在此次輿論中，張的粉絲尤其讓人感到厭煩。不厭其煩的刷評控評，不少女粉絲以自己年齡大自居，自說自話，自我陶醉！粉絲說話不斷用全體老百姓、人民群眾自居，你能代表的只是你們那一小撮人，誰都代表不了，也不需要你代表！很平常的事情弄的滿城風雨

張小辮砸黃卦這事之所以鬧的這麼大完全是其腦殘粉無恥擔護與批評者互懟的結果

還是苗甫精早早出來道歉 張小辮在眾腦殘粉的闢護失敗後珊珊來遲的道了個歉 誰聰明一目瞭然

還有苗甫的粉絲少 戰爭就發生不了 所以事情很快偃旗息鼓

小辮成於粉絲 敗於腦殘粉

張雲雷“砸掛”京劇名角事件發酵到現在，隨著體制內相聲界部分演員以往演出時“大尺度”臺詞被扒、以及曲協的出奇沉默，有兩種感覺：

一是曲協奉行“雙重標準”，對張雲雷過往無心之過進行措辭空前嚴厲的譴責、還呼籲文化部門介入調查；而對曲協下屬成員單位之一“相聲藝委”的委員苗刪刪所犯下過完錯誤卻隻字不提、視而不見。

苗刪刪曾經在舞臺上把“黃家駒”故意說成“黃家狗”，結果被粉絲狂懟之後不得不發文道歉；也曾經拿過汶川地震“砸掛”，今年五月份時就被爬出來、但直到前幾天才發文道歉。苗刪刪從此成了曲藝界、乃至娛樂圈道歉最頻繁和最多的藝人、沒有之一。

如果這兩者還不算什麼大事，那麼砸掛偉人“配對”之事該是觸碰紅線了吧？但曲協發文譴責張雲雷時卻對苗刪刪過錯用了一個選擇性忽視。二是曲協之發文、看似在進行一次“行業自律”，實際上是在打壓異己、為了批評張雲雷而批判張雲雷，純屬是一種“只許州官放火、不許百姓點燈”的本位主義思維在作祟。

單口相聲大王方清平在這次事件中也被扒出、曾經在段子《黃鶴樓》中“砸掛”和京劇名家張火丁、李勝素一個屋睡覺，這個力度只怕一點也不亞於張雲雷的“搓澡”一詞吧？

曲協現任主席姜昆、在早期和唐傑忠搭檔的相聲作品《電梯奇遇》中有一段臺詞如下：

姜： 總在這裡頭關著，那是個事兒嗎？唐： 不是個事兒呀！ 姜： 不上班，時候長了，你們那單位領導能答應嗎？唐： 不答應呀！ 姜： 要都像你這麼關著，那‘四化’能實現嗎？唐： 實現不了。 姜： 祖國能統一嗎？唐： 統一不了。姜： 十三大提出這麼老些個戰鬥任務能……唐： 我說，您可聽明白了，不是人家樂意關在這兒，他是出不去呀！

這種拿祖國統一大業開涮的臺詞、只怕不是文化部門“介入調查”那麼簡單的事了吧，都夠得著封殺標準了吧。此外還有一段、也是出自於姜昆早期作品《特大新聞》，摘取關鍵部分臺詞如下：

姜：國家出事了……我這人就盼著國家出點事。人家首長，倒揹著手，在天安門廣場蹈踺，上嘴唇一碰下嘴唇‘叭嗒叭嗒叭嗒’唐：（首長）他也是人啊……有時候工資不夠花他心裡著急……

這段作品播出之後，當時的《中國電視報》刊登了一份讀者來信，氣憤地表達對姜昆和唐傑忠抹黑國家的不滿。結果，不久後這段作品就被禁播了。年輕時期的姜昆也是“敢說敢演”的優秀演員之一、也才有了他後來“仕途”上的節節攀升。而張雲雷此時年紀比姜昆走紅時年紀還小了許多，雖說年代不同、藝人所處時期文化政策也有差異，但也不能因為自己敢作敢為而“功成名就”、坐穩交椅了就反過來扼殺正在年華正茂的優秀藝人，更何況張雲雷的過錯遠不至於需要如此譴責。

所以，曲協近些年備受各種詬病、也並不是沒有緣由。靠著財政“圈養”、卻拿不出什麼好作品回饋觀眾；內部演員的過錯不言不語、卻對靠賣票為生的民間相聲藝人如此收下不留情。

那麼老百姓還能期待曲協對苗刪刪“砸掛”汶川地震和偉人一事對出什麼處理嗎？顯然沒有可能。

在這件事上，我感覺確實有些不能平等對待的感覺，一個不停曝光，一個淪為形式，我一直在說，調侃名家確實不好，但請有關人等一視同仁，將這樣的表演技巧進行統一對待，這樣既淨化了表演環境，也能服眾，也不會有現在的分歧。

但是，我感覺，很多內容其實淪為了一種工具，一種打壓別人的方式，這樣的舉動，說真的，真不好。相聲本來已經發展不理想了，有心人不應該多在發揚相聲藝術上下功夫，反而拖後腿。

再說張雲雷，調侃一事確實需要得到批評，他也道歉了，而且以後不會再犯這樣的錯誤，這就說明本次事件已經可以告一段落，到這裡，是圓滿的。

但是，等苗同學同樣出現相似問題後，突然發現，似乎也沒有什麼事，這是怎麼回事，雙標嗎？讓人不由失望。

最後，這件事已經過了很長時間，不如就讓他過去吧，我們喜歡小辮兒的少發言，冷處理，沒有熱度了，事情也就過去了，至於旁人，管不了，也不想管，讓他們想說就說，公道自在人心！

苗阜挺冤，完全是陪綁，他們不是主角，是躺槍，當然他們也是有問題的，但是是需要另案處理的，是主流的，體制內的，自己人，三孃教子那種處理的。

網民現在的智慧是超乎想象的，網民扒出方清平和苗阜不是為了打擊他們倆，而是為了說事，這在修辭方法上叫類比，主要是證明曲協翻車，方清平與張雲雷說一樣的內容，方清平沒事，張雲雷被批判，苗阜說的問題比張雲雷嚴重的多，苗阜沒事，張雲雷被批判，這些說明啥？說明了曲協的問題，說明不公正，說明雙重標準，說明沒有一視同仁，說明這就是整人，所以，他倆跟著倒黴了，這個事件矛頭不是他們倆，他們倆就是刑場上陪刑的。

客觀的說，在相聲藝術上，曲協還真是肉食者鄙，是在外行管理內行，結果體制內，主流，曲協裡，基本沒有相聲了，這個問題責任在曲協領導人，把主流相聲藝術損害殆盡，只剩下一大批官員，享受著國家待遇，打壓著草根相聲界。曲協理論上是要發展中國曲藝藝術的，是要團結幫助扶植提高藝術家的，不是清除異己，武大郎開店，而我們真就整成這樣了。

中國相聲分為主流與非主流，體制內與體制外，曲協裡與曲協外，這已經很荒唐了，中國相聲更加涇渭分明，而暗戰不斷，最後傷害的是中國相聲這門藝術，而沒有郭德綱，中國就沒有相聲這門藝術了，只有郭德綱的相聲還在給中國相聲留下一些尊嚴。

誰對誰錯，誰是誰非我是小老百姓搞不明白。

只想說清者自清，濁者自濁。害人之心不要有報應是遲早的事。

我不是要宣揚封建迷信，而是唯心論。心懷坦蕩光明磊落的人都氣場都不一樣，，，心裡面有小九九的人，陰暗自然而然不會有好的正能量。

人的心理活動是會影響其身體細胞的。做好事的人心無掛礙坦坦蕩蕩渾身都是積極因子，反之就會影響個人運程。言盡於此！

顯然不公平，苗阜是曲協委員，而張雲雷只是草根藝人，不同的身份就有了不同的結果。不過，公道自在人心，曲協並不能影響張雲雷的前途，他反而越來越火了。

曲協不公平，引起公憤

中國現在有兩大協會最令人反感，一個是足協，一個就是曲協。

苗阜調侃偉人犯了侮辱罪，這種情況都可以讓他去坐牢，烏紗帽要丟了。他可是陝西省曲協副主席，中國曲協委員，竟然如此冒犯，應該好好懲治一番。

因為張雲雷只是一個草根藝人，沒有背景，師父郭德綱同樣是草根藝人。

苗阜的性質比張雲雷要惡劣多了，但到現在都安然無恙，而張雲雷卻被各方一起圍剿，趕盡殺絕，確實不公平。

曲協在這件事情處理上一點都不地道，已經失去了公信力，淪為和足協一樣的機構了。在網友心中什麼都不是，以後任何的作為都不會引起網友的興趣了。實際上，曲協這樣的做法只會砸了自己的招牌。

以前或許有人對姜昆、苗阜等人還有點興趣，但從這以後就不會再關注了。

張雲雷不容易

張雲雷一直在努力向廣大年輕人普及京劇、評評劇等劇種，很多人都是因為他才知道了什麼是京劇，才對京劇有了一點興趣，並且開始學唱。而且，是張雲雷把京劇帶火了，他一直在為非遺活動做貢獻。

但這些卻被曲協視而不見，從來沒有肯定過張雲雷的功勞，反而人云亦云，不經過調查就一味抨擊，實在令人心寒。曲協都這樣了，中國的曲藝能有什麼樣的發展呢？

要不是今天德雲社的人苦苦支撐著相聲、京劇、評劇等傳統藝術，這些早已經快要消亡了。在張雲雷出現之前，有多少人喜歡京劇呢？根本不感興趣。

現在好不容易有點興趣了，又看到張雲雷被這樣打壓，那誰還會對京劇真正感興趣呢？都不敢唱了。以後人們也只是對張雲雷唱的京劇感興趣，他唱的話別人才會唱，如果他不開口了，粉絲們都不唱了。

曲協這樣的行為，實際上是在變相抹殺中國的傳統藝術，實在可恨。曲協的人心理好陰暗，見不得別人好，拿著納稅人的血汗錢卻不做正經事，這種機構早該取締。

這以後張雲雷也比較難了，他為傳統曲藝所做的貢獻，曲協並不認可，還給他添堵，時不時出來找毛病。所以說，他挺不容易的。

曲協的打壓只會讓張雲雷越來越紅

這次在重壓之下，張雲雷道歉以後，粉絲不但沒有掉，反而瞬間長了很多。短短几天漲了有10多萬粉絲，現在已經644萬了，以後還會越來越多。

公道自在人心，曲協這種不公平的做法，網友心知肚明，他們只會更加支援張雲雷，以後張雲雷會越來越紅。

所以，曲協打壓是沒效果的，這恐怕是他們沒有料到的，某些人都快氣死了，但以後越打壓越沒用。

就這個事件我的看法很簡單，本來一開始我覺得都不是個事，張雲雷調侃什麼火丁老師也不是很大的事，當然有的人說他不對也沒有錯，要求他道歉也沒有錯，最後張雲雷也道歉了，也停演了，作為一個吃瓜群眾我以為這就像一個普通事件也就過去了，我們吃瓜群眾呢也該幹嘛就幹嘛去了！畢竟我也不是張雲雷的粉絲，我也不認識火丁老師，但是隨著這個事件的推進，又挖出張雲雷以前的影片，我也沒當回事，但是每天都有關於這方面的推送，我就覺得這個事情就不簡單了，我前幾天也回答過這個事件的問答，今天我再總結一下就是：所謂人怕出名豬怕壯，樹大招風，槍打出頭鳥等等古人創造的成語或名言在這裡都體現了，我跟另外一個回答這個問題的兄弟的看法是一樣的，怪就怪德雲社在相聲圈名聲太大，或者說比其他同行要優秀，那麼這個行業的情況大家也都有所耳聞，關係怎麼樣大家都知道，關鍵是又不能共同發展，一家優秀了崛起了勢必會影響其他同行的發展，簡單點說就是影響了其他人的名和利！所有現在已經很明白了！不管是張雲雷的粉絲還是網上不喜歡德雲社或者張雲雷的吃瓜群眾，你們其實都是被利用的一方，作為吃瓜群眾就要當好自己的角色，你就只管吃瓜就好了，不必參與到爭論當中，你們只是棋子，連水軍都不如，水軍還有錢拿！你們呢？

查閱曲協關於張雲雷和苗阜的處罰，確實不太公平，都是對於一些名人的詆譭，可是關於他們的處罰方式卻截然不同。就像大家說的那樣，公道自在人心，大家都知道苗阜為曲協委員，而張雲雷是從草根出身，師從郭德綱，自然比起曲協要弱淺的多了，作為一個團體來說，十之八九也有護短之嫌，所以說苗阜很少被批判，而張雲雷和楊九郎可就沒那麼好運了，直接被曲協發文譴責。

當然，對於苗阜和張雲雷來說，他們拿汶川地震、老藝術家李世濟和張火丁老師作哽，用來調侃作為相聲包袱，確實很過分，先後遭到人民日報的批評，人民日報說，對於張雲雷等提出譴責，當然，最後又指出，只是譴責並不是封殺，張雲雷還是傳統曲藝的傳承人，是一個好苗子。

相對於人民日報，曲協的發文譴責可就言辭犀利的多了，大家都知道曲協一把手為何人？姜昆，那可是說相聲出身，並且還有一種關係，苗阜是姜昆的徒弟，所以說大家明白到底是怎麼一層關係了！

不管是張雲雷也好，苗阜也罷，二人用低俗的方式詆譭、調侃災難，調侃老藝術家，確實非常過分，二人的行為確實也非常惡劣了。所以說對於二人就應該給予強烈譴責，讓他們漲漲記性，禍從口出的道理還是要明白，什麼話該說，什麼話不該說，這是非常重要的。

相聲是一門藝術，同時也是給觀眾帶來歡聲笑語的一門藝術，主要靠相聲演員的那張嘴，但是取悅觀眾不代表沒有底線的詆譭，綠色相聲，而不是毀三觀的低俗相聲，希望他們都能有一個明確的態度。

曲協對張雲雷沒釆取任何處理方式，也沒有處理任何人的權力，曲協不是政府行政機構，而是各曲藝團體和曲藝人自願加入的婁似聯盟的組織，共同制定規責，共同遵守，靠各團體各個人自律。這一次遺責張雲雷辱人事件也只是下屬相聲委員會發表宣告，代表的是全體相聲界曲協會員的意願和看法。去三俗是黨和國家′一貫政策和要求，各大媒體黨和國家喉舌對於張雲雷的無德和惡俗是不會視而不見的，所以給於了嚴歷的批判和譴責，也是警示所有的演藝人員不能實破道德底線。而相繼各大媒體發聲後，作為相聲同行曲協相委會遲遲沒有發聲給足了張雲雷表態機‘會，也算給足了他餘地，而張雲雷一直沉默一付莫視所有指責的態度，相委會再不發聲就說不過去了。在這八天裡集中各種剝，翻剝苗甫，翻剝方清平，翻剝姜昆，翻剝李金斗，這種婁似綁架他人，交換人質的技倆也太小兒科了吧？沒人會賠玩這種孩童遊戲。

“張雲雷調侃”事件——曲協宣告“正義凜然”、言辭猛烈

對於“張雲雷調侃京劇名家事件”而引發的巨大輿論爭議，已經隨著張雲雷本人的親自道歉而趨於平靜。但是該事件暴露出的某些“問題”卻越來越令人不安與憤怒！

其中，特別是曲協發表的宣告令人“印象深刻”。通篇宣告看下來，有三點內容引人關注！

1. 宣告對於張雲雷、楊九郎兩位相聲演員進行了義正言辭的強烈譴責，並且說他們是繼“512事件”後再一次跌破道德底線、挑戰公序良俗——我十分不解，其他媒體以訛傳訛、道聽途說搞錯事件發生的時間線也就算了，就連曲協也“依葫蘆畫瓢”不加求證、不加校對直接“又一次”張口就來，著實令人失望！

2.再次著重強調張、楊二人“屢屢失德失範”，喪失演員基本底線——宣告到這裡，就已經不是簡單的批評了，我感覺用“上綱上線”形容一點不為過！

3.強烈建議相關部門加強監督、強化懲戒。作為相聲界的老大哥——曲協不可能不知道一個事實：今年五月份事件後德雲社所有的商演，當地的文化執法部門都會全程現場監督，稍微有一句不當的“臺詞”或包袱，就會被執法人員立即叫停。試問，一個大眾娛樂的演出已經有如此嚴厲的監督手段了，還要如何加強？曲協這樣的“建議”是何用意？

苗阜不當言論事件——曲協無表態

當網友找出曲協成員、西安青曲社班主——苗阜的相聲作品中調侃國難、偉人等不當言論的片段，並且艾特“中國歷史研究院”後，苗阜發出了一個道歉宣告：

可是，很快這一宣告也被人扒出漏洞百出：犯渾寫成了“犯混”，作為工作者寫成了“做”為。最令人大跌眼睛的是，明明是進入曲協後的調侃國難等事件全部“時空轉移”到了進入之前發生的，為自己辯解之餘更是狠狠的頌揚了一下曲協。

除了苗阜自己的這一宣告，非常“奇怪”的是，之前猛烈批判、譴責過張雲雷的眾多媒體和大V，面對苗阜顯然性質更為惡劣的調侃(或者叫“侮辱”)言論竟然保持緘默，一言不發。而曲協更是連個譴責的宣告都沒有發表……

究竟是“一視同仁”還是徹底“雙標”？

面對張雲雷調侃言論時，曲協義正言辭、態度強硬；面對苗阜不當言論時，扭扭捏捏，不做表態——他們聽不到網路上鋪天蓋地的質疑嗎？他們當然聽到，只是他們必須假裝“聽不到”，因為他們不得不這樣做——

首先，苗阜作為曲協“自己人”，得饒人處且饒人，如果譴責或懲戒他，等於打了曲協自己的臉。

其次，苗阜的不當言論性質更為惡劣，已經不是調不調侃的問題了，有觀點認為他的言論已經涉嫌觸犯法律，曲協不發表宣告更多的還是想大事化小、小事化了——以達到最終的明哲保身。

曾經有人希望曲協可以做到“一視同仁”，很可惜等到的是曲協明目張膽的“雙標”——真的令人寒心！

無論你是相聲還是小品，逗人開心一笑可以有很多方式，拿別人尤其是拿社會知名人士砸掛是最低層次的，也是沒有文化的表現，這畢竟不是在地攤演出。

說句心裡話，所有的團體協會，只要是國家負責發工資的，應該先把自己自律好，做好表率，別辜負了老百姓的血汗錢給你們發工資！想反駁的親們，先捫心自問一下。

首先我不是張雲雷的粉絲，更不是苗阜的粉，這二個人的相聲我都沒聽過一段完整版，偶聽張雲雷學梅派感覺不錯。 曲協應該的對張雲雷的批評是對的。但對苗阜與張同樣的錯誤也應該有相同的態度！

再噴德雲社。德雲社子弟眾多，一個張雲雷豈能代表德雲社，打倒一個張雲雷，千萬個張雲雷站起來。層出不窮，累死你。哈哈哈哈哈哈哈哈哈。

現在的曲協就是個烏合之眾。沒有任何權威性。社團就應該由全國業內人士或全國的喜歡曲藝的人共同選出。不能找幾個人私底下一合計就出來了。

同樣是犯錯誤，曲協只批評張雲雷卻放過苗阜，就事論事，曲協這碗水顯然沒有端平。

再者，苗阜當年犯的錯可比張雲雷嚴重多了，嚴格來說苗阜壓根沒資格進曲協才對，我常常在想，曲協當初接受苗阜時是不是戴上了墨鏡，要不苗阜怎能進入曲協。

張雲雷調侃知名老藝人確實不對，但相比於張雲雷所犯的錯誤，那些刻意針對張雲雷的個人或者團體的“公報私仇”之舉更令人反感，抵制低俗相聲可以，要抵制就全抵制，做不到一碗水端平那就不要跳出來貽笑大方。

我真心希望此事儘快平息，讓此事保持熱度並不能對我們相聲行當的發展起到什麼推進作用，相聲能夠從沒落走向繁華那是郭德綱的功勞，天天窩裡鬥算不上什麼本事。

誠然，德雲社的相聲中確實有一些略帶“葷腥”的內容，但那不耽誤大家喜歡聽德雲社的相聲啊，主流相聲確實高雅到了“清新脫俗”的境界，但大家不喜歡啊，那些批評指責德雲社的人為什麼不敢批評一下我們這些喜歡聽德雲社相聲的觀眾沒品位呢？

我也希望我們的相聲能夠真正的清新脫俗，但相聲說的能夠清新脫俗有能讓大家喜歡貌似也只有德雲社了，倘若有一天德雲社的相聲真的不再有那些所謂的“低俗”的內容，那麼那些一心想要抨擊德雲社的人是不是就會啞口無言了呢？

當然不會，真有那麼一天，這些人會樂此不疲地翻看德雲社過往的相聲影片，他們會精心收藏他們所找到的且他們認為的可以指摘德雲社的影片片段，然後他們階段性地拿出一段影片來“搞事情”。

所以，請某些人或者是某些團體不要打著推進發展文藝的噱頭批評指責張雲雷，要指責請先指責苗阜，因為苗阜犯錯在先且錯誤犯的更加嚴重。

以上純屬個人觀點，僅供參考。

相聲這門當年曾經非常受歡迎的藝術樣式，在80、90年代曾經那麼火爆，那麼活躍，為什麼在短時間內能夠走向末路，甚至一度到了需要像對待非物質文化遺產那樣做挽留的地步，我們不得不考慮箇中原因。相聲藝術樣式的瓶頸自然是一個原因，但我想根本的原因還是出在人的身上，當從業者們都熱衷於搞小圈子時，誰還會把精力用在專業上呢？只要碼頭拜對了，一個老本可以吃到老，一個段子可以說一生，如此以來，誰還願意下苦力鑽研，誰還到處混圈子呢？

相聲的沒落，就是一段內耗史。相聲走的多尷尬，其中的傾軋就多殘酷。

不管所謂的主流還是非主流，不管你是大咖還是無名小輩，只要在相聲圈子裡混的，你承認也好，不承認也罷，都必須認識到一個問題：那就是是郭德綱和他的德雲社，讓相聲起死回生。這個是毫無爭議的，你不服也得服。是他把相聲從垂死的邊緣硬生生的拉了回來。

相聲又火了，大家又有肉吃了。但是自己有肉吃不行，還往往喜歡惦記著別人碗裡的肉，更可恨的是，人家自己辛辛苦苦賺來的肉，吃的那麼香，你看著就是不爽，非要想著辦法的往人家碗裡摻沙子，這都是哪扎、金鋼葫蘆娃、奧特曼們乾的事兒。

曲協之所以是曲協，它是曲的，還要河協，所以曲協咋做都合乎本意，我不關心！我在意的的我自己的感受，如果是我，更願意要一個張雲雷這樣的孩子，不想有苗博士！

明眼人都可以看出，此次曲協對張雲雷和苗阜的處理方式顯然差異較大。更確切的說，是隻對其中一個人表示出了強烈的態度，這個人無疑是張雲雷，而對於另一個人，幾乎沒有態度，那便是苗阜。

從實質上來，張雲雷和苗阜犯的是同一種錯誤，曲協在處理方式上也應該基本相同。然而，事實並非如此，張雲雷不僅受到了曲協的強烈譴責，並且是第二次批評。

最初翻出張雲雷的舊賬時，苗阜的不當相聲段子也被網友翻出，而當時苗阜並沒有做出道歉。如今再次被提及時，曲協仍然對苗阜幾乎隻字未提。原因很簡單，一方面苗阜是姜昆的徒弟，另一方面，苗阜又是曲協委員，還是陝西曲協副主席。而張雲雷只是一個編外草根相聲演員，因二人身份上的差異，導致被區別對待。

相同的錯誤，確是兩個對待標準，兩種截然不同的處理方式。曲協這種厚此薄彼的行事風格引起了網友們的極大不滿，而曲協則自始至終未對此事做出迴應。

嚴格的講，苗阜所犯的錯誤遠遠大於張雲雷，因為他在相聲中所調侃的人物更加特別，是對前輩的不尊和不敬，按理說當嚴懲。曲協卻對苗阜如此之大的錯誤視而不見，極力護短。難怪有網友戲稱：“曲協似足協，猶如老鼠過街般的存在”。

另外，從兩個人的道歉內容來看，張雲雷更加真誠一些。張雲雷之所以沒有及時出來道歉，據悉，是因為在私下裡主動聯絡當事人進行道歉和溝通。可見，其道歉的誠意滿滿。而苗阜雖然也發l文道了歉，但明顯冠冕堂皇、誠意不足，連最起碼的向誰道歉都未提及。

結合事實而論，如今，中國的相聲就是郭德綱和他的德雲社在領跑，張雲雷作為德雲社的後起之秀，也一直在為相聲的傳承和發展做著貢獻。沒有人願意看到相聲被分為主流和非主流，本來也不應該有這樣的區分。

大家覺得這樣的處理方式合適嗎？