一套符合國內球員的技戰術體系。高洪波教練當過中超聯賽的主教練,知道各俱樂部球員的狀況,可以為自己的球隊制定戰術打法。同時透過聯賽觀察球員的場上表現。為組織建立一支強大的球隊做出貢獻。
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17 # 老崔65347117
高洪波是什麼檔次的教練並不重要,沒有米的婦人你是看不出他巧不巧的。現在的教練是那檔的,再往前也可以排一下。好的瓦匠能蓋高樓。可也改不了孔夫子的一句話,叫做“糞土之牆不可汙也”。
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18 # 銳理體育觀
高洪波應該是國內非常出色的教練員,他的技戰術打法都比較適合所執教的球隊,同時他的臨場指揮能力也很強,雖然與世界名帥的差距還是很明顯的,但是在中國本土教練中還找不到比他強的。但是高洪波的性格確實存在問題,他一直解決不好與球員的關係。
高洪波的執教能力。高洪波的執教能力是值得肯定的。他能夠制定符合球隊的戰術打法,也能夠根據球員的特點使用球員。在2007年還是教練新人的高洪波就帶領了長春亞泰隊拿到了冠軍,並且杜震宇在他的正確使用下還拿到了中超的最佳球員,也算是風頭一時無兩。高洪波離開以後杜震宇就又開始不溫不火了。
而在國家隊層面高洪波更是戰果斐然。他一直充當的是救火隊員的角色。不過每一次都能夠很好的救火,在有了外教以後他也都是服從安排,黯然下課。高洪波奇蹟般地把中國男足帶進了世預賽的12強賽。但是進入以後中國隊狀態下滑太過於嚴重,高洪波對於球隊的控制自己技戰術能力又受到了質疑。不過說實話,高洪波在接過佩蘭的爛攤子以後做的已經非常的不錯了。
高洪波的性格問題。高洪波不論去哪裡都會與球員爆發矛盾,最終這都會被掃地出門。我們不得不承認這裡面確實有他的性格問題。在長春亞泰奪冠以後他與球員的矛盾就不可調和了,最終整個教練組都離開了長春。而在後面執教的中超球隊也都有這個問題,這就說明高洪波的情商確實是不行。高洪波這個人性格比較固執,他不善於交流,也不懂變通,對於球員很難進行正確的思想教育,而是經常採用簡單粗暴的方法,他就是認為球員要服從他,但是缺乏管理和溝通的技巧。所以他和球員爆發矛盾是必然的,如果再幾場比賽踢的不好,他又會失去了管理層和球迷的信任,他的帥位也就岌岌可危了。
總的來說高指導還是比較優秀的,如果他能夠改善溝通的技巧會是更好的教練員。
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19 # 忘生音樂匯
由於高洪波並沒有在國外執教,我們只能從側面解析高洪波的職業戰術素養了。
那麼高洪波在五大聯賽究竟能不能排上號?他的水平到底有多高?
首先我們來對比一下
高洪波vs卡馬喬
卡馬喬作為西班牙籍主教練來中國執教就代表了西班牙,然後這個戰術大師的執教水平可以說只停留在二十年前,作為高洪波的接任者,卡馬喬摒棄了高洪波堅持三年的地面流技術流打法改回了長傳衝調,之後的結果大家都看見了,與高洪波克韓勝法相比卡馬喬輸泰國青年軍1:5,可以說是將不要臉發揮到極致了。
作為曾經兩次執教皇馬的主帥,可以說是完敗給高洪波。
高洪波vs岡田武史
岡田武史於日本隊的意義不言而喻,同樣是本國教練中的佼佼者,岡田武史的境遇要比高洪波好太多了,日本從足球荒漠到現在的亞洲霸主,可以說是全體日本人多年的努力,但無疑岡田武史在日本足球史上寫下了濃墨重彩的一筆。
岡田武史曾這樣評價高洪波:高洪波能改變中國足球,這對於中國足球來說是好現象,高洪波是非常優秀的教練,我有時會在比賽的時候遇到他,他英文不錯,我們會有一些足球理念上的交流。
作為曾經率領日本隊首次殺入世界盃的功勳教練,對高洪波如此推崇,可見高洪波至少是能在世界盃賽場上站住腳的,而兩位主帥的交鋒,也是高洪波佔優。
高洪波vs李章洙、崔龍洙
說完了日本自然要說說韓國教練,李章洙在中國足球混跡多年,可以說極具代表性,並且幫助廣州恆大拿到中超的第一個聯賽冠軍,但在兩人的交鋒戰績上,高洪波以弱勝強,李章洙處於劣勢。這也是恆大後來請來裡皮,開啟了恆大王朝的序章。
崔龍洙為什麼拿來和高洪波比呢?在2013年高洪波執教江蘇舜天,當時對球隊進行了大刀闊斧的改造,球隊因一直打352陣型遭到球迷的強烈反對,最後高洪波在罵聲中下課,上一年還在艱苦保級的舜天被高洪波帶到了第六的位置。佩德萊斯庫之後崔龍洙接棒江蘇舜天,球隊並改成江蘇蘇寧,當時的崔龍洙號稱亞洲第一教練,然而他來到蘇寧之後,所主打的還是352打法,但由於崔龍洙是外教幾乎沒有什麼反對的聲音,從這裡看,高洪波為球隊定製的戰術打法是非常先進的。這個打法目前正在成為歐洲聯賽的主流。
高洪波vs國內俱樂部外教
由於現在的大部分俱樂部都是外教我們就合起來說了,如果經常觀看國內聯賽的觀眾應該知道,大多數教練對中超球隊帶來的提升並不明顯。很多豪門甚至出現了水土不服。在眾多外教中最具代表性的是曼薩諾,為什麼呢?因為他總能在短時間內提高球隊的成績,應該說他所執教的申花國安貴州的排名都高出了球隊本身的實力,這是教練團隊的作用。
高洪波作為國內教練的翹楚,起死回生的本事可以說是如火純青,在外援當道的環境裡,高洪波甚至多次祭出全華班並取得了不錯的成績,這在別的教練裡簡直想都不敢想。
為什麼會出現這種情況呢?我花大價錢請的外教,外教告訴我要這個外援那個外援,俱樂部都是買買買,不買怎麼體現教練的價值?請高洪波的球隊高洪波要這個外援那個外援,俱樂部總是一個也不買,不然怎麼體現教練的價值?
這種思想早已根生蒂固恐怕有生之年都難改變了。
最後講講高洪波vs裡皮
說真的,裡皮這樣的教練,在恆大請來以前,中國足球想都不敢想。世界盃冠軍教頭,意甲功勳教練,歐冠冠軍得主,這些頭銜隨便拿出一個來都足以服眾即使來到中超,裡皮也沒有任何的水土不服,兩個中超冠軍,一箇中超球隊第一個亞冠冠軍,以及惹不起的恆大氣質,這是冠軍教練的價值。然而這幾年來,高洪波始終被拿來與裡皮作對比,可見無論你承認不承認,高洪波如今都是中國足球教練的第一人,只有第一才配與去跟裡皮作比較。
這本身就是對高洪波的一種認可。
高洪波首次與裡皮交鋒,裡皮就給高洪波豎起了大拇指,應該說高洪波的執教水平至少是不辜負本土第一人的稱號的。而後兩人都闊別中超,先後執教了國家隊。
高洪波二進宮將踩在懸崖邊上的中國隊重新拉回十二強賽,以第十二名的身份踏入闊別十二年之前的世界盃預選賽末班車,無論你多感謝菲律賓等國家都好,打鐵還需自身硬,只有自己先做好本分,奇蹟才有可能降臨。
但就在高洪波繼續帶隊十二強賽三場比賽後,下課的聲音已經響起。此時的裡皮已經簽約恆大準備繼續執教中超,卻被媒體爆出高洪波如果再輸敘利亞將會由裡皮接任,可以說這一步足協和許家印早已達成共識了。果然,戰火紛飛的敘利亞1-0小勝中國,高洪波主動提出了辭職,這個主動其實說起來也並非真的主動,高洪波在輸球后留下了令人深刻的講話:領導在比賽前一天就找我談話,說輸球就必須有人來負責,我明白這句話的意思,所以我選擇離開......
與第一次被資本綁架的萬達換上卡馬喬相比,裡皮應該令人信服多了,無論在歐洲還是在中國,裡皮都登頂證明了自己的實力。然而國家隊的漩渦卻與俱樂部大不相同。
卑微的高洪波在絕望邊緣拉回了佩蘭留下的坑將國足帶入十二強賽。但重金聘請的裡皮卻沒有填上高洪波在十二強賽挖下的坑。或許中國人都健忘,忘了中國隊闊別世預賽十二年之久,忘了中國隊是第十二名晉級,自己才是真正的軟柿子,也忘了中國隊在征戰世預賽前,高洪波選用的主力隊員3個被三停,一個下放預備隊,而高洪波總共磨合的時間還不到兩個月,這樣的殘陣就還不斷有人拖後腿,國足功勳大佬鄭智,在首場比賽就進球攻入了自家球門。而中國人或許忘記了,十二強賽亞洲區附加賽,敘利亞一度將澳大利亞打的潰不成軍,差一點就將澳大利亞斬落下馬,這場比賽踢得蕩氣迴腸,令人心碎。
然而這些都與裡皮無關,說到底這是高洪波第二次被資本綁架黯然下課而已。但幾年又過去了,裡皮的國家隊追平了卡馬喬主場最大比分的輸球紀錄,威爾士一年進的球一場比賽也全送給了中國。前兩天又0-1輸給苦主卡達。
這樣的高洪波去五大聯賽執教怎會沒有立足之地。當年如果不是足協換卡馬喬的昏招,高洪波打磨一個週期的高家軍或許殺入14年世界盃了,何愁沒有五大聯賽的球隊丟擲橄欖枝?即便黯然下課後,塔吉克就給高洪波一份合同請他執教國家隊,但被高洪波拒絕了。
人無完人金無足赤,高洪波當然有缺點,但請你在欣賞穆里尼奧狂妄,瓜迪奧拉固執的時候,別把喜歡他們的理由拿來做高洪波的缺點。
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20 # 心如磐石
中國人就這樣當初批人家任人唯親怎麼的不敢換人陣容保守不敢攻臨場指揮一無是處!裡皮來了這一個勁的誇裡皮敢打敢拼臨場指揮及時!實際呢?球迷就不頂!球員更不頂!教練無所謂!球員達不到要求!
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世界範圍?不用回答了吧
個人覺得高洪波在指教方面是有獨到之處的,但是指教有兩方面的層次。第一是自己的執教能力或者對球隊技戰術方面的貢獻,這一點高洪波是有一定水平的,至少在過呢你應該是上游水平,世界範圍內不做評價。。。另一方面,還有就是情商方面,無論是對球員還是對俱樂部,你在一支球隊呆的時間長短,一方面取決於你的執教能力,另一方面就是你的情商了,如果處理不好與俱樂部、球員甚至媒體的關係,你永遠都不會是一個一流的教練員。。
個人意見,不喜勿噴!