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1 # 我本逍遙客
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2 # 小龍女5505
假設即使漢獻帝成功除掉了曹操,劉備和孫權也不會效忠朝廷,他們到那時就是二雄爭天下就像秦末項羽和劉邦那樣楚漢相爭,三國格局也不會存在,歷史就會被改寫。
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3 # 聊天哥
肯定不會,一個王朝,皇權一旦旁落,諸侯們便會抓住機會擴充實力,進而圖取奪取天下,想當皇帝的人,太多了,一旦機會來了,誰都不會放過,除非傻子。
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4 # 九哥57143
既然能夠除的掉曹操,肯定劉備和孫權皆會臣服漢獻帝,歷史上三國不會重演!試想劉備和孫權對付曹操尚且一直處於下風,能除掉曹操則能肯定其膽略和謀略均在劉備和孫權之上!
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5 # 海洋望星空
答案當然是不會。
曹操挾天子以令諸侯,漢獻帝成為了傀儡皇帝,有好幾次想要除掉曹操,但是都失敗了。但是如果漢獻帝真的除掉了曹操,劉備和孫權依然不會效忠於他。
在曹丕廢掉漢獻帝,自立為帝的時候,劉備在沒有確定漢獻帝是否被害,迅速在成都為他披麻戴孝,舉行國葬,然後自己當上了皇帝。事實上卻是漢獻帝並沒有死,只是被曹丕廢掉。
劉備心裡只是想自己當皇帝,巴不得漢獻帝早點死,其他的才不管那麼多。
不管你死不死,反正我覺得你死了就是死了,就這樣的劉皇叔你指望他效忠朝廷,簡直是做夢。他要是達到曹操那個官職,恐怕早就倚仗皇叔的身份廢了漢獻帝,自己去當九五至尊了。
至於孫權就更不可能了,從一開始就沒有效忠朝廷的意思,只想自己割據一方而已。
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6 # 石家言
漢獻帝除掉了曹操,有兩個變數決定劉備、孫權是否效忠朝廷。
第一除掉曹操的時間
對於劉備來說,取得漢中之後,劉備集團已經形成一批鐵桿粉絲,其漢中王勸進書署名囊括各派人士,並且已經將個人富貴和理想捆綁在劉備身上。同時劉備集團此時擁有了可以休養生息或者發展壯大的地盤。不管劉備初心是如何,這個團隊的利益最大化就是割據或者劉備稱帝,因此劉備無法效忠朝廷。
對於孫權來說,從赤壁之戰後,孫權已經透過戰爭整合武將的部曲,檢驗了文官的忠誠,同時激發出東吳集團的抗壓能力,其後為奪取荊州,可以撕毀合約聯合曹魏,已經充分體現東吳集團就是個割據軍閥,因此孫權無法效忠朝廷。
在除掉曹操最佳時期之前,劉備、孫權效忠朝廷就要看
第二除掉曹操的方式
漢獻帝除掉曹操如果採取刺殺、毒殺、計殺等方式,基本無流血的宮廷政變,這種方式朝廷派與曹操派還有一個非常長時間的較量,就會在京城和外圍形成一批騎牆觀望派。劉備和孫權都會宣誓效忠朝廷並組織勤王,迅速進軍京城謀取奪權,成為投機派,在京城附近大打出手;
漢獻帝除掉曹操如果依靠宗室、權臣、豪強共同組織的團體擒殺的話,必然會除掉的同時將死忠曹操的清除,分化中間派,同時分封劉備、孫權,召其入京就職。劉備和孫權只有不帶兵進京,讓朝廷分封、分化部眾,進京效忠朝廷以謀取更大地位,不過孫權估計不習慣,後期會出問題。
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7 # 安定郡小書生
假如漢獻帝除掉曹操,對於劉備、孫權是否會選擇效忠這個問題,不可能有絕對的答案存在。
原因是這個問題本身假設就有幾個方面的問題:
①漢獻帝是以什麼樣的方式除掉曹操。假如漢獻帝完全透過自身發展的力量除掉曹操,實現權利逆襲,那麼毫無疑問漢獻帝可以說是真正實現了皇權集中,樹立了自己的威信。這時劉備、孫權此等梟雄面對天下大勢,選擇效忠朝廷,完全是有可能的,至於是不是真心也就不要過於強求了。
假如漢獻帝是依靠外來勢力除掉曹操,那麼就會出現前門拒狼後門迎虎的局面,形式對於漢獻帝還是沒有任何改變。畢竟已有先例,董卓之後有李傕、郭汜,李、郭之後有曹操,誰又能保證曹操之後沒有張操、李操。如果是這樣的局面,劉備、孫權這些地方諸侯怎麼會真心效忠朝廷。
②除掉曹操之後出現的局面也決定一切。正如上面所說,如果除掉曹操之後,朝廷大權依然掌握在權臣手中,漢獻帝依然是一個傀儡。那麼,這種局面下,即使劉備、孫權這種梟雄效忠朝廷,對漢獻帝而言又有何種意義呢,畢竟人家真正效忠的也不可能是一個傀儡。
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8 # 調皮搗蛋一下
會的,一定會的,能滅了曹操,說明實力已經很強了,中原一帶都是漢獻帝的,並且漢獻帝是正統,是大義,劉備自然不能以恢復漢室當藉口了,他下面的很多人都不會跟著劉備的,曹操劉備都沒用了,一個孫權敢和漢獻帝對抗嗎,只能老老實實的聽話而已
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9 # 奮鬥中80後大叔
我認為不會,孫權會割據一方做諸侯,因為天下還大亂漢獻帝沒有實力讓他臣服,至於劉備就更不可能了,漢獻帝除掉曹操後曹操的地盤和勢力會大亂,沒準會分裂成好幾股勢力,只有漢獻帝真正的取代曹操掌握他所有的地盤和人馬才可能讓孫劉臣服但是這是不可能的事。漢獻帝沒有地盤沒有兵權只是名義上的統治者。
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10 # 陽仔影視影片
曹操絕對是梟雄。他能夠統一北方,和他自身的素質分不開外,還因為他佔據了輿論最高點,即“挾天子以令諸侯”。
建安五年,公元200年,董承、種輯、劉備、王子服、吳子蘭等試圖借“衣帶詔”誅殺曹操。
事件敗露後,除劉備逃到青州投靠袁紹外,其他人都被滅門,之後就有了袁紹討伐曹操的事件。
豺狼野心,潛包禍謀,乃欲擾折棟樑,孤弱漢室,除忠害良,專為梟雄!
這是袁紹討伐曹操的檄文,我們可以從中看出當時漢天子還是有一點政治影響力的,但也只是有一點。
對於東漢末年的軍閥來說,天子只是他們收買人心的工具。袁紹看似正義感爆發,其實是痛恨自己沒有先搶到皇帝,失去了明面上的大義。
為什麼?因為“挾天子以令諸侯”最開始就是他的謀士田豐提出的,只不過被曹操搶先了一步。
如果建安五年,劉協真的除掉了曹操,那麼等待他的不是諸侯朝拜,而是刀斧相向、身首異處了。
第一個砍他的恐怕就是劉備!
漢室衰弱,諸侯並起!從熹平三年(公元174年)舉孝廉開始,到建安五年(公元200年),歷經黃巾起義、十常侍之亂、董卓亂政,曹操是貨真價實的漢臣!
他的思想路線還是匡扶社稷、復興漢室!所以他接受了謀士毛玠的建議,打出了“奉天子以討不臣”的旗號。
在曹操的監視下,劉協雖然是傀儡,但曹操給他保留了皇帝該有的尊嚴!
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11 # 一樹梨華9528
這段歷史跟北魏皇帝誅殺爾朱榮差不多,然後一樣控制不住局面,皇帝跑到關中的賀拔勝手下,繼續當傀儡!國家分裂,還不如做個名義上元首實在!同樣假如漢獻帝成功了,由於曹氏集團會站出來一位新的首領!劉備孫權會趁機佔領地盤,但是一樣不會成功,畢竟勢力差距太大了!
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12 # 小人物觀歷史
當年董卓洛陽一把大火,已經把漢朝的氣數與威望燒盡了。就是除掉了曹操,還有世家名門望族把持天下,他們為了自己的利益,也不會讓大漢一統。更別說江東孫氏父子也世家豪門了。
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13 # 拉佛閣
不會,首先漢獻帝本身就不是正兒八經上位的,從正統來說,有點不合法性,屬於董卓擁立。
其次,當時的漢朝和之後明清意義上的“家天下”差距還是挺大的,大家更認可的是“劉”姓,不在乎你是不是嫡系,不然劉備這種中山靖王后代八竿子打不著的早就被人噴了。從這個角度上看,漢獻帝不具備不可替代性,各路軍閥會為了自己的利益,改奉其他劉氏宗族為皇帝,甚至不排除提前自立。
最後,漢獻帝不具備除掉曹操的可能性,這個與康熙除掉鰲拜不能比,鰲拜嚴格意義上屬於家奴,連大臣的概念都不算,但漢獻帝和曹操更像是合夥人關係,而且曹丞相具有絕對控股權,所以不可能除掉曹操。
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14 # 老王講史
漢獻帝是歷史上著名的傀儡皇帝,曹操曾控制漢獻帝來命令諸侯。可以說這個皇帝是沒有一點實權的。現在出題者假設漢獻帝除掉了曹操和劉備,那麼孫權會效忠朝廷嗎?我認為會,下面我給大家分享一下我的觀點。
1.曹操和劉備的實力是遠大於孫權的
曹操曾作為三國鼎立時期最大的霸主,他本人就非常的足智多謀,再加上身邊有眾多的謀士和賢才,因此實力不容小覷。而劉備憑藉其皇族後裔的身份以及他的個人魅力也是贏得了一大批人的追隨。並且劉備在後期號稱擁有80萬大軍,這是多麼恐怖的一個數字。
漢獻帝除掉了曹操和劉備,說明漢獻帝的實力遠在他們兩個之上。而孫權的軍隊曾與劉備的軍隊合夥攻打曹操的軍隊,並且孫權的實力遠在曹操之下。因此,在生死麵前,我認為孫權會選擇效忠朝廷。
2.孫權與當地百姓感情深厚
孫權家族世代鎮守那片地方,對當地的百姓可以說是感情深厚。而今漢獻帝已經除掉曹操和劉備,證明漢獻帝是非常有實力的。孫權根本不是他的對手。
孫權是一個聰明人,他明白自己不是漢獻帝的對手,如果開戰必敗無疑並且還會增添很多無辜的傷亡,民不聊生。處在對百姓愛護的角度考慮孫權會效忠朝廷。
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15 # 花開花落兔兔咯嗯啦
這肯定是不會的,劉備,孫權貴為一代諸侯,都有爭霸天下的野心,都想成為天下之主,曹操只是他們打天下的藉口而已,有沒有曹操的區別只是在於一塊遮羞布而已。
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16 # 漫遊影像
不可能,就看孫家父子的名字就是要拉起大旗鬧革命的。就算除掉曹操。孫吳這邊也會是割據自立為王,靜待時機。就算漢獻帝除掉了曹操,後面也會有以曹操勢力為主計程車族,在東漢後期到隋唐這段時間,並不是殺一個權臣就解決問題的,最簡單的倆個例子,北魏孝莊帝和北周武帝。雖然滅了權臣最後還是被滅。(雖然宇文邕在他在位沒事)
而劉備那,我賭也不會真心實意的效忠。頂多是打著效忠的名號靜觀其變。從當時漢獻帝為死他登基為帝就可以看出來,這就是一個真流氓假仗義的人。仗義背後都是有目的的。
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17 # 華夏長河五千年
個人認為肯定不會,原因有很多。
首先,當時曹操挾天子以令諸侯,用天子名義早已是撫的撫,討的討,基本上維持了表面的和平,而各諸侯也在表面上承認了這一政策。曹操在這時候只是曹魏勢力的代表人物而已,最主要的勢力已經成型,更有皇帝在手,儼然已經是天下名正言順的一方諸侯了!即使除去曹操,無非就是換了一個代表人物而已,並不能從根本上改變獻帝自己的處境!
其次,漢獻帝並不是沒有想過除去曹操,相反,是有,還是多次行動,但很可惜都沒有成功,反而把忠於劉氏的忠臣良將都暴露無遺,被曹操消滅乾淨,獻帝成了真正的孤家寡人,再也沒有自己翻本的能力了。
再次,劉備是從微末起家,期間不知道間接連累和害死多少人,好不容易成為一方諸侯,豈能輕易就去放棄自己手中的權利,況且劉備雖是喊著匡扶漢室,然自己心懷爭霸天下之心,從佔巴蜀便稱王可以看出其野心。
再說孫權,三世起家,眾多家臣追隨,眾人更是隻知吳侯,不知漢帝,就算孫權有心臣服,眾人未必能同意,何況,父兄兩代經營,更是志在天下,從孫堅得玉璽而自藏可以看出其野心,其志絕非安於一方!
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18 # 人云亦雲
不可能,首先第一個假設就不成立,許昌曹操經營多年,還能被漢獻帝翻盤的話那些野心家就不好貿然行動,首先董卓的廢立讓朝廷的威嚴不能再恢復,國家武力財政都掌握在諸侯手中,拿什麼讓人聽話,其次,不管曹劉孫勢力背後都有眾多支援勢力,到某些階段,利益的分配都推著他們需要爭取一些鼓舞人心的位置,不然不說其他,生存可能都是沒辦法保證的,所以這個問題能成立的前提不是殺了曹操,而是皇帝有自己的武裝力量和支援自己的勢力,掌握大義的他是天然的優勢,但沒有力量的皇帝就如歷史上的他。
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19 # 老夥計162720415
自黃巾起義東漢大亂,皇權名存實亡。別說是曹孫劉這等英雄,就是劉表劉璋張魯,只要有一位在劉協身邊,也會挾天子以令諸侯,大權獨掌。
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20 # 歷史神秘人
漢獻帝能結束顛沛流離衣食無憂的生活,還保留著皇帝的尊嚴,雖說沒有實權,這已經很不錯了,這都是曹操接納他才有那樣的事!雖說曹操也是別有用心,可能活著就不錯了,還想除掉曹操,漢獻帝是有那個心,也沒有那個實力啊,如果漢獻帝真的除掉了曹操,也許漢獻帝會死的更快,就別指望劉備和孫權會效忠他了,何況劉備和孫權根本就不會效忠漢獻帝!
漢朝已經名存實亡了,你漢獻帝就是個喪家之犬,沒有多少威望更沒有實力,憑什麼讓劉備和孫權效忠你,劉備和孫權都是梟雄,辛苦打下的家業會聽你漢獻帝指揮?傻瓜才那樣做呢,我打下的地盤我做主,給你面子,你是漢獻帝捧著你,不給你面子你就是一個沒用的皇帝,懶的理你呢!當初漢獻帝逃出洛陽顛沛流離幾個月,有誰去迎接他,如果劉備和孫權真的有心效忠漢朝,怎麼不去奉迎漢獻帝呢?連“四世三公”受漢朝恩待的袁紹都猶豫不想去迎接,最後便宜了曹操!正是因為曹操的“挾天子以令諸侯”才提高了漢獻帝的知名度,不然誰會記得他呢,可見在梟雄的眼裡漢獻帝還真沒有多少威望,沒有威望怎麼去效忠你呢!在大家的眼裡漢獻帝本來也不是正統繼位的,而是董卓搞他上去的,劉氏皇族多了去啦,不缺你漢獻帝一個,對於梟雄來說,皇帝就是棋子,棋子怎麼會讓旗手去效忠呢!
當年曹丕廢掉漢獻帝自立為帝時,劉備急不可耐就自己稱帝了,作為同時劉氏後人,劉備也不去問問被廢掉的漢獻帝怎麼樣,到底死了沒有,對漢獻帝一點都不關心,先自己稱帝了,這已經表明了劉備的態度了,終於不用你漢獻帝給壓著了,也不用被曹操用大義壓著了,多爽啊!漢獻帝被廢,劉備最高興了,馬上稱帝,我劉皇叔馬上接過漢朝的正統地位,希望全天下的人都效忠我才是,漢獻帝一邊玩去吧,可見劉備那赤裸裸的野心暴露無遺,這樣的人怎麼可能去效忠漢獻帝呢!孫權就更不會理什麼漢獻帝了,孫權的哥哥孫策為了建立吳國那是屠殺了許多江南的世家大族,一旦效忠了漢獻帝,這筆賬怎麼算啊,世家大族不會放過孫權啊,孫權不可能去效忠朝廷,一旦效忠了,什麼都沒有了!劉備稱帝后,孫權接著稱帝,漢獻帝劉協知道後大笑三聲“天下人果然是利益優先啊,哪有什麼忠臣啊,都是為了自己!”,可見劉備和孫權根本不把漢獻帝當回事,效忠什麼的也就無從談起!
就算漢獻帝除掉了曹操,你漢獻帝最要做的是保住自已的命,而不是考慮劉備和孫權是否去效忠你呢,何況劉備和孫權不會立刻變態,而是高興做漁翁呢!曹操死了,必然魏國內部會分裂,曹操的親信也不會放過漢獻帝,因為漢獻帝殺了曹操,曹操的親信為了自保肯定要幹掉漢獻帝,何況殺了漢獻帝不就可以順利上位了嘛,所以魏國就陷入分裂的內訌當中,你漢獻帝在內訌當中,能不能保證性命都難說呢,還想劉備和孫權效忠你,純粹做夢呢!劉備和孫權最需要做的就是趁著魏國內亂之時,趕緊出兵搶佔魏國的地盤,有多少吞多少,最後聯手全吞了魏國的土地最好了,總之一旦曹操被幹掉了,得利的肯定是劉備和孫權,他們巴不得漢獻帝幹掉曹操,然後漢獻帝被曹操的部下幹掉,天下沒有皇帝亂了,正好趁火打劫吞下魏國的土地,到時三國就變成了吳蜀兩雄爭霸的格局,中國的歷史也會就會改變了!
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應該不會,因為如果漢獻帝可以除掉曹操早幹了。其實當時的漢政權早以名存實亡,各路諸侯分分自立,反而曹操是最擁待漢政權的。