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  • 1 # 南海神鱷嶽老三

    自然是獨孤求敗厲害了,金庸武學高低朝代越靠前越厲害,比如越女阿青戰鬥力爆表,到了韋小寶這幾乎沒有什麼高手了。獨孤求敗是宋朝的,張三丰是元朝的可想而知。

  • 2 # 我的小悟

    智慧、膽略。高手對壘不對劍法,勝負只一瞬間。

    ↘令狐沖對沖虛道長,贏得僥倖。

    本來令狐沖火候功夫還不到家。雖然天質異聰,人性爽歪歪,也正是這樣,敢與沖虛道長過招。

    如果比真功底。令狐沖肯定輸。

    當時吧,“無招負有招。”看出打不過,不如投機一把,結果勝了。

    沖虛道長功底深,不是一般人敢拼。也就令狐沖。因礙於當時上少林解心愫之情。令狐沖肯定不上當。

    火候不到,愣拼血。僥倖勝了一把。也虧令狐沖膽大,悟性高。

    所以,沖虛道長也感嘆一句:“年輕人,沒想到,不顧生死,只為情義死拼。前途無量,可以走了。”

    話語間,可明白,令狐沖真大戰三百會合不是沖虛道長對手。

    應一句:“愣子不怕技壓身。”

    獨孤求敗走的是江湖路子,張三丰歸衣道門,求的是無求無慾,隨意自在。即道門“無量佛。”

    想法不一。而求歸零。怎麼去對比,不可能的:

    自古“柔以勝剛,剛柔相濟,只因放下江湖的原故。”

    不得不說,獨孤求敗,功夫深,玩的卻是江湖恩仇。“有仇必報,有恩必謝。”心態不是劍聖路子,只算一個劍魔。

    張三丰,“隨性而施,意動身不動,萬法在心。”意思看人下菜,玩的是柔性子。

    獨孤求敗“剛”為前提,而張三丰“柔”為後盾。

    一百會合自見輸贏。劍魔,獨孤求敗。劍聖,張三丰,高下便已知道了。

    自古“劍”到一定技巧,再高不是技巧問題,只在個人修煉境界。

    所以,有了“閉關”的說法。

    無慾無求,才是真高境界。

    獨孤求敗多年心思解不開,張三丰本出自少林寺,心沉穩多了。

    勝負自分,這個細心的盆友已猜中。

    看看孤獨求敗老死下場,好嗎?無人知,後學埋葬。

    張三丰,武當創派人,一百多歲了,功夫武德後學拜跪。

    高下自分,境界不一所致。

  • 3 # 吹梅笛怨

    太極劍法注重守勢,武林公認守勢第一,而獨孤九劍注重攻勢,以裡面的劍招就能看出,破劍式,破刀,破槍,一直到破氣,巔峰時期的獨孤求敗令群雄束手,天下難尋對手,而且令狐沖修煉獨孤九劍不過數月,而沖虛道長靠太極劍立足江湖幾十年,連任我行都讚不絕口,說明沖虛的太極很到家了,還是敗在令狐沖手下,可見獨孤九劍更剩一籌,巔峰時期的獨孤求敗對巔峰時期張三丰肯定是獨孤求敗勝

  • 4 # 引彧

    獨孤九劍是見招拆招,張三丰的太極劍是不管別人什麼招,我就自己的招,反正你打不過我,這就像一個是矛,一個是盾一樣,真不知道他倆誰能勝,只能看個人的功力了。獨孤縱橫江湖,難逢敵手,到死也沒遇見對手,所以感覺很孤獨,這就是所謂成功者都是寂寞的,但也只不過是一個成功的普通人罷了,並沒有擺脫常人的慾望。張三丰一心向道,清靜無為,追求人與自然的和諧統一,正是道的極致,所謂天人合一,天下無敵,從心境與追求上看獨孤已經敗了。(笑話,人家張三丰追求得道成仙,你獨孤還總想著找人打架,那都不在一個重量級上)

  • 5 # 黃岡數學胡老師

    大仙?![祈禱]

    您這個問題,就相當於“關公戰秦瓊,誰會贏?”[互粉]

    那誰知道?因為決定戰爭勝負的因素有很多:

    1、雙方理論上的武功實力

    2、決戰當天的狀態。例如:昨晚睡好沒?生病?有沒拉稀?[捂臉]

    3、是否是同一時代的人

    4、取勝的心裡期望強否

    5、天氣,地理等其他因素……

    6、還有,靠猜沒用[摳鼻],打一架才知道嘛(沒事走兩步唄)[來看我]

  • 6 # 深海小魚苗

    獨孤求敗勝。

    張三丰好比是老師,武功只是吃飯的本領,他更注重思想境界,勝負無所謂。

    獨孤求敗好比是學者,對於武功的態度是痴迷,力求完美,畢生心願就是但求一敗。

    獨孤求敗二十幾歲“誤傷義士”,注意金庸筆下普通人是不配稱為義士的,很多網友推斷義士是王重陽。楊過、風清揚、令狐沖等人只是得到他武功的一部分,就可以縱橫天下。

    按書中描寫獨孤求敗:敗盡英雄,天下更無抗手,生平求一敵手而不可得,誠寂寥難堪也。

    所以,從兩人對武功的態度和戰績來看,獨孤求敗勝。

  • 7 # 西虹市不是西紅柿

    獨孤九劍的創立得益於40歲之前戰績,這從破劍式、破刀式、破槍式、破鞭式,獨孤九劍幾乎是以攻為主的劍法。其中總決取自《周易》,我覺得獨孤求敗的武功應該屬於道家的武功。獨孤九劍其每一式都是針對一類武學,注重招式奇絕,也有無招勝有招之意, 這一點到於太極劍有殊途同歸之意。

    但無論是《九陰真經》還是《九陽真經》,金庸都一直在闡述一個觀點,就是陰陽互濟才是最高的武學之道。並且在《射鵰》《神鵰》也曾表示,天下萬物皆相生相剋,因此絕情花旁便有能夠剋制它的斷腸草。因此從武學原理來說,獨孤九劍卻不如太極劍法。

    倚天書中,張三丰傳給張無忌的乃是“劍意”,而非“劍招”,要他將所見到的劍招忘得半點不剩,書中另一處還曾表明,其實太極劍法就只有一招,但這一招卻無窮無盡,並且是攻守兼備。而風清揚在傳授令狐沖獨孤九劍之時也曾說過,若是遇到同樣無招的高手,那隻能看誰的境界更高一層了,而張三丰在金庸武俠世界中被稱為與達摩並肩的道家武學宗師,我覺得獨孤求敗的境界弱於張三丰,因此當獨孤求敗使用獨孤九劍而張三丰使用太極劍,最後敗的應當是獨孤求敗。

  • 8 # 忠肝義膽嶽老三

    令狐沖真的能夠勝過沖虛道長嗎,其實並不見得!

    華山派令狐沖在無意得到風清揚的傳承,學到至高無上的劍法“獨孤九劍”,短短一個月的時間,令狐沖突飛猛進,從一個遠不及田伯光的三流劍客躍居成為天下一流劍客,他的進步讓江湖中人都大吃一驚,甚至連嶽不群都懷疑他得到了林家《辟邪劍譜》。

    後來,為了救聖姑,令狐沖領導三山五嶽的一幫桀驁不馴之徒前往少林寺,路過武當山,他也與未曾顯露身份的沖虛道長交手,而沖虛道長使出“太極劍法”,卻被令狐沖發覺破綻在中圈處,最終一劍刺去,二人隨即各自向後退開。

    其實,這一戰只是沖虛道長試一試令狐沖的身手,當然令狐沖能夠看出自己劍法的破綻並敢於刺入,足以說明令狐沖劍法已經遠超江湖上的年輕人,更是達到一流劍法的境地。放眼天下,又有幾人能夠看出沖虛道長劍法的破綻,又有誰能夠真正破解他的劍法,即便是左冷禪估計也不能夠。而令狐沖發覺破解自己劍法的關鍵所在,也著實了不起。這也是後來在少林寺,沖虛道長對令狐沖劍法大加讚揚的原因,他也認定自己難以應對令狐沖的劍法。實際上,沖虛道長卻是有所保留。

    在武當山一戰,沖虛道長使出自己的太極劍法,但也只是擺個樣式,令狐沖就看著樣式就覺得高深無比,當他感覺到劍圈中心就是破綻時,還是不敢輕易動手,如果他一旦猜錯,那麼他的臂膀肯定被絞下。關鍵是沖虛道長始終都未曾移動他的招式,若是他的劍招快速移動起來,即便是令狐沖發現破綻也難以破解,所以,這一戰並不能體現沖虛道長的真實實力。

    若是沖虛道長使出看家本領來,令狐沖不見得能勝,畢竟他作為武當派掌門,自恃身份不能與一個江湖小輩如此動手。

    當然,“獨孤九劍”作為一套最為強勁的劍法,能夠破解天下劍術,當然修煉這套劍法也需要極高的武學天賦,沒有一定的天賦也難以發揮這套劍法的神奇之處。

    “獨孤九劍”的精髓在於料敵機先,不能局宥於一招一式,要靈活如行雲流水,如果是嶽不群修煉這套劍法估計很難領悟到劍法的精髓,因為他很注重一招一式,太過刻板。而風清揚之所以隱居二十多年才找到一個令狐沖作為傳人,應該還是令狐沖具備這個天賦。

    千里馬常有,而伯樂不常有。令狐沖的天賦嶽不群並未發現,也只是刻板的傳授,而風清揚卻能夠發現令狐沖身上的靈活,對於劍術是一點即通,其實令狐沖此時已經對自己所學的劍術充滿了諸多的質疑,歸根到底就是因為他未能走出嶽不群的刻板教條。如果這種狀態下的令狐沖未能儘快走出困境,他要麼就是下一個嶽不群,要麼就會毀掉。幸虧他遇到風清揚,走出武學困境,學到高深的“獨孤九劍”。

    其實,令狐沖的“獨孤九劍”也並非無敵,至少他未能破解東方不敗的《葵花寶典》,歸根到底就是令狐沖的修為不及東方不敗。畢竟東方不敗的修煉《葵花寶典》十多年,內力精深,招式更是爐火純青,這都是令狐沖遠不能及的。

    一個真正的高手,總能將最簡單的武功發揮出強大的威力,這就是由功力以及境界所決定。而張三丰和獨孤求敗這等頂級宗師,任何一招都包涵無數種變化,總是能化腐朽為神奇,所以真正的頂級宗師的對決不會太依賴哪套劍法,無非就是比較武學境界的高低。

    獨孤求敗是天下第一劍客,他對於劍的領悟已然出神入化;張三丰是天下第一武學宗師,他對於武學之道認知極深。兩人作為百年難遇的修仙級高手,使出任何一套劍法都是深不可測。

    獨孤求敗自創“獨孤九劍”,破解天下武功,其實真正能夠憑藉這套劍術破解天下武功之人估計也就是獨孤求敗一人,因為其他人都很難學會後兩式,這需要極高的功力作為基礎。而張三丰又是一個影響時代的人物,他創立武當派影響深遠,創出諸多絕學讓武當派能夠長期屹立於武林之巔,這也是極為深遠的影響。

    其實,真要是比較二人的高低,很難分出勝負,因為頂級高手對於武學的鑽研已經到了極為苛刻的地步,他們對於每一招每一式的認識都是極為深刻,達到頂級境界,二人的差距也是微乎其微。

    所以,獨孤求敗使出“獨孤九劍”在張三丰面前與普通劍法無異,而張三丰使出“太極劍法”在獨孤求敗面前也是沒有任何優勢。因為他們對於武功的認識太過深刻,不是一般劍客所能及的。任何出其不意的招式在他們面前如同透明一般,能夠比的無非就是他們的功力和境界。

    其實,真正要是比試劍術,個人還是認為獨孤求敗稍微有一點點優勢,因為他在劍術上的造詣太深;如果是比武學境界,張三丰更有優勢,百年童子功絕不可小視。

  • 9 # 阿邦行走在文化長廊

    這個假設的問題,非常的有意思。

    喜歡金庸先生武俠小說的讀者朋友,眾所周知:獨孤求敗和張三丰的功夫已經臻臻至神的境界了。雖然在《笑傲江湖》中,學了獨孤九劍的令狐沖跟學了太極劍的沖虛道長有過比試,但是沒有分出勝負,儘管高手過招點到為止,也可以看出端倪!也就是說,令狐沖和沖虛道長誰勝誰負也並不能代表是獨孤求敗的九劍或者是張三丰的大極劍厲害!

    當然,我們可以從金庸先生的武俠小說原著中去領會,究竟是獨孤求敗的獨孤九劍厲害還是張三丰的太極劍厲害!

    l先看獨孤求敗和他的獨孤九劍!

    獨孤求敗,是金庸先生的代表作《笑傲江湖》中神級別的武術宗師。人稱劍魔,仗劍天涯,竟然無一對手,特別是後來不用冷兵器,照樣吒叱江湖。以無招勝有招的不拘傳統的劍髓,讓其它的劍法相形見拙!

    特別是,獨孤求敗由於沒有對手,甚至是到了孤寂終老的落寞地步,那種遺憾的滄桑更加的莫測高深!

    直到楊過的機緣巧合,才讓獨孤求敗的最後心中想法見白於江湖:

    縱橫江湖三十餘載,殺盡仇寇,敗盡英雄。天下更無抗手。無可奈何,惟隱居深谷,以雕為友。嗚呼,群雄束手長劍空利,生平求一敵人而不可得,誠寂寥難堪也!

    這就是說,獨孤求敗連同他的獨孤九劍是因為天下江湖中沒有對手,才遠居深谷,孤寂終老的!那種落寞,可見一斑!

    2張三丰和他的太極劍法!

    在金庸先生的另一代表作中《倚天屠龍記》中,張三丰出場時,已是張真人神級別了。

    匯聚道家武術整合煉就的太極劍法,是張三丰創立武當派後又一大絕學。

    這個太極劍法與獨孤九劍有個共同點:就是以無招勝有招的,以不變應萬變的最高境界!當然,讓擁有了百年內功的張三丰使出來,自然是不同凡響!

    作為武當派的鎮派絕技之一,其威,其霸,其勢可想而知!

    3獨孤九劍PK太極劍!

    其實,獨孤求敗不用與張三丰PK,勝負幾乎已經有了答案!

    何出此言?

    既然是獨孤求敗號稱劍魔,以尋找天下對手為快事,自然是爭強好勝心理多之。無論是其人的霸氣還是招式的凌厲,可想而知!

    而作為道家武術之旨:意在強體,強身,切磋,不在爭奪,不在爭強,不在好勝,張三丰的太極劍也是這個主旨。所以在使用技藝時少了凌厲,少了鋒芒,少了果敢……這樣在與高手對決時的發揮,會大打折扣了!

    也就是說:太極劍面對捨我其誰的獨孤九劍,自然處於下風了!

  • 10 # 澤允君說電影

    我覺得直接這樣比沒有可比性,因為兩個人分別在不同的系統中幹活的,而且都是牛逼的宗師,就好比葉問大戰關羽一樣,你說誰會贏呢?

    但是我們可以用排除法來算算這個道題該怎麼去解決,首先看看獨孤求敗,在笑傲江湖裡面是不是最高級別的,雖未出場,但是令狐沖的獨孤九劍就並未完全壓制東方不敗的,這個我們可以理解成是令狐沖的功力不夠,還可以理解成是風清揚代教也有關係,但是不可否認的是獨孤九劍有多厲害,直接一套就把令狐沖教到全副本第二的位置,但是張三丰在他的時代就是無敵的存在,不存仍和反駁的。

    即從另外兩人的性格層面分析,張三丰能夠開山立派還是人間的煙火氣是有的,獨孤求敗就不一樣,他完全的就是追求武學真諦,可以用武痴來形容也不為過。

    所以當有凡心的張三丰碰到了一心追求武學巔峰的獨孤求敗,我覺得獨孤求敗會小勝,勝在一絲心境。

  • 11 # 星空一煒

    1. 令狐沖雖然用獨孤九劍擊敗了沖虛,但是那並不等於九劍破了太極劍。因為令狐沖並沒有看出太極劍的破綻,而是賭博式地猜出來的。他擊破太極劍的方法和倚天中阿大是一樣的,都是中宮直取。

    眼前這位前輩的劍法圓轉如意,竟沒半分破綻,可是我瞧不出破綻,未必便真無破綻,【只是我瞧不出而已】。 他又退幾步,凝視對方劍光所幻的無數圓圈,驀地心想:“【說不定】這圓圈的中心,便是破綻。但若不是破綻,我一劍刺入,給他長劍這麼一絞,手臂便登時斷了。”猛聽得方東白朗聲長嘯,鬚眉皆豎,倚天劍【中宮疾進】,那是竭盡全身之力的【孤注一擲】,乾坤一擊!

    2. 中宮直取的結果就是雙方會演變成兵器上的硬碰硬,誰能贏取決於誰內力強。令狐沖被沖虛震得氣血翻湧,而張無忌則是因為倚天劍太過鋒利,木劍直接被倚天劍削斷了,而倘若阿大拿的也是木劍(或者兩人都拿的是普通劍),那顯然慘敗的會是阿大。

    噹的一聲大響,令狐沖只感胸口劇烈一震,氣血翻湧,驚怖之下,一隻手臂卻仍完好。 張無忌見來勢猛惡,回劍斜擊,方東白手腕微轉,倚天劍側了過來,嚓的一聲輕響,木劍的劍頭已削斷六寸,倚天劍不受絲毫阻撓,直向張無忌胸口刺來。

    3. 倘若獨孤求敗也採用直擊圓心的方式,那麼他和張三丰的勝負就取決於兩人誰的內力更強,而這顯然是未知數。

    4. 在倚天中並未說圓心就是太極劍的破綻,張無忌在招式未熟而且此前一門劍法都不會的情況下,也沒有絲毫的慌亂。

    所以我認為倚天中的太極劍,其圓心並非破綻。沖虛的太極劍破綻在圓心,有兩種可能。一是作者的設定和倚天中不同,二是他自己沒練到家。

    關於第二種可能,其實也很好理解,因為太極劍實際上並不是硬碰硬的劍法,而書末的張無忌以太極劍倘若和沖虛較量的話,打四個沖虛都不在話下。

    而這純粹是劍術修為上的差距,和內力已經沒有關係。此外,關於張無忌打四個沖虛的問題,仍然不難理解。

    張無忌書末持平金剛伏魔圈,而金剛伏魔圈下限相當於七楊逍(實際上遠遠不止,因為無陣法的三渡都 相當於六楊逍,但我只按七楊逍算)。

    而沖虛最多稍勝向問天,向問天能遠遠超過楊逍嗎?恐怕向問天能不能打得過楊逍都是個問題。

    渡厄說道:“善哉,善哉!張教主,你雖勝不得我三人,我三人也勝不得你。謝居士,你請自便吧!”

    5. 倘若獨孤求敗不採用攻擊圓心的方法,那他和張三丰的勝負就取決於誰武功更強,而這仍然是未知數。

    此外,獨孤求敗最終有沒有達到無劍是未知數,因為原文說的是他【漸進於】無劍,並未說達到。

  • 12 # 金波33389954

    劍法上我認為獨孤求敗絕對是第一,太極劍頂多達到木劍級,比獨孤九劍招式少的多,而且更難,速度不行,要借力卸力需要反應能力極快計算複雜,對付劍道高手實在是不行,而且始終有招,動作幅度大,獨孤九劍就不同了,一切破綻都是可以攻擊,勝算很大,只需極快的一動就可以傷人,一劍不死緊接著必殺,對手沒有反應時間,無法抵擋無法預測獨孤九劍招式,所以無解,這就是獨孤九劍無敵的原因,即便毫無內力,也無敵於一流高手

  • 13 # 風神翼龍12

    到了獨孤求敗和張三丰的境界,是不會輕易動手的。可以參考西毒與北丐的比武,非到千招以後不能分出勝敗,即使千招以後,勝敗也只在毫釐之間。因為天下武學都在心中了,如果能自創一套功夫讓對方大吃一驚,恐怕比打鬥上的勝利更令人自豪。

    現在,說回到題主的問題,獨孤九劍並不是獨孤求敗的終極絕學,而且獨孤九劍是後發制人的招數,而太極劍呢,恰恰也是以靜制動,後發制人的劍法。單以劍法論,我倒是覺得張三丰的勝面要更大一點點。

    以境界來說,心中有劍手中無劍,無招勝有招的獨孤求敗,也就是不用劍的獨孤求敗才可能打敗張三丰。

    另外,說一點題外話,我認為獨孤求敗的真實武功存疑。獨孤求敗號稱遍尋高手不得,寂寞終老。可是以大雕的年齡算,獨孤求敗即使趕不上黃裳的時代,與東邪西毒南帝北丐中神通,裘千仞,周伯通等人應是同時代的人。以王重陽以及天下五絕的聲威,竟然與獨孤求敗沒有任何交集?古人訊息閉塞也是有的,可是天下五絕華山論劍爭天下第一這麼轟動的事情怎麼可能不知道?而王重陽邀請天下高手赴華山論劍,爭奪天下第一與九陰真經,邀請了包括裘千仞在內的五個人,竟然沒邀請獨孤求敗?還是獨孤求敗一點兒名聲都沒有,竟然漏邀了?

  • 14 # 九十分影視

    如果獨孤求敗用九劍對戰張三丰的太極劍將是驚天地、泣鬼神的一戰,雖然是強強對決,但我想最終張三丰會略勝一籌。

    相關的電影和電視劇給他二人的鏡頭不多,加上影視鏡頭難現其劍法精奧,我們就結合金老爺子的原著一起來分析:

    令狐沖是如何打敗沖虛道長的

    看起勢——那老者左手劍緩緩向前劃出,成一弧形。令狐沖只覺一股森森寒氣,直逼過來,若不還招,已勢所不能,說道:“行罪了!”看不出劍法中破綻所在,只得虛點一劍。

    看鬥中——那老者劍招未曾使老,已然圈轉。突然之間,令狐沖眼前出現了幾個白色光圈,大圈小圈,正圈斜圈,閃爍不已。那老者劍上所幻的光圈越來越多,過不多時,他全身已隱在無數光陰之中。那老者並非一招一招的相攻,而是以數十招劍法混成的守勢,同時化為攻勢。令狐沖無法抵禦,只得退步相避。

    看落勢——令狐沖又退幾步,凝視對方劍光所幻的無數圓圈,驀地心想:“說不定這圓圈的中心,便是破綻。但若不是破綻,我一劍刺入,給他長劍這麼一絞,手臂便登時斷了。”令狐沖又想到此去少林救盈盈,此仗一敗,大夥兒心虛氣餒,哪裡還能去闖少林?盈盈對自己又情深義重,為她斷送一條手臂又有何妨?又覺負她良多,須得為她受到甚麼重大傷殘,方能稍報深恩。經過這一番思想鬥爭,令狐沖才將長劍從老者的劍光圈中刺了進去。

    縱觀兩人相鬥,令狐沖勝得十分僥倖,更有為了盈盈斷掉一臂的拼命打法,所謂“一人拼命,萬夫莫當”,沖虛道長又自恃身份,斷然不會傾盡所有與令狐沖一戰,是以退開收劍。

    加上衝虛道長和令狐沖其實都還不能代表張三丰和獨孤求敗的武力值,這場比武的勝負,對於張三丰和獨孤求敗兩強相較的參考意義不大。

    獨孤求敗九劍的武力值

    《神鵰俠侶》中,楊過機緣巧合得遇神鵰進劍冢。見到了獨孤求敗歷經用劍由淺入深的幾個階段:弱冠前用利劍,30前用軟劍,40前恃重劍,40歲後不滯於物,漸進於無劍勝有劍之境。可見獨孤求敗確實厲害非常,40歲後已達用劍化境。

    但是,明眼人看來,獨孤求敗的獨孤九劍大機率不是自創,其弱冠前,即20歲之前,弱冠與河朔群雄爭鋒,河朔泛指黃河以北地區,古代中原地區,大抵是以黃河流域為主,可見他20歲之前已然名動江湖,而30歲前用軟劍,誤傷義士,顯然還不能達到收放自如,而到40歲之後,已經達到求一敗而不得。

    創一門武功是一項繁複的工程,必是自己武功經年累月的積累,融會貫通才能推陳出新,縱觀金老爺子的著作,自創出一門系統武功,像達摩創少林七十二絕技、張三丰創太極拳、太極劍等的是極少極少,如創出個“衝靈劍法”這種拼湊招式的倒是不少。獨孤求敗20歲之前顯然是創不出精妙的獨孤九劍的,九劍從總訣式到破氣式共九招,變化繁多,光總訣就有3000多字,每一招又數百種變化,這得是有多少的武功積累,而且對武學多深的領悟,才能造就,就算是到了40歲,也難有這樣的沉澱和領悟。

    風清揚和令狐沖資質都高,風清揚自稱學第一招用了三個月,給令狐沖傳授劍法時,令狐沖一個時辰便將總訣記熟,悟性也是極佳,學了兩個晚上已能輕鬆打敗第一快刀田伯光。但是,即使這麼厲害了,仍然要苦練二十年,才可和天下英雄一較長短。

    由此可見,獨孤九劍非獨孤求敗自創,可能是家傳,他憑藉過人天資,學得後不斷研習,不斷實戰,經過了四個階段,40多歲就達到無劍勝有劍境界,已經是武學奇人了。

    獨孤九劍的要義,是無招勝有招,劍法中有招如無招,存招式之意,而無招式之形,是將招式忘得乾乾淨淨,一招也不可留在心中。

    張三丰太極劍的武力值

    張三丰自創武當派,一派武功均出自於他,雖然有半部《九陽真經》作為倚仗,也實是數百年不遇的奇才了,於100歲後又自創流傳於世的太極拳、太極劍,且武當派正立派起,就是能與源遠流長的少林比肩的兩大門派之一,一直被奉為武林泰山北斗,除了掌教有方、弘揚正氣,其武學修為可想而知。

    張無忌學得太極拳之時,不是張三丰專門傳功於他,而是在演給俞岱巖時學得,只看得一遍,已逗得火工頭陀的傳人團團轉。再學太極劍,雖有九陽神功附體,張三丰也演了兩遍,才讓他“忘得乾乾淨淨”。鬥曾經的丐幫四大長老之首,手持倚天利劍的劍術名家方東白,用木劍削下了方東白持倚天劍的右手。

    太極劍的要義也是無招勝有招,張三丰傳的是劍意而非劍招,以意馭劍,千變萬化,無窮無盡。

    獨孤九劍對太極劍

    獨孤求敗劍冢所埋之劍,四十歲達到無劍勝有劍用的是一木劍,張無忌木劍擊敗成名多年的劍術名家,對方還是拿的倚天劍。此時張無忌剛學太極劍,年齡大概在弱冠左右。當然,他的對手雖說成名已久,但應該還不屬一流高手。

    太極劍與獨孤九劍均是追求的劍法至高境界——無招勝有招。但御劍的是人,不同的人使出同一種劍法效果是完全不同的,同是太極劍,張三丰使出來,比沖虛和張無忌使出來,必定高明得多;同是獨孤九劍,獨孤求敗使了來,也風清揚和令狐沖使出來,肯定也高明得多。所以真正看誰厲害,只能是張三丰和獨孤求敗自己用自己的劍法來比。

    獨孤求敗在傳說中一直是神一樣的存在,而張三丰在現實中(金庸的武俠世界)也是神一樣的存在,在他們各自的當世,都是找不到對手的。

    而有一點,張三丰一直是絕世高手和武林正道的化身,其追求武學的最高境界是基於對武學的熱愛,說白了就是痴迷於武學而不是為了提高自己來打敗別人,已經相當於達到一種“無我”境界。而獨孤求敗稱“劍魔”,以武學為最高追求,敗盡當世高手,欲求一敗而不得,在乎的還是一時勝敗,足見其境界終是差了一著。

    高手對陣,決定勝敗的已不是一招一式,而是境界。一個求勝,一個無我,當然張三丰會略勝一籌。而張三丰最終也成為了一代宗師!

  • 15 # 無心之使

    沖虛認輸是因為想不出破解獨孤九劍之法,作為前輩不願意和後輩死纏爛打,並不是真的輸給了令狐沖。實際上他內力經驗招式都比令狐沖強,至少立於不敗之地。張三丰獨孤求敗倆人武力差不多,按照金庸採訪時的回答獨孤求敗可能是金書中最強的

  • 16 # 菸斗的傳說

    金庸武俠小說中,獨孤求敗是一個另類的存在。因為大家都知道,金庸在塑造高手時,非常強調內功的存在價值,一般來說,內功的深淺決定了戰鬥力的高低。唯有獨孤求敗,金庸寫他時走了“天下武功唯快不破”的路數,這和後來古龍小說中的頂尖高手是一致的。

    當然,出手夠快,也必須有深厚的內功支援,純粹靠技巧是無法達到“快”的極致。

    令狐沖用殘缺版的獨孤九劍打敗沖虛的太極劍,具有“賭”的成分,因為他也無法確定對方的劍心就是破綻,但是偏偏賭勝了。

    令狐沖的內功在當時是無法超過沖虛的,最多是持平,但他還是戰勝了沖虛,說明太極劍是有破綻的,就劍法來說,獨孤九劍比太極劍高明。

    但太極劍落在張三丰手中施展,威力自然不可同日而語。

    當初張三丰欲將太極劍傳授給張無忌,他並不避開趙敏手下的一流高手,而是在眾目睽睽之下當場講解。之後,張無忌更是用這套劍法將阿大擊敗,令人咋舌。只能說張三丰的太極劍,出神入化,奧妙無窮。

    可獨孤求敗比令狐沖是高過好幾個境界的,所以獨孤九劍在獨孤求敗手裡施展開來,又是另一番氣象。

    菸斗認為,論劍法技巧,獨孤九劍會略勝一籌;論武學境界,張三丰更為沉穩。真要分個輸贏,只能兩敗俱傷。

  • 17 # 大蝦風輕揚

    我覺得如果單純比試劍法,最有可能的結果是雙方大戰千招,不負勝負,然後英雄惜英雄,一起在武當山參憚悟道,以期悟出一套更精妙的劍法出來。

    在金庸小說未出場的人物中,獨孤求敗無疑是位極特殊的存在,他一生鍾情於劍,對劍道的追求已達極致,縱橫四十多年難求一敗,於是改名為獨孤求敗,他的事蹟無疑更讓人感興趣。獨孤求敗更大的貢獻還在於他的一生經歷概括了劍道的四個境界,那就是利劍無雙、重劍無鋒、草木竹石皆可為劍以及極致的無劍之境。

    令狐沖與沖虛道長的比拼說明不了任何問題

    在笑傲江湖中,令狐沖從風清揚處學到了獨孤九劍,在和武當派掌門沖虛道長比試時也曾佔過上風。題主用令狐沖用獨孤九劍打敗沖虛的太極劍我覺得說法並不妥當。原著中令狐沖對沖虛的太極劍可以說是辦法不多,最後不辦法之下乾脆孤注一擲,冒著失去胳膊的風險直取中宮,湊巧撞中了沖虛道長這一招的破綻。

    但原著中沖虛道長攔路要與令狐沖比試,可以說是心中沒有任何敵意或者戰意,二人只是切磋,令狐沖破掉的也只是沖虛道長太極劍中的一招,並不能說是獨孤九劍就破了太極劍。以那時令狐沖的實力,沖虛道長真要動真格,令狐沖能不能保住性命真難說。

    單論劍法之道,張三丰與獨孤求敗不相上下

    獨孤求敗晚上達到了無劍之境,已經做到了無招勝有招。但作為倚天中武當派的創派祖師,太極劍的創始人,縱橫天下幾十年未嘗一敗的張三丰也是達到了極高的境界。

    原著中趙敏率領的王府高手攻打武當時,被張無忌所阻攔,在和手持倚天劍的“八臂神劍”方東白比試之前,張無忌向張三丰學習了太極劍。張三丰道演練了一遍後問張無忌:“都記得了沒有?”張無忌道:“已忘記了一小半。”張三丰道:“好,那也難為了你。你自己去想想罷。”張元忌低頭默想。過了一會,張三丰問道:“現下怎樣了?”張無忌道:“已忘記了一大半。”

    從這段就可以看出,張三丰傳授張無忌的並不是太極招式,而是太極劍的劍意,明白了太極的劍意,招數就是虛的,信手揮來就是一招,已沒有固定的套路可循。

    作為太極劍的創始人,張三丰的太極劍法早已到了手上無招,心中也無招的境界,這與獨孤求敗的境界基本不相上下。

    兩人如果一個使獨孤九劍,一個使太極劍,比拼的情景很可能就是像光明頂上重傷的殷天正和武當掌門宋遠橋比拼一樣,隔了一段距離,你一招剛出一半,對方已看明白,破解的招式剛遞出一半,對方早已看分明,馬上收回再換下一招,比試千招可能一招都不會使全,到了他們的境界,招式早已經失去了作用,比試的更多隻是武學理念。

    所以比拼的最後結果很可能是這樣:

    獨孤求敗:“張真人不愧是名震天下的一代宗師,這太極劍開創了劍法的新境界,在下佩服佩服,依我看,我們這樣比來恐怕是分不出勝負的,我這求敗之名忒有點貽笑大方了!”

    張三丰:“客氣客氣,愧煞老道了,獨孤英雄這獨孤九劍也是匪夷所思,堪稱天下第一劍法啊!”

    說完,兩人對視一眼,頓時產生英雄惜英雄之念,張三丰開口道:“看了獨孤英雄這劍法,老道心有所悟,如果獨孤英雄沒事,不若留在我這武當山共同參悟如何?”

    獨孤求敗大笑道:“固所願也,不敢請耳,既然道長盛情,那我就厚顏留下了,哈哈哈哈”

    武當山從此多了一個傳說,也多了一門更加神妙的劍法。

  • 18 # 木子君的小屋

    不好說,因為張三丰與獨孤求敗,在武功的境界上,都很厲害。

    相比創立了武功的其他人,他們兩個人都別出心裁,走出了不凡的道路。

    一、獨孤求敗

    獨孤求敗是金庸武俠中的傳奇,他鐘情於劍術的研究,曾經縱橫江湖四十多年未嘗一敗,就給自己改名為孤獨求敗,在《神鵰》裡,他的一生可以用四個境界來代表,那就是利劍無雙重劍無鋒草木竹石皆可為劍,再到極致的無劍之境

    在《笑傲江湖》中,他的武功再次出現,也就是風清揚所練的《獨孤九劍》,獨孤九劍共有九式,練成可破天下武功,這九式分別是:

    1、「總決式」:有種種變化,用以體演總訣,共有三百六十種變化。

    2、「破劍式」:破解普天下各門各派劍法。

    3、「破刀式」:破解單刀、雙刀、柳葉刀、鬼頭刀、大砍刀、斬馬刀種種刀法。

    4、「破槍式」:包括破解長槍,大戟、蛇矛、齊眉棍、狼牙棒、白蠟杆、禪杖、方便鏟種種長兵刃之法。

    5、「破鞭式」:破解鋼鞭、點穴橛、柺子、峨眉刺、匕首、斧、鐵牌、八角槌、鐵椎種種短兵刃。

    6、「破索式」:破解長索、短鞭、三節棍、鍊子槍、鐵鏈、漁網、飛錘、流星種種軟兵刃。

    7、「破掌式」:破解拳腳指掌上功夫,長拳短打、擒拿點穴、鷹爪虎爪、鐵沙掌諸般拳腳功夫。

    8、「破箭式」:破解諸般暗器,須得先學「聽風辨器」之術,擊開敵人發射來的種種暗器,亦可借力反打, 以敵人射來的暗 器反射傷敵。

    9、「破氣式」:破解身具特殊內功的對手而用,神而明之,存乎 一心,若彼勝我負,未可畏怯。

    從上面可以看出,這獨孤九劍,並非九個劍招,而是憑他的劍法,可以破盡天下武功。

    而他的隔代傳人令狐沖更是憑著破箭式,身無內力的情況下,刺瞎了十五名黑衣人高手的眼睛。

    有趣的是,破盡天下武功的獨孤九劍,本身卻無劍招。令狐沖跟風清揚學劍,學得古今獨步的“獨孤九劍”之外,更領悟到“以無招勝有招”這劍學中的精義。這要旨和“獨孤九劍”相輔相成,“獨孤九劍”精微奧妙,達於極點,但畢竟一招一式,尚有跡可尋,待得再將“以無招勝有招”的劍理加入運用,那就更加的空靈飄忽,令人無從捉摸。

    總之,這還僅僅是獨孤求敗利劍無雙的階段,重劍無鋒,草木竹石皆可為劍的階段更為可怕。

    二、張三丰的太極劍

    說到獨孤求敗,就要說到金庸書中的另外一個絕頂高手——張三丰,作為武當派的創始人,百歲時創出太極拳、太極劍,在武功修為上也是極高的存在。

    原著中趙敏曾率領一些忠於朝廷的武林高手攻打武當派,在和張無忌對陣之時,因為三個約定,張無忌不得使用九陽真經和乾坤大挪移上的武功,就現場向張三丰學習了太極劍。

    而太極劍的劍速極慢,從頭到尾也就是一個圈接著另外一個圈,並且和張無忌的演示中,每一次的劍招都大不相同。

    教完之後,張三丰曾問張無忌,看他記住了多少?

    張無忌說已忘記一小半,再想想,已經忘記了所有的劍招,總之,這是一款只重劍意的劍法,憑著此劍法,張無忌用一柄木劍,斬斷了阿三的胳膊。

    三、兩種武功的相似之處

    從以上可以看出,不管是獨孤求敗的獨孤九劍,還是張三丰的太極劍,對一個人武功修為和悟性要求非常的高。

    關於獨孤九劍的學習,《笑傲江湖》中曾這麼寫過:

    風清揚道:“你倒也不可妄自菲薄,獨孤前輩是絕頂聰明之人,學他的劍法,要旨是在一個‘悟’字,決不在死記硬記。等到通曉了這九劍的劍意,則無所施而不可,無所不出,無所不入,便是將全部變化盡數忘記,也不相干,臨敵之際,更是忘記得越乾淨徹底,越不受原來劍法的拘束。

    而從張無忌學太極劍,不講究記住多少,而看張無忌忘掉多少,由此可見,這也是一種只重劍意,對使用者悟類要求非常高的武功。

    所以,在《笑傲江湖》中,令狐沖與武當沖虛道長的比武,最多代表了兩個人武功境界的較量,和他們所習的武功沒有關係。

    所以從武功上來說,太極劍和獨孤九劍,都是很高明的武功。

    有人說,為什麼《笑傲江湖》中,嶽不群餘滄海為什麼只搶林家的辟邪劍法,而不搶《獨孤九劍》,一方面是因為《獨孤九劍》在江湖上名氣不大,只有少數人知道,另一方面的原因,就是《獨孤九劍》對一個人的悟性要求太高,平庸之人學了還不如不學。

    總之,這是一個高階的武功。

    三、張三丰《太極劍》VS獨孤求敗《獨孤九劍》

    如果這兩個絕世高人對戰的話,將是非常有意思,也非常枯燥的。

    憑著境界的高度,他們之間的決鬥沒有你來我往的劍鬥,對方的劍意一出,另外一個人就很快明顯,施出自己的劍招,甚至兩個人的劍都不需要拔出來,簡單的比劃的比劃,就在進行比武。

    至於誰勝誰負,對他們來說,重要嗎?

    對於獨孤求敗來說,只要不勝,就是失敗,誰讓他的名字叫“求敗”呢?

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