彎道超車，本身就是定義不準，哪項技術不是靠踏踏實實的積累，才能有所進步，指望彎道超車，一夜之間世界第一可能麼？再有純電動車就是環保？中國能源消費，煤炭佔據了百分之66的份額？純電動在北方冬天怎麼開？暖風不敢開？里程縮短，如果不是政策需求，大部分消費者是不會買！如果應為自身不小心撞壞電池，那可是和買新車差不多的價格了！還是需要踏踏實實的，不要說什麼，市場換技術，彎道超車…之類的話了，沒啥意思！我覺得魏總說的對！新能源不一定非的純電動！

現實中的彎道超車是後車駕駛技術比前車駕駛技術好，雖然車的效能差一點，利用彎道還是能超過前車的。如果我們車的質量不行，駕駛技術也不行，彎道超車就是黃樑美夢。

當初二十年前液晶電視，液晶顯示器剛出來的時候，色彩效果相當差，影象變化快的時候有拖逸現象，比如足球比賽運動員轉身，足球運動軌跡，當時有一個指標就是說拖逸現象有一個值，大於這個值就是不合格，因為人眼看著就不舒服，失真，當時有不少人說液晶顯示器不可能替代傳統顯示器，再看看現在怎麼樣，傳統顯示器早已不存在了，因為這個問題早已不是問題了，二十年技術進步快不快？純電動車推向市場也就才十年左右，現在包括許家印的恆大等各路資本蜂擁而至，造車大軍鋪天蓋地，除了純電動小轎車，還有客車，快遞車，貨車，叉車等各種電動車型。動力電池從最初續航60公里的日產聆風純電動車到現在400，500公里的特斯拉也就十五年時間，所以如果不著急的就再等等，最多十年，續航低於800公里的純電動車沒有臉見人，就像現在相機市場你能找到低於1000萬畫素的照相機嗎？至於有人說什麼彎道超車不超車，管他說什麼，歷史的車輪從來就不會停下來，新技術替代舊技術從來都是無法阻擋的，，，，

魏建軍的原話是不看好電動車的前景！！看清楚，是電動車，並不是新能源車！！而長城佈局新能源汽車已經很久了，但是並不是電動車，而是氫能源！！！

有些人說那麼長城為什麼從去年開始也製造電動車了，因為那是被逼的，積分制度導致汽車主機制造企業，不製造電動車產生正積分，汽油車也無法制造了！所以長城也只能開始製造電動車來響應國家的政策！但是從企業的發展佈局來看，長城並不看好電動能源汽車！！

而氫能源是長城的規劃，甚至於長城是國內唯一一家加入國際氫能源行業協會的會員！

但是氫能源的推廣和應用真的很慢，需要政府和其他企業的配合！所以長城現在還是處於技術累積的階段！真正到推出量產車至少要2-3年的時間！！

而魏建軍提出的先在商用車上使用氫能源，逐漸向乘用車市場發展的方向是正確的！！

那是因為長城沒有做電動車的基礎，長城就是依靠H6這一款車發的家，技術老舊油耗高。電動車就像當年的全觸屏手機智慧化，諾基亞，摩托羅拉都倒下了。

用電池的所謂新能源車根本就不是什麼新技術，幾十年前就有這種車，當時叫電瓶車，用於短途轉運人員和貨物，比如售房部看房，景區觀光，工廠內部轉運等，為騙取國家補貼，換個名字叫新能源汽車，太不要臉了，不信把國家和地方補貼取消，馬上這些車廠全部死翹翹。

說的對，

原因是我們的新能源車大多是以騙去國家補助為目的，就憑這一點，我們的新能源車充其量就是有個空殼罷了，核心技術根本沒有哪家公司去搞研發。

首先，電池材料問題，如果說新能源車為了環保而生，那它死的時候，也是為環保而死。

其次，我們的新能源車就是電，電是用煤燃燒發出來了，真的環保嗎？除了電的新能源車，國外的發展新能源車方向我們是都應該借鑑或是警醒呢？

最後，沒有創新的新能源，就是一個跳樑小醜，好自為之吧！

總之，我們的燃油車的發動機問題都無法完全或絕對國產化，談什麼新能源車彎道超車，只有自己信，盲目自大，強力跟風，會死的很慘，想想我們的磁懸浮列車吧！笑話，有點冷。

說的不對，，格局太小，你們明白電池技術的突破意味著什麼麼，人類將進入天空時代，未來的交通將是陸海空飛行器時代，包括進行外星球地形探索飛行器，都需要能夠出現一次充電，行駛1000或者幾千公里的儲能技術。以後寶馬，賓士。都會成為過去時。天空時代，天空時代，天空時代，重要的戰略高度說三遍。

魏總說的沒問題，他看問題的角度是系統層級的，一個國家的汽車行業強不強，光看終端OEM遠遠不夠，要看其上游產業鏈，是不是很全，是不是很強，至少在核心零部件得涵蓋，越南最近造出vinfast，對標賓士寶馬，但你能說它是汽車強國？

因為想要在未來激烈的市場競爭中獲勝，手上必須要有自己的獨一無二的硬核，這樣才能避免同質化競爭，避免價格戰，產品附加值才能得到保證。

汽車上的零部件太多，新能源動力只是其中的一小部分，誠然我們可以不用和老牌汽車強國比發動機和變速箱，但依然有其他很多部件需要從傳統車上繼承，依舊是說老牌汽車強國會繼承優勢。大家可以在網上搜搜，位列世界五百強的汽車配件供應商名額，大部分都被德國，日本，美國佔領，中國的太少了。

讓人欣喜的是，這個現狀正在向好改變，我們還需要些時間。

說的太對了，沒有彎道超車這麼一說，幹什麼事兒都會有技術沉澱，傳統燃油車的發動機，我們追了多少年了，追上了嗎，眼看這會兒我國的純電動馬上就是世界第一的盛況，有幾個技術核心呢？電機那不能和發動機相比，技術難度差的太遠了，電控，就是一個控制板，電池，ABC這三家夠可以，但是和日韓的相比還是要差的，最主要的是安全意識不夠！

最最主要的是方向有沒有跑偏呢？人家日本在做氫燃料，都能量產了！咱們的純電動還在一片火熱中！又火

我很同意。我覺得汽油車趕不上去，是因為國有資本和外資早早合作，合資品牌擠壓了民營車企的國內市場，而國企又心浮氣躁，只知道藉助國外的技術搶佔國內市場，同時技術啥的也沒學來。但是民營車企技術上可圈可點，但無奈國內市場早被搶光光，口碑也建立不起來，只好轉戰第三世界國家。咱們出口的汽車都是基本都是民企的。汽車技術發展這麼多年，技術上早就沒有什麼可言，國內大量的消費合資，大多也都是中低端車。就是個口碑問題。

內燃機是底蘊，一百多年的汽車文化。沒有這個根基，用電動所謂的彎道超車如同空中樓閣。所以這兩年才冒出一堆網路造車新勢力。

其實最關鍵的原因，是電池能量密度瓶頸不能解決。

電池能量密度和汽油熱值是一回事，都可以用“千瓦時”/公斤來表示。

三元鋰電池能量密度，200WH/Kg =0.2度電

汽油熱值，44MJ/Kg=12.2 度電/公斤

百度下1度電=3.6MJ

然後做下對比，0.2/12.2=1.6%

就是說，電池能量密度只有汽油熱值的1.6%

1.6%

1.6%

1.6%

可憐的1.6%

好吧，還有汽油利用率，假設汽油利用率30%.

則，0.2/(12.2*0.3)=5%

汽油依然是電池的20倍。

電池的自重是電動汽車的攔路虎。

車小尚可忍受(腳踏車摩托車老頭樂四輪)，車大就不行了。比如長途貨運卡車。

目前三元鋰電池也就150wh的樣子。想替代燃油車，蚍蜉撼大樹，是不過分的。

也不要以為技術會發展，電池能量密度能解決。從原理上，擴大一倍的可能性不大。

所以說，新能源電動車是個笑話，是有科學依據的！

老魏同志就是這麼出其不意，要麼不發言，要麼一鳴驚人，不得不說這個言論還是有一定道理的，新能源汽車雖然是趨勢，可技術方面遠遠不止兩輪電瓶車技術那麼簡單，很多廠家對這方面認知程度太低了，低的甚至不專業，換句話說，一個不專業的廠家想做專業的產品，恐怕連幫別人代工都難，更別提自己研發產品，技術沒有新突破，就會產生木桶效應，最終因為一塊短板，倒塌整個企業，言歸正傳，以目前電力新能源汽車來說，還未突破的技術仍然是電池儲存能力，只有這方面解決了，才能真正解決電動汽車的續航里程，然而電動汽車發展這麼多年，即便是新能源汽車大鱷比亞迪，這麼多年的電池技術依然進展緩慢，而同步發展的機械動力汽車卻技術更新換代了好幾代了，無論動力還是能耗方面，都取得了長足的進步。所以不要迷信新能源汽車，造車技術是個大系統工程，雖然我們國產汽車起步晚，發展比國外汽車較為緩慢，但很多方面我們也趕上來了，如果因為自己的基礎薄弱或者底子薄，就想用其他辦法領先，難度實在是太大了，唯有踏踏實實做好當前的技術，厚積薄發，再考慮其他方面的超越，才是我們需要追求的。

不想說什麼，因為咱從來就是持這個觀點。

目前的所有新能源車，除了混動稍有前途，其他的都是胡人步子太大——扯蛋。

題主說：“最近魏建軍發表了新能源車彎道超車無用論”，在此先糾正一下題目中的問題。魏建軍提了“無用論”，但針對的不是“新能源車”，而是“電動化”。並且旁徵博引的從熱電消耗和清潔化來證實自己的觀點。

原話是這麼說的：“新四化中定義的“電動化”過於激進，且有概念性錯誤。在我們定義新四化的時候，不應該只強調電動化，而是要講清潔化。所謂清潔化或者叫低碳化，實際上講的是透過提升發動機的熱效率，將碳排放值降到最低。從汽車的全生命週期來看，純電動車並不是完全清潔的，發動機熱效率提升對於降低能耗所帶來的優勢，比純電動汽車更大。”

“電動化並非清潔化，如果從清潔化的角度看，中國依靠電動汽車不會實現彎道超車”。魏建軍是從一個點來輔佐自己的論點，這話說的沒錯，因為早就有相關專家表示了“從汽車全生命週期”來看，電動車的汙染集中在發電廠，汙染或許比燃油車更大。

新能源汽車並非指“狹義上的純電動汽車”，從既定發展趨勢來看，它有這麼幾個發展階段。第一階段便是輕混的燃油車；第二階段是混動汽車，普遍指的是插電式混動車，把燃油和電動完美的結合起來；第三階段是純電動汽車，搭載雙電機甚至多電機來實現效能、續航等方面提升；第四階段便是燃料電池汽車，目前主流的有氫燃料電池汽車，如豐田MIRAI。

眾所周知，在國內的新能源領域，比亞迪、北汽新能源、上汽新能源長期佔據國內的銷量前三，其他品牌幾乎不可撼動。即使後來的吉利、長安新能源，也比長城混的要好。

所以，魏老闆拿著既定的事實，攻其漏洞，並突出長城汽車將精力集中在了“更好的提高內燃機的熱效率”方面，給長城汽車品牌做了一次漂亮的公關。

當然，魏老闆說得確實比較“雷人”，但是也並沒說錯，他強調了“全球市場”，並非針對說“國內市場”。

既然2050年還實現不了“電動化”，那電動汽車的推進狀態確實顯現的“比較激進”，接著他又以客觀事實來輔證。

“我在俄羅斯看到，混動車基本沒有，因為歐洲那些低溫國家面積還很大；還有非洲，我們站在國際視角上看，幾乎沒有純電車，包括東盟東南亞，他們法規上並沒有這樣的，所以我們中國的地域也這麼大，市場的差距和條件配套設施也不可能完善，所以說我不太贊成彎道超車或者換道超車，我還是贊同每一個產業，每一項技術都要很紮實的做到位、做到領先。”

這句話的言外之意：我們還是老老實實的遵循產品的發展規律，認真紮實的做好內燃機技術。此外，長城要做的事著眼於10年後的格局。而10年後就是高效能燃油車與混動車的市場，所以長城一方面開發內燃機，一方面要成立蜂巢易創科技有限公司來主攻混動汽車市場。

不管如何矯正，新能源汽車始終是以後的發展方向，除了與清潔化有關，還與日益枯竭的能源不可分割。地球上的石油資源減少，加上被超級大國把持，油價繼續上漲是趨勢。政府政策及地方補貼支援新能源汽車，使得燃油車逐漸失去了競爭力。

那既然方向沒有錯，國內車企搞新能源比較早，以客觀資料來看，中國新能源汽車銷量已經佔到世界總量的一半，業已成為全球新能源汽車的領導者。

在電動技術上，國內車企一直傳來捷報。與國外車企如特斯拉相比，國內新能源車在瓶頸問題“續航”上並不遜色；並且國內的充電設施等，與其他國家相比也比較完善；此外，還有在共享汽車上的發力，讓車友對新能源車有著更清晰的認識。

綜合來說，相比燃油汽車的不堪一擊，國內電動車發展的如火如荼，“彎道超車”也是必然的。

完全同意魏建軍。但我仍然一如既往地佩服他在SUV領域的這種專一，執著！前幾天看新聞說，本田又釋出了一個燃燒熱效率達到47%的發動機！已經遠遠超越於豐田的41%，未來呢……而用電動車完全是拆東牆補西牆，未來世世代代的電池汙染汙染問題怎麼解決，是用火力，水力還是風能什麼發的電？還有里程焦慮問題。老百姓生活領域汽車領跑國際，且不說先能不能達到，然而有什麼意義？只是多了一份讓這些階層吹牛逼的故事而已！簡而言之，國力強盛，國富民強就行，軍事計算機通訊糧食等這些行業不被別人制約就行。

他說的沒錯啊，超車這種事，你也得有那個能力啊。當然，目前作為全球最大的新能源車市場，國內的廠家在政策引導下實現了產銷總量和技術能力的同步提升，這是一個不爭的事實。但要是從汽車製造的核心競爭力來說，魏老闆說的一點錯都沒有，我們國內的汽車廠家，要說在新能源汽車製造和設計上已經超越了國外車企，那真是胡扯。

當然，魏老闆說的不是“新能源車彎道超車無用論”，原文是這麼說的：“新四化中定義的‘電動化’過於激進，且有概念性錯誤。在我們定義新四化的時候，不應該只強調電動化，而是要講清潔化。所謂清潔化或者叫低碳化，實際上講的是透過提升發動機的熱效率，將碳排放值降到最低。從汽車的全生命週期來看，純電動車並不是完全清潔的，發動機熱效率提升對於降低能耗所帶來的優勢，比純電動汽車更大。”

要說到這一點，我覺得魏老闆作為一家汽車製造企業的老闆，雖然是從自家企業的立場出發，但是確實沒有說錯什麼。

從目前的市場形勢來看，電動汽車在中國市場的熱度最高，但是區域分佈不均衡程度更高，而且很多地方是透過政策引導模式來發展電動汽車的，這一切都不是正常的市場引導模式。其實去看看寶駿在柳州的電動汽車使用模式，就知道在很多城市不是消費者不喜歡電動汽車，而是沒有那個使用環境。因為政策強調的是整體市場和技術的提升，而不是落地的應用場景。目前的新能源車企，更多的也是為了響應政策號召，而不是消費者使用場景。就這麼個實際情況，還談什麼彎道超車，這相當於自己建了條賽道，自己玩呢。

我覺得，寶駿在柳州的模式很好啊，如果他們再能把動力電池回收做好，那就是真正的一個合理迴圈了。長城最近推出的尤拉，也是這個思路吧。所以魏老闆其實是更希望的是政策引導可以讓他們這種汽車製造企業真正在技術投入上的獲益，而不是去尋求一些應用場景不明的市場。

長城做皮卡的，你不讓人家用大排量發動機，最大2.0，不光讓企業的產品缺乏競爭力，更讓企業陷入缺乏大排量發動機的資料積累和缺少研發的困境，誰愛搞大排量你就讓誰搞，誰願意搞電動車誰就搞，市場會做出選擇的。你非讓一個大皮卡用2.0，為了增加自己企業的排量限額，還得花精力搞電動車，最後就是汽油機技術得不到進步，汽油車企業喪失活力，電動車市場也魚龍混珠，參差不齊。不是政策不好，是有人用尚方寶劍亂揮一通。

長城汽車多年來為百姓大眾用上價廉物美的汽車做出了最重要的貢獻。而且它仍在繼續努力提升長城汽車的品質。應該鼓勵長城汽車在不斷提高燃油車質量，特別是提升汽車熱效率，降低油耗，讓長城汽車質量早日領先於世界繼續努力。同時也要鼓勵有能力的汽車製造商在新能源汽車的開發上積極探索發展，讓真正有實用價值的百姓大眾能夠放心使用且經濟耐用的新能源汽車早日走進普通百姓的日常生活之中。