海防派

陸上有湘軍、淮軍只要不爛掉再此基礎下也可以與列強陸軍一爭高下（不過兩支軍隊都爛了，少數淮軍精銳改編成新軍）

陸上，只要有練習。有裝備。戰術不過時。只要全國動員，可以快速組成戰鬥力量！

可海軍，要長期發展。甲午一戰後北洋與廣東水師都沒了。之後海軍發展幾乎止步不前。

到了海圻與寧海的出現，才有了一絲希望，不過這小小的希望卻被一航戰的戰機無情的毀滅。

新中國海軍也一樣，要從蘇聯，用黃金買四艘憤怒級才有了像樣的軍艦。

海軍是要百年織累經驗才會有戰鬥力的。

洋務運動時期，發展船堅利炮是主流，但是對於當時的清政府來說，我覺得是隨波逐流的末流。第一，中國長久以來都是發展陸軍為主，極少有海軍，不成體系。第二，中國的海岸線太長了，對當時的經濟來說，根本不可能有那麼多的戰船來佈防。第三，外部環境，西方列強不可能給中國發展海軍的優勢。雖然有一段時間，在亞洲裡我們的船支的總噸位是第一的，但是在全球裡還是排不上號的，而且付出的代價是極高的。第四，船隻的建造維修都在西方國家的手裡，我們不能獨立自主。甲午海戰時，炮彈裡面居然是沙子，不是火藥。結果只能用船去碰撞敵艦。後勤保障根本沒有。

而塞防，只能是在當時的環境裡矮個子裡調高個了。第一，清政府長期閉關鎖國，這個“閉”應該很擅長吧。陸軍的發展也是一定的經驗教訓了，而且中法戰爭的勝利，也說明我們是可以戰勝西方列強的。第二，炮臺的建設，相對來說更便宜些，建造維修更方便些。第三，中國的家族群落，對外打擊習慣性的是塞防戰。因為塞防總的來說是以弱勝強的機會，而拿著敵人生產的退役的船機和敵人拼刺刀的完全不可能勝的

回答這個問題，

讓我們先看看海防塞防爭論中左宗棠和李鴻章觀點的分析。

左宗棠的奏摺中理由歸納：

1，新省為西北屏障，拱衛京師，百年無警，現九邊界城腹地，皆先朝削平準部，兼定回疆，建立軍府之所始，是故重新疆，所以保蒙古，保蒙古所以衛京師，若新疆不守，蒙古不安，菲特陝甘山西邊域聖諭，即直線關山亦將不保。

2，各國志在通商，知敗約必將國用，商賈計日求贏，知敗約必疑生計，非有不得已，何至折發難端。

3，海防無需借塞防之餉，現在浙江辦法餉不外借，兵有實用，非一無可恃者比。

4，如海防之急，倍於今日之塞防，備軍之餉賒於今日之海防，尤可言也，今隴軍協餉到營即盜，各省積欠已達三千餘萬，如此希絀，實難通融。

第一條，左宗棠說到了平準格爾以及蒙古，這觸動了清ZF核心圈的心理，平準格爾是先朝皇帝功績以及蒙古是滿族的大本營這個理由，是清ZF最終做出決定塞防優先的重要因素。

第二條，左公指出如果新疆失守不僅僅對領土產生影響，對通商及各國對中國的判斷以及今後戰略都有影響，這是非常正確且長遠的著眼。

第三條，實際上說白了就是不同意海防影響到塞防的經費（畢竟海防不是當時左宗棠負責的）

第四條，說出了經費上的事實，已經耗費並積欠3000萬兩，實在是沒錢。但又迴避了海軍裝備和部隊維持是高技術的，困難得多需要時間長也的多，真有急事撥款過去根本來不及的問題（這一條是缺乏對新事物的理解和戰略高度的。但是正常，還是這句話，畢竟當時海防不是由左宗棠負責。到底是真的不知還是裝不知，我也不得而知）

李鴻章奏摺所持之理由歸納：

1，新疆與內地不及海防關係之密切，海防密集京師，一旦有事，京師動搖，新疆若不守，亦不至危及京師。

2，自軍與以來，殫竭財賦，以甘肅未靖，不得不竭力維護，乃關外用兵，駱駝之費，轉運之資，較關內增數十倍，其事果有把握，各省即設法籌措，尚冀有日息肩，無如西征非剋日成功之舉，設拖延幾月，關外之徵需需未已，內地之羅掘先攻。

3，新疆強鄰窺伺，斷難久守，而喀什回受土耳其之封，並與俄英立約通商，不獨伊犁為俄久據而已，俄先麉食，英必分其利，皆不願中國得志於西方，而中國目前之力量，勢不能專顧西域。

第一條，新疆到京師相比渤海天津口岸，戰略空間更大，不會那麼緊急（這一條也是對的）

第二條，闡述了新疆軍費由於當地（關外）自己無法徵集籌措所以軍費特別高昂的客觀事實，和左宗堂的套路一樣，也是說目前看不到那麼急可以拖延，如確有把握再集中籌集軍費。

第三條，這是李鴻章最被人詬病的一條，認為新疆難以久守，英俄土的勢力中方無法抗衡。這裡面李鴻章沒有提到的是英俄土各自都有自己的內外部問題，也不是鐵板一塊。是有條件可以分化瓦解並儘量爭取中國權力的。（這一條是缺乏對外交技巧的理解和戰略高度的。但是正常，還是這句話，畢竟當時塞防不是由李鴻章負責。到底是真的不知還是裝不知，我也不得而知）

總結

透過對比可以發現，雙方採用的套路都差不多，強調對自己有利的一面而回避不利的地方，或有避重就輕，或有選擇性無視。這當中都有戰略短視的內容（是真不知還是裝不知，不得而知），也有戰略正確的內容，目的都是為自己負責的方向爭取資源。

如果讓我選的話，我覺得：如果根子爛了，建什麼軍都無疑於是杯水車薪，無濟無事。

我支援塞防派。

首先宣告，歷史沒有假設。但是歷史的教訓必須汲取。所謂“前世之事，後事之師”。

根據當時候中國所處的國際環境和潛在的敵人以及國家綜合國力，優先發展陸軍較為穩妥。

第一，財力角度分析。中國當時處於半殖民地半封建社會，雖然已經接觸西方先進的生產力，但是農業經濟仍然是主力。以農業經濟提供的財力，很難長期維持一支強大的海軍。而裝備和編練一支陸軍，所需要的財力遠遠低於海軍（以現在角度分析，製造一艘052D艦的錢可以製造50萬支以上的步槍）。

第二，從技術和人才角度分析。發展海軍需要工業、技術、人才的長期投資，中國當時的教育水平和科技水平，製造可以作戰的先進軍艦，無疑是老漢吃春藥。而陸軍所需裝備的製造要求，相對來說對技術要求低的多，洋務運動中，中國也的確能夠用緊張的財力造出了一批管用的陸軍裝備，只是在制式化方面做的不到位。陸軍所需的指揮人才培養也較海軍容易。前期可以聘請外國退役軍人來華或者派遣軍官去學習。陸軍對於普通士兵的素質要求也不如海軍，不識字計程車兵照樣能操作陸軍裝備，也能聽懂口令。根據後來外華人的描述，華人的體質並不差，甚至更加有耐力更靈活。

第三，從潛在敵國角度分析。中國陸地上當時最危險的潛在敵國是比較“嗜土”的俄國，後來才是日本。和俄國接壤的西北、東北領土已經被它掠奪了很多，雖然被侵佔的地方物產貧瘠，人口稀少，但是大大壓縮了中國的戰略縱深。發展一支能打仗能野戰的陸軍，可以抗拒俄國的進一步侵略。陸軍強大了，敵人可能就不會選擇在陸地上和中國開戰，這個已經在建國初期的軍隊建設中得到應驗。

英美法等強國多從海上來，對領土的渴望不是那樣劇烈。相反，他們對中國的市場、原材料、廉價勞動力還是有興趣的。海上只要把臺灣、海南一帶保住，保持貿易暢通，陸地領土暫時不會讓列強覬覦。列強之間對中國出海口的爭奪，一般也不會讓某個強國一家獨大，比如後來日本對山東半島的佔領，就遭到了干涉而放棄。

第四，陸軍和陸軍所需要的軍工製造業發展好了，也能保衛一些重要的碼頭。大戰時，只要有幾條國際通道暢通，中國所缺乏的物資，就不會被完全截斷。只要內陸保衛好了，陸上經濟建設好了，再逐步再大力發展海軍不遲。

第五，太平天國運動也足夠給不堪一擊的地面部隊敲響警鐘了。如果清政府能夠集中力量建設能打仗新式陸軍，那麼再後來的對日中，也不至於潰敗的那樣慘烈。

肯定是站在海防！

大清第一次鴉片戰爭從哪裡打響？從廣州！

第二次鴉片戰爭從哪裡來打？也是從廣州！

甲午中日戰爭最著名的戰爭是哪一場？黃海海戰！

大清為何一敗再敗，要從西方列強侵略中國的手段說起。究其原因，都是因為海防的鬆弛。如果海防夠強大，西方列強就不容易登上本土。沒有海防，相當於把海疆直接拱手讓人，這不是非常過分的一件事情嗎？所以支援海防，義不容辭！

你好，這個問題由我來回答。如果我在洋務運動時期的話，我是一個海防派，還有一個塞防派？這個問題，我想從另外一個方面來回答這個問題。

不論是海防還是塞防，都是很重要的。國家的國防不分海防和塞防，都很重要。關鍵的問題在哪裡？其實，關鍵的問題，是在國家的綜合實力上。當時經過了第一次鴉片戰爭，第二次鴉片戰爭，等等。我們國家割地賠款，損失很大！發展海軍是需要很多錢的。國防支出需要國家有強大的經濟後盾。但是當時，我們國家因為經歷了幾次不平等的戰爭，失敗了，以後割地賠款，所以經濟方面很差！所以不管是海防還是塞防，我們關鍵的問題當時有兩點：第一是經濟要搞上去，必須改革開放，必須改革那個政治。當時的朝廷應該進行改革，就像日本進行明治維新一樣。日本經過了明治維新以後，國家綜合實力提升特別快，很強大。所以我們國家從戰略角度上來說，當時應該，朝廷進行改革；另外還有一點，就是要派人出國留學，去學習海外技術。這才是最根本的辦法。不管是塞防還是海防，關鍵的因素還是人！在八路軍領導的抗日戰爭，解放戰爭的過程中，我們的人民軍隊是小米加步槍的，是很窮困的。但是，我們形成了很強大的戰鬥力啊。清朝的時候，國力還是比抗日戰爭，解放戰爭的時候強大的。但是沒有形成那麼強大的戰鬥力，這是人的因素的問題。所以我認為，不論是塞防還是海防，都重要。關鍵的問題是，朝廷要改革政治，發展經濟，跟上世界的潮流。把經濟提升上去，抓好人的因素，提升部隊的戰鬥力。

塞防。

魚和熊掌可以兼得最好，不可以的時候還是必須挑重點的，再說失去了也能奪回來，至少先保一個，總比兩失強。

選塞防原因在於：

一、中國是傳統陸權國家，保陸就是發揮自己所長，沒道理以己之短擊敵之長。

二、陸地邊境上的主要假想敵是俄羅斯，俄羅斯是對土地的慾望堪稱世界之最，一旦被奪走以後想拿回來就難了。而海岸線的假想敵是西方列強，他們大多數只是想要商業利益，佔領港口也只是要一個據點而已，面積很小，不會出現大面積領土喪失。

三、陸地邊境地廣人稀，人口置換簡單，很容易出現要地不要人的結果，這種結果也增大的失地要回來的難度，事實上俄羅斯就是這麼做的，而海岸人口眾多，避免了上述情況，即使失去了也有機會要回來，香港就是如此。

四、鍛造強大的海軍需要的金錢、時間遠比陸軍要多，而且陸軍除了抵禦外敵，還有維穩的作用，穩定的發展對國力增長有利，國力增長財政充裕了，發展什麼不行？

兩派必須一齊，所以先討好慈禧，參李鴻章:借洋務運動和建海防之名，私與門下商家佔有大清財富和控制大清經濟命脈，門下徒屬雖沒有擁兵自重，卻已擁金自重，富可敵國，治軍不嚴兼且通番賣國。由湘人、閩人、粵人、浙人、魯人建海防，塞防海防同等對待