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1 # 馬齒莧
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2 # 雙人魚42891187
你很糾結嗎?
中醫中藥的發展就不能與時俱進嗎?
現在的工業科技都是從西方開始興起的,難道就不允許有中國製造嗎?既使中國人以後按照科技思維創造出來的所有的高科技產品,都有必要標明在思路上面仍沿用了西方的科技思維嗎?
你真的覺得有必要嗎?
你怎麼能確定中國古老的發明,從來就沒有被西方人借鑑過。這一點連西方人自己都承認,你又何必心生糾結。
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3 # 春風雨1007326392703
這樣專業的問題,我等門外漢豈敢亂評?但有不少專家學者有異議,總有原因。特別是屠呦呦在大會獲獎發言現場遭當面質疑而無解釋,讓人費解,之後一大堆國字號機構的鑑定結淪更是畫蛇添足。屠呦呦在這方面一定有功,但往往是為了樹立典型而把眾人之功歸於一人,媒體的突出片面的宣傳,權力的強力介入,讓科學獎勵偏離專業的情況也許真的有之。
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4 # 時代傻瓜李博士
我不得不佩服有些人的聯想能力。只要他們願意,符合他們的利益、或能滿足他們的某種虛榮心,能把沒有或沒有多少關係的兩件事聯絡在一起。反之,他們也能把與自己相關的事撇得一乾二淨。
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5 # 朱文亮14
首先,宣告我不懂醫學,不懂中醫西醫的分界。只是一些皮毛的,零碎的感性知識提一些問題。
一,什麼是中醫,什麼是西醫?它們之間一個是飛禽一個是走獸樣嗎?有沒有共通的地方?看了一些說法,似乎,中醫是不發展,不進步的。比如屠呦呦用乙醚提取青槁素,用乙醚萃取就是西醫範疇。這好像不對勁,中藥只能煎,熬。就不能發展到萃取。
二,在我的認識範圍內,似乎西醫用西藥。而西藥基本上是化學合成,衍生等物質。
中醫用中藥。而中藥基本上是以草,蟲,礦物,為原料的物質。
三,這裡就有個問題了,不管是青蒿,黃蒿中來的青蒿素皆是草中提取的,從基本概念中都應屬中藥。但藥典中青蒿素是H類,分屬西藥。這裡要說的,專家中,權威中洋思維的更多,有些人巴不得我們的都洋化。
四,中醫要進步,中醫理論要發展,中藥要突圍。專家們,權威們不要把中醫,中醫理論,中藥學設計的天花板,都是唐宋元明清的材料構成,都是武大郎那麼高。
葛洪的書,荒誕。但屠呦呦畢竟從他的書中找到芝麻大的啟發,芝麻大的靈感,芝麻大的線索,而不是從某個西醫的藥典中來的。
所以有些話我們中國人,我們這些後人不應該說的。和媽媽比奶子沒意義,放在葛洪的生活年代,我們這樣的人又算老幾呢。
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6 # 婦產科女司機颯姐
有的人一看青蒿素,就以為這東西是來自於青蒿,其實並不是,屠呦呦提取青蒿素,用的是黃花蒿,跟古人用的青蒿根本不是同一種東西。
古人用的是老方法絞汁,這種方法根本沒辦法達到可以治療瘧疾的濃度,而且你以為屠呦呦沒試過嗎?屠呦呦已經證明了,直接把汁用作藥物,根本就不行,用水煎服也不行,用乙醇也不行,所以古人的方法根本就是無效的!
古代根本就沒有什麼空調冷凍機,所以低溫提取青蒿素更是無稽之談,也根本不可能實現的。屠呦呦雖然是用的植物,但是提取青蒿素確確實實是用的現代工藝,所以青蒿素應該算是西藥,而不是中藥。
如果這還不能讓人信服,那麼看看青蒿素盒子上面的批號就知道了,上面已經有人說過了,注射用青蒿素的批號,前面的字母是H,也就是化學藥的意思,根本不是中藥。
雖然很多人把屠呦呦發現青蒿素的功勞,歸功於中醫的博大精深,中醫和西醫並不應該是水火不容的兩個對立派別,應用現代科學技術萃取植物裡面的有效成分,提升藥效能夠更好的治病救人,這才應該是共同的目的。
這應該是醫學的進步,而不是倒退。那些鼓吹所謂的中醫就不能跟現代醫學扯上關係的人,不是蠢就是壞。
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7 # 散淡之人65753086
青蒿素自然是西藥,中醫沒這個概念。但屠呦呦對青蒿素的提取,是受中醫典籍啟發是不爭的事實。而且葛洪的說法特別強調不能熱煮,屠才想到用乙醚提取。中醫中有些有迷信成分,但其驗方有些還是有效的。在現代化學沒出現前,古人不可能弄清草藥裡的有效成分是什麼的。
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8 # 三月森林
毫無疑問,青蒿素為化學藥。這個毫無爭議
這個是經過國家食品藥品監督管理局藥品審評中心批准的青蒿素藥物說明書上,有明確的說明(下圖),不用爭論。
區分中藥和西藥,主要透過批准文號來區別,批准文號就是藥品的身份證、是ID號,區分中西藥關鍵的就是中間的字母,如果字母是Z就代表它是中成藥,如果是H就代表它是化藥。
古人不可能提煉出青蒿素古人不可能提煉出青蒿素。理由如下:
1、古人缺乏對各種物質(包括草藥)缺乏分子級別上的成分認知。不可能知道青蒿是什麼成分組成的。先不說青蒿能不能治瘧疾,就是能治,古人也不知道是青蒿里的什麼成分在起作用;
2、青蒿素的理化性質也決定了古人不可能提取出來
青蒿素是一種無色針狀晶體,因其具有特殊的過氧基團,對熱不穩定,易受溼、熱和還原性物質的影響而分解。
青蒿素的這種特性古人是一點都不瞭解的。怎麼可能提取出青蒿素來?
3、事實上,青蒿素不是從青蒿里提取出來的,它的提取物是黃花蒿
基於古人的基本認知、青蒿素理化屬性和提取物的不同等幾個因素,古人不可能提取出來青蒿素。這個確定無疑。
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9 # 凱歌125011538
日本的經過提純等現在手段製作的中藥叫做漢方藥,而中國某些人就一定把青蒿素歸到西藥裡面,國內某些人的脊樑骨就是軟,沒辦法!
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10 # 十字接頭
所有中藥都要熬製,用什麼熬製?水啊。
自古以來,水就是中藥的一個重要組成部分,不可分離。
沒有水的中藥,不是中藥,有了水的藥,都是中藥。
西藥,不管是提取自天然物,還是人工合成,也都離不開水吧。
那麼這就很容易推論出來了,西藥,也有水,那麼西藥其實也是中藥的一部分。
開心了吧
全世界都是中藥不可分割的一部分。
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11 # 未開化的野蠻人
在中國歷史上,沒有一種中藥能夠有效地治療瘧疾,每次爆發都會造成一片大屠殺。1693年,康熙帝患瘧疾,所有宮廷御醫和民間中醫都束手無策,最後是靠吃法國傳教士提供的金雞納樹皮粉末治好的(這才是真正的傳統西醫,人家也有草藥。我們現在說的西醫其實是指起源於西方的現代醫學)。從金雞納提取的西藥奎寧進入中國後,成了最受熱捧最著名的藥物之一。當年毛委員在蘇區得了瘧疾,就是靠讓人專門去上海買了奎寧治好的。
2015年,屠呦呦團隊因發現青蒿素治療瘧疾有很好的效果獲得了諾貝爾生理學或醫學獎。屠呦呦稱是受到了中醫典籍“肘後備急方”的啟發,從而引發了中醫界的一片狂歡,被當成是中醫有效的依據。對於中國第一個諾貝爾科學獎的到來,中國主流科學界對此的態度反倒是異乎尋常的低調。因為他們明白其中有兩個硬傷:1、青蒿素的發現幾乎與中醫沒有關係,沒有哪條中醫理論能指導人們認識到 青蒿可以治瘧疾;2、青蒿素的發現過程是對傳統中藥有效性的一次真刀真槍的檢驗,成千上萬的中藥無效是常態。
大多數人只聽名字還以為青蒿素是中藥,青蒿素是從植物提取的成分單一、結構明確的化學藥,也就是俗稱的西藥,中國藥監局給它的是化學藥準字號(H開頭)。
東晉葛洪在《肘後備急方》中提到“青蒿一握,以水二升漬,絞取汁,盡服之”的說法,但是青蒿素幾乎不容於水,不可能用水泡出能夠達到藥理濃度的青蒿素來治瘧疾,而屠呦呦是用乙醚提取的青蒿素,中醫是不懂這些現代化學方法的。
青蒿素的發現過程是對檢驗傳統中藥有效性提出了嚴峻的挑戰。青蒿素是40多年前用人海戰術研發出來的,動用了數十個單位的500多名科研人員,用5年的時間篩選了4萬多種中草藥才發現的。這說明中醫典籍提供的眾多藥方並沒有派上用場,這和按照植物百科去查詢有什麼區別?有人從青蒿素的發現認識到“中藥是尚未充分開發的寶庫”,青蒿素髮現之後的40年間,雖然有無數的科研人員試圖從中草藥中再創奇蹟,卻再也沒能找到第二種能被國際公認的新藥。
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12 # Paul梅斯
其實屠呦呦受《肘後方》的啟發:青蒿一握,擠汁頓服的啟發的。雖然水煎服,確實有效成分會被破壞掉,但是,新鮮擠汁的方法,裡面確實有大量青蒿素哦,也不會被破壞哦。
古人工藝粗糙,這是自然!不可能讓古人用乙醚這麼先進的物料吧!
當然,如果就此否定古人,說古人永遠得不到青蒿素,那是欠妥的。很多經驗,仍然有相當科學道理的,只是後人衍生了,有可能反而不合理了(如青蒿水煎服)。
另一個層面,也反映中醫幾千年來沒有大的進步的事實!沒有合理利用科技完善中醫,導致現在中醫與幾千年前中醫是相似的,如果中醫能不斷利用科技改良自己,今天可能就一統天下了。
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13 # 白癜風醫生王變梅
從青蒿素的研究成果來看,這其實是中西醫結合的產物。確切來講,青蒿素的提煉方法是西醫科學的方法,但其產生的靈感以及理論來源於中醫,所使用的藥物原材料也是中醫藥中的青蒿。同時,屠呦呦之所以能夠發現並提煉青蒿素,也是緣於她受到古人醫藥研究的影響。所以青蒿素的產生,是在中醫的理論思想影響和啟迪下,運用西醫科學技術方法形成的提煉出來的醫學研究成果。
從狹義角度講,青蒿素用西醫科學提取的單一有效成份,已經脫離的中醫中藥整體觀思維,依據藥的性味進行配伍的使用原則。所以青蒿素不是嚴格意義的中成藥。但從廣義中醫角度角度講,萬物皆可為藥。那麼青蒿素也可以稱之為中藥。只不過青蒿素是現代醫學技術提取的有效成份。可以作為中醫藥治療疾病過程中有效的補充。服務於社會大眾健康。
以中醫在古時候發展的社會狀態,當時沒有科學技術,但古人自有古人的智慧,雖然不能向現代科學做青蒿素的提取。但運用藥物的性味和中醫整體觀思維,可以做到運用藥物的合理配伍,透過古時的物理和化學的中藥炮製方法,制配出解決今天傳染性疾病的問題。
中西醫在發展過程中各有存在的歷史淵源,沒有必要誰消滅誰,中西醫結合只要能做到中醫為體,西醫為用的原則,中醫是可以把西醫中一部分與中醫不矛盾的理論和技術,融合於中醫體系中服務大眾健康的。
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14 # 中醫陳浩
在古代青蒿一直具有治療瘧疾的作用,屠呦呦是透過中醫藥理論指導,利用現代技術提取出的青蒿素。不單單是青蒿素,現代很多臨床用藥都是從中草藥裡面提取和發現的。
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15 # 雙千童叟對不起條友們
黃連素是中國人提取的,算西藥嗎??豆腐是用石膏點的,也算西藥嗎?中國總出實幹家,也出扯蛋貨,提扯蛋問題。地動儀是張衡設計製造,現在英國大英博物館,你會說是英國人制造嗎?提這樣問題的有點無恥。
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16 # 西學中宋大夫
思路是西醫的,屬西藥,用不了10年就會耐藥,然後必須升級,再抗藥再升級,………不斷迴圈,人和瘧原蟲的戰鬥永無休止……最終會製造出“超級瘧原蟲”。
這不是我們中醫祖先的智慧,屬西方醫學。
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17 # 半奘道人
你們要把草藥與中藥區別開來。青蒿素這條路叫廢醫存藥,用的是本草的經驗為源頭。中藥是在中醫理論指導下使用的生藥,中藥具有極強的哲學思辨性,這些在經驗本草學裡是不存在的。中國最早的藥書,神農本草經是沒有陰陽五行的,沒有中醫辯證,就是長期經驗的總結。
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18 # 未來的日耳曼
是中藥!中藥在尋求突破和發展的情況下產物,是屠呦呦帶給病人的禮物。中醫的範圍很寬,開始只有中藥,然後開始有中醫,中醫發展出 針灸 推拿等等技法,而今用中草藥提純法研製出了青蒿素怎麼能不是中醫的一次進步呢?現而今的中草藥提純正在初步發展階段,一旦成功的打開了中醫 中草藥瓶頸,中醫 中草藥的發展不可限量! 世界在發展 在進步,固步自封只能困死自己,中醫 中草藥何不是如此呢?
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19 # 23350319
很多人以為,西醫是化學的,就吹捧中藥的天然,那麼中藥是什麼在起作用呢,難道不正是植物(礦物)中的化學成分嗎?中醫西醫靠的同樣都是化學物質在起作用,所以,不能拋開科學規律來看問題,中醫是原始的化學藥理學,西醫是近代現代的化學藥理學,兩者之間是科學的過渡,是世界的發展,不要誤以為西醫就不天然,其實西醫的化學元素同樣來自大自然,來自植物動物礦物,只不過提取的手段不同,對哪種元素對病起了作用分析的更加微觀和透徹,青蒿素雖然是中醫文獻的啟發,但的確用的現代科學手段萃取,因此是西藥,說中方西藥有的人更開心一些,正因為她用了中醫的書籍提取了西藥,讓很多人不開心,甚至聯名抵制她參加諾貝爾獎的評選,那麼那些聯名的所謂中藥專家,才是真正的只要功名,不管治病救人的黑專家。
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20 # 駱駝刺191
中醫早年當然是提煉不出青蒿素,甚至都不知道產生治療作用的是青蒿素,可是中醫熟知這個東東不能高溫,只能生用絞汁,這還不夠偉大嗎?中醫早在三千多年前就熟知這些中草藥的治療作用了,那個時候有西醫嗎?諸如青蒿素這類物質的提取存粹是化學家的功勞,和西醫有一毛錢關係嗎?放射線檢查是物理學家的功勞?和西醫有一毛錢關係嗎?實驗室檢查也是化學家的功勞。抗生素的發現是生物學家的功勞,也和西醫沒有一毛錢關係呀!你西醫驕傲個什麼呀?嘚瑟個狗屎呀?離開了這些別人的發明,西醫還能存在嗎?
首先,屠呦呦是受古方啟發不錯,但青蒿素並不是取自青蒿,而是黃花蒿。
其次,古方中是絞汁入藥,而屠呦呦證明是不可能的,水煎服和用乙醇也不行,再改換乙醚才提取成功。
因此,屠呦呦證明了古方無效,用的方法是現代科技,古人則不可能知道用乙醚。
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青蒿原藥材屬於中草藥,根據中醫方劑選擇青蒿藥材,採用現代有效成分提取工藝,進行青蒿素有效成分提取、純化處理,所製成的用於臨床的成品,叫中藥製劑。
中藥製劑有很多種類,它們的組方原理和適應症都是基於中醫施治理論和實踐的。中藥製劑採用現代工藝使原方、原藥材中的有效成分更精準地提取出來,使攜帶運輸和臨床使用更方便,療效更好。
中醫一直在發展,從古代歷朝歷代到如今,中醫理論和臨床實踐始終在不斷吸收各家外來的技術和藥材,不斷豐富中醫藥寶庫,體現了中醫藥學的善學、相容的特性,有效成分提取就是其中之一。
傳統的丸、散、膏、丹和湯藥是中藥的代表製劑劑型,為人們熟知。現代工藝的使用使中藥製劑劑型更豐富,像常用的沖劑、膜劑、針劑等,有些按成份歸在中成藥裡,有些使用時需要專門技術的如針劑則按劑型或使用範圍分類,但是無論它的外觀形態和使用方法怎樣,它的組方、藥材和主治,仍然還是中醫的。
隨著時代和科技的發展、進步,在許多方面中醫藥和西醫、西藥都發生了很大交集,在如今時代已經不好也不能簡單的劃分成涇渭分明的中、西醫兩大陣營,正如毛澤東主席所說:"走中西醫結合的道路,發展中國的新醫學。"才是中國的醫藥學發展方向。