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1 # 銘遠佰川智慧科技
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2 # 再見青春5731
人類是不可能戰勝ai的。大道理不說,圍棋是人類的遊戲,ai贏了,星際爭霸是電腦的遊戲,在人家的地盤上,你還搞毛毛啊。
人類能操作兩線作戰的,就是高手了,能操作三線作戰的,我在自己的遊戲生涯中沒有見到,可能世界頂尖高手能做到吧。我拿我早期的一個遊戲例項說明下,lost temple,pvz,z一隊刺蛇在地圖中央,和p的叉子,電兵周旋,你不動他就打你,你打他就跑,趁你不注意,點死你一個兵就跑,p無奈了,在他忙於操作這裡的時候,家裡被Z空投了。
還有一次,TVT,被進攻的T和進攻的T兵力相當,進攻的T用雷達掃了下對方,發現他的機槍和MM在門口集合,雙方兵力相當,可能防守的還多些,進攻方打了下興奮劑,護士加上血,直接a過去了。對方發現的時候,如果不打興奮劑,死得很慘,打興奮劑是30血的槍兵對40血的槍兵,也是很慘。。。。
如果是ai,他會把這些發揮到極致,操作6個槍兵打4個XX絕對和玩一樣。所以,這個ai和人類打星際的新聞有那麼一句不知道你們注意看了沒有。ai製作方要制定一個規則,這樣才能和人類公平的競技。所以說,人類選手面對的是一個被限制的ai,這樣人類才有取勝的可能。
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3 # 快意人生11599888
之前有人說過現在的星際ai是透過記憶體讀資料,我的理解就是你出了多少建築,多少兵,在你和伺服器溝通的時候,ai就獲取你的資料,採取相應的措施,而人工智慧ai就不是讀取記憶體資料,而是透過偵查,讀取畫面資料獲得對方的建築,兵種組成,然後形成相應的戰略對策,手速快比較大的優勢,但是不會完全決定戰略勝負,在星際爭霸裡ai要戰勝人類,難度比圍棋大的得多。
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4 # 96芝加哥公牛
對於同學們關心的阿爾法狗與人類尊嚴問,以一個二十年玩家角度出發,談點個人看法(不要以網遊來作比):人工智慧原本應該是機械手來操作滑鼠鍵盤與人對戰,而不是純程式!如果純程式,則應迷霧狀態才公平,需要農民探路針對對方的開局決定放什麼建築,否則傷經濟!這才是真正的即時戰略,而這狗現在還做不到!也即公平狀態下拼的是臨場應變,沒有固定程式,這與圍棋有很大的不同,而不是網上所說的純拼運營和手速電腦完勝。可惜的是等狗研究出來可以人機對戰,星際可能都沒人玩了,畢竟九八年的遊戲,太少新人出來了。最重要的是文章中職業選手說的資訊對稱問題,圍棋棋面是全公開,你落一子電腦就知道怎麼應對!即時戰略是看不到對手的戰術的,只有靠農民探路偵查,你才能根據對手佈置戰術,一旦探路農民被殺,你就無法應對,所以無時無刻不在變化,無跡可尋,如果電腦設定成開圖,可能完勝人類,可那是作弊,否則它永遠不知道人會出什麼招,因為每個人想法都是不一樣的,根本沒有固定模式!這也是為什麼將星際爭霸與人工智慧提到終極層面的原因,這才是戰爭真正的戰場,遠不是圍棋可比擬!
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5 # 我愛田馥甄Hebe
本人曾經是星際2宗師組水平,發表一下個人觀點。
能打,但不能贏。
人類選手是可以根據需要和變化開發出新戰術,目前的ai對於局勢的判斷和選擇都需要大量的訓練樣本作為參考,這些都建立在掌握全域性資訊的基礎上。所以沒見過的戰術如何應對,非常考驗高層人工智慧的泛化能力,這是目前ai最欠缺的。
對於圍棋,象棋來說,ai知道需要判斷局勢的全部資訊,而應對是唯一的落子位置。和圍棋不同,星際你無法掌握全部資訊,即便是職業高手在比賽中經常判斷不準,相對應的操作也並非最好選擇,有時候甚至是根據選手風格進行心理博弈。
另外星際有運營和偵查的概念。運營來說,什麼時候開礦,如何分佈兵力防守,礦開哪裡,是否偷礦?對於偵查來說,怎麼選擇偵查時機,已經看到的資訊你信不信?有些騙招你偵查不到肯定是輸,有些故意給你看的資訊都是誤導你。
所以我認為很難,基本沒可能像阿爾法狗一樣橫掃。
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6 # 周胖子閒扯
這麼說吧,和AI玩星際,相當於玩LOL你一個人操作5個單位(你再大神也未必能打贏5個青銅召喚師),而對面5個人都是遠超王者,地圖有視野區域資訊瞬間捕捉,配合語無倫次,血量技能CD精確計算,怎麼打???
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7 # 七靨
你的問題很差勁,棋牌類專案還是純腦力策略,星際這種加上操作手速的遊戲人類更是沒有勝算,玩家能打出三線操作就很了不起了,ai 呢,不好意思ai 有幾個單位就能幾線,沒什麼策略兵種剋制可說,純操作碾壓你
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8 # 普流斯
三十六計,三十六種套路,你沒遇見過就得懵逼。我是紅警,魔獸的忠實玩家,紅警玩到最後就是一個人打7個冷酷,從能堅持幾秒到幾分鐘到偶爾贏過。第一次打魔獸的時候感覺簡單的都這麼難,瘋狂的就更難打了。但是,但是,這也是最吸引人的地方,人如入魔,每天想著如何戰勝電腦,其實電腦也就會幾種套路,你總結出來的也就是各種套路。到後來打瘋狂的都覺得沒意思了,為什麼競技遊戲最火,那是因為人和人套路才是最終的套路,太有意思了。
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9 # 壓力很大同志
1. 微操什麼的絕活基本就廢了,手速什麼的都是渣了
2. 大局觀上看阿法狗下圍棋就知道了,根本上就是已經爆掉人類了,圍棋是純邏輯的博弈,星際無非是加入了更多花俏的東西而已
3. 從圍棋大戰上阿法狗剩下的長長的時間條就能看出來計算時間上遠少於人腦,那麼微操沒戲,大局觀不如,反應還沒它快。能贏才怪,騰訊在搞打星際的AI,拭目以待吧,我估計第一代出來就能完爆人類電競選手了
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10 # 大哥你AK拿反了
如果要公平的話那人工智慧必須使用鍵盤滑鼠才行,如果不這樣就相當於人和外掛比操作,或者和按鍵精靈比手速。不可能贏的。
所以人工智慧只能用機械手操作鍵盤滑鼠才公平。最好機械手只有五個手指頭。
軟體方面應該沒什麼大問題。硬體估計要再發展一段時間才可以
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11 # 咒逐1
一群啥都不懂的人在回答這個問題,去看看去年暴雪嘉年華吧,谷歌和暴雪合作,AI的下個專案正是星際2,谷歌說了星際對於ai會比圍棋要難,上面說什麼操作完爆的,那是遊戲ai,讀取遊戲記憶體的,谷歌的人工智慧會這樣?讀取記憶體叫作弊不叫智慧懂嗎?
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12 # 村口母豬夜夜慘叫
和電腦拼微操打正面絕對是血崩,人類的贏面在於前期各種狗和莽的戰術,開局誰也不知道誰要怎麼打,ai偵查沒有深入的情況下,什麼野兵營,野飛機場,單礦爆死神,z下6d,地堡rush這種很狗的戰術,如果ai穩紮穩打很有可能被一波打穿。ai又不會揣測人心,人類前期套路還是很多的
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13 # 老虎餅乾
這是星際一代流傳甚廣的一張圖,三個炮灰級別的機槍兵,透過極限操作,精確的避開了潛伏者的每一次攻擊。試問現在有多少玩家能夠重現類似的操作,又有多少玩家能夠在決戰階段大規模複製這樣的操作?我想答案是很容易得出的。
而在ai手裡,他每一個機槍兵乃至農民都可以做出這麼靈活的操作。人類玩家與阿爾法狗級別的人工智慧對戰,在操作精度上的差距是非洲僱傭兵與美帝軍隊的差距。
有朋友認為強制ai使用攝像頭觀察戰場畫面,使用機械手操作鍵盤滑鼠,可以降低雙方差距。肉眼可以感知的畫面變化大約一秒24幀,而攝像頭可以很輕鬆的記錄和分辨出每秒60幀以上。人類職業玩家的apm約在300-400之間,每秒滑鼠點選次數約5-7次。這對人類已經是極限操作了,然而機械手的速度與精度可以高出10倍有餘。以目前的硬體水平,ai已經可以透過攝像頭更快的偵查戰場環境,機械手更快的部署單位行動。人類在操作效率的精度上沒有勝算。
那麼人類能否透過戰略思維的優勢,彌補戰術操作的差距呢?這個可能性也是微乎其微的。目前的戰術套路都比較成熟,幾人口做什麼,什麼時候偵查什麼時候騷擾,對不同種族使用什麼兵種組合,我們看職業選手對戰基本是可以猜到套路的。人工智慧只要進行足夠多的訓練,就能完全掌握目前星際中為數並不多的攻防套路,再透過他的神操作,無限放大和積累優勢。圍棋可以看做是最公平最量化的一種戰略博弈方式,他的意義在於假設對戰雙方有完全相同的戰鬥力和機動能力。四子提一,量化了戰損。可以說是完全不考慮資源後勤武器科技戰場地形等具體因素後,純粹的戰略戰術博弈。人類在最近的對弈中一敗塗地,則證明人工智慧在這樣單純抽象的規則下,已經遊刃有餘了。而星際領域,這樣充滿了繁瑣的操作因素的遊戲裡,我們還面臨巨大的硬體劣勢。可能會敗得比圍棋領域更快。
真正能夠讓人與人工智慧有來有往的遊戲,應該是爐石傳說。需要策略,同時存在許多機會因素。人類不會一直輸。
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2019年更新: 人工智慧訓練結束,首戰初露鋒芒。10:1橫掃人類玩家。
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14 # 抓瞎8
微操沒限制的話,能把人虐哭。至於策略就是基於機率的計算了,這點人更不是對手,因為電腦不會有性格。而現實戰爭中,最好的軍事家都是最好的補給能手,對於星際就是經濟控制能力,這點電腦的優勢更大
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15 # Mrzerg
我記得聽毒奶色說過這個問題,人工智慧會有一天和人打星際,不過是有限制的,不能開圖以及限制最高epm,在這種情況下是能打的,我更好奇的是到時候派誰去打,衛星,maru還是暗本,很期待啊
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16 # Alfonsozhao
所以我認為人類是可以勝利的。因為首先,老玩家都知道。初期的偵查決定了自己的科技走向,比如堵口。你你農民進不去,看不到。初期的幾個單位完全不可能決定高階局的勝敗。那麼對手是暴兵?攀科技?還是開礦?沒有針對性的發展,隨便舉個例子。人類玩家初期騙過了電腦開了二礦。並且電腦並沒有選擇暴低階兵種強推的話,後期翻盤的可能幾乎沒有。因為4個字,戰爭迷霧。電腦的微操再好,偵查永遠是半賭博似的。因為你永遠不可能開全圖。這和圍棋完全不同。星際有些賭博成分,給你一個選擇,你是高手,偵查到位,那麼你選對了就會佔優,電腦操作再厲害也不可能同是應付兩種選項。因為星際比拼的是資源和戰略。電腦的優勢只是戰術。後期大規模作戰的時候。兵種剋制,陣型和操作都很重要。
比如,人類調動優勢兵種從迷霧中出現狙擊電腦劣勢兵種和陣型。電腦操作再好,單位的移動速度是固定的。人類玩家無法調整的陣型電腦一樣不行。
有人說了,之前有個比賽,100單位小狗打純坦克陣地,人類沒有一個玩家成功,電腦卻可以。因為電腦可以操作每一個單位。可這又說明什麼?真正的對戰中誰不會配合機槍兵,火槍兵或者機器人?單獨操作有什麼意義?
所以我覺得電腦贏不了人類,就因為戰爭迷霧!
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17 # 漢唐宋明
打星際,人類輸的更慘,我們人操作士兵,是一隊操作,而人工智慧,能把每個兵,操作成LOL裡面的英雄一樣,各種風騷走位,各種躲閃技能,更何況能多線作戰,至於大局觀,不好意思,每天自我推演完了千萬把的人工智慧,對地圖瞭如指掌,一開始就能分析出你家再哪裡,不停騷擾你。你根本發展不起來。
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18 # 春秋大夢夢夢夢
人工智慧的含義是具備不斷學習進步升級的,從某種角度來看,人類高手本身就是這樣成為高手的。那麼,有相對人類而言無限時間無限成長可能無限運算能力的人工智慧在任何人類能夠達到的智慧水平方面達到或超過人類,只是時間問題。而且人工智慧還可以沒有感性只有理性的進行操作,不受形勢,身體狀態等的影響。這又是巨大的優勢。未來人類最大的憂患很有可能來自人工智慧
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19 # 任天11
其實越複雜的遊戲人類越不可能戰勝電腦,越簡單反而不一定了。星際的話,如果真的規規矩矩的去發展運營,人類確實很難打贏電腦,200人口對A,人類操作怎麼可能沒失誤。但是,星際前期的變化太多,也很簡單,比如4d,5d等戰術,那幾個兵的操作人類不輸電腦。有很大機率戰勝電腦。
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20 # 滯業青年說遊戲
我沒怎麼玩過星際,但是現在每天都看到人工智慧的新聞,自己有一點兒想法,跟大家分享一下。
想象一下,掃雷,人工智慧,甚至一個簡單的程式,能到達怎樣的水平?圍棋,還有李世石能贏一盤,還有柯潔能下出“完美一百手”。掃雷?恐怕一百年之內都沒有人類能超越人工智慧吧!?
看著柯潔和阿爾法狗的比賽,我想起了一個小說裡的情節。
《三體》。
不會欺騙的三體人,擁有對人類來說,神明一般的科技。
但是他們看不懂三國演義。
明白嗎?如果,阿爾法狗現在已經有了自我意識,有了情緒,有了瑣碎的情感和榮辱觀,有了猶豫。那麼,有意識版阿爾法狗,和,無意識版阿爾法狗,下圍棋,有意識版必輸無疑。因為他已經與柯潔無異,他也可能緊張,輕敵,畏首畏尾,興奮的捂住胸口。
所以說,人工智慧,人類,動物,未來可能遇見的外星智慧,大家是各有長處的。人工智慧在圍棋上,在星際上,擊敗人類不可怕,如果有一天人工智慧超越人類的藝術,審美,甚至會運作人情,能在佈局策略上充分考慮人性,這才真正可怕。
回覆列表
透過《星際爭霸》的人機對戰,我們可以很明顯地看到,人工智慧要戰勝人類頂尖玩家還有很長的路要走。然而,儘管Djem5讓AI看起來很蠢,但還有一些機器人(例如Tscmoo krasi0)在ICCup上已經做了一些額外的測試,能夠打敗D級、甚至一些C級的玩家。當人類玩家與AI玩過一兩場比賽後,就能預測和探測出AI的一些小錯誤,從而輕易贏得遊戲。所以,儘管AI能夠贏得一些業餘玩家,但它們面對那些能夠學習它們行為的頂級人類玩家時,還是無計可施。人工智慧在速度、儲存空間、軟體上比人類有優勢外,智慧上永遠比不上人類。