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  • 1 # 中果仁波仔

    這兩個人物是《灌籃高手》當中的

    土屋淳, 大榮學園籃球隊隊長,背號為4。被彥一評價為“人高馬大的指揮塔,和仙道的風格很相似”的選手。土屋是大榮的明星球員,球技精湛,性格冷靜。

    澤北榮治, 秋田縣山王工業高二學生,王牌球員,司職小前鋒。身體素質優秀,運動量驚人,得分能力強,被南烈稱為“全國第一高中生”,曾在高一時率隊奪得全國冠軍。在高二時期的全國大賽被湘北擊敗後遠渡美國深造。

    誰比較厲害,這個還真不知道。

    只知道大榮獲得了勝利,土屋淳mvp。

  • 2 # 柏拉的兔

    肯定是澤北厲害。

    澤北是井上大神欽點的SD第一人。

    澤北有四個球明確了他在SD裡第一人能力。

    1、封蓋流川之後,自己一口氣過了湘北全隊之後,拋投命中,重新為山王開啟局面。著名的“一龍滅五虎”。

    2、憑速度硬甩湘北速度三人組,一條龍後扣籃

    3、空中晃開赤木、櫻木和流川的三人封蓋後勾手命中。(復刻喬丹)

    4、對湘北的最後那一記準絕殺,再次完全復刻喬丹著名的“the shot”,井上在邊上的計時器詳細描述了澤北在空中有近一秒的滯空。(10秒6起跳,球進9秒4)

    (流川扮演的就是這位倒黴的哥們,只是左右相反)

    返回來說土屋淳

    土屋淳的模版大機率是大鳥伯德。但是澤北我們前面也看到了,人家的模版都是籃球之神喬丹。

    書中有關土屋比賽的描述只有對豐玉的那一場比賽,而且其中沒幾個鏡頭,主要靠我們腦補。而且對位的岸本。從後面的描寫可以知道,岸本的能力在全國級也就是二流。但是有個細節,從彥一觀戰的時候都完全沒提到豐玉的王牌南烈,可見豐玉大機率是因為進全國已經穩了,根本讓王牌沒有出戰。沒有南烈的豐玉在神奈川都進不了四強。以較低比分贏下這樣的豐玉不能說明太多問題。

    土屋淳從僅有畫面來看,是組織型的前鋒。彥一認為他不在仙道之下。就算彥一的判斷是正確的,但是澤北是肯定在仙道之上的。初中時候澤北和仙道交過手,但是澤北當時並沒有認為仙道可以被稱為自己的對手。要知道仙道在高中一年級已經可以對湘北獨取47分了!

    基本上,SD明確的外線球員第1檔就是澤北一人。

    後面第2檔是:牧、仙道、諸星大、土屋淳、流川楓、深津這些人,

    第3檔就是:南烈、御子柴、藤真(他有可能也是第二檔)、松本、單論進攻的福田……

    第4檔:芸芸眾生……

    腦補之神土屋淳之所以一度被吹高,是因為在山王、海南、愛知三個熱門在劇情中明確了沒有奪冠。所以大榮學院和明朋工業一度是大家認為二選一的奪冠大熱門。如果是全國冠軍球隊的當家,那確實有和澤北擺在一起討論的地位。但是從之前的描寫來看,很明顯明朋工業才是井上準備的關底大BOSS。渲染巨多巨多,包括“森重寬名震日本”。櫻木還做個了對決森重寬壓哨球的夢。

    前段時間,井上同志自己又出來表示了奪冠球隊是一隻之前沒啥描寫的球隊,所以,大榮奪冠論基本就過去了。(現在最流行的是博多商奪冠論…)

    綜上所述,澤北SD第一人不可動搖。

  • 3 # 大金模玩

    我試著來回答一下您的問題。

    首先,土屋淳在漫畫版的出場並不多(動畫幾乎沒有,因為沒有更新到全國大賽),鳳毛麟角的透露一些資訊,如大阪NO.1大榮學園4號,與澤北有過交集,深津對他的描述是“神秘”。

    其次,劇中相田彥一收集的資料是絕對的夠質量,正因為他也見過各種形形色色的球員,但第一次在他面前登場的土屋在他看來卻是真正的強大核心。正如彥一所說的:“整個大榮學院緊緊的以4號為中心有條不紊的發動進攻”,更可怕的是身為陵南人的彥一也深知並崇拜仙道的厲害,就在是這樣的背景下也禁不住發出了:“看來和仙道不分上下”的感嘆語句。著實可見土屋淳的厲害。

    但是,寫到這裡不得不說一點,仙道也是和澤北過過招的,並且敗在了澤北手上。

    所以說,如果論個人能力的話,灌籃高手的世界裡因該是沒有人可以與澤北匹敵的。

    可惜籃球是個團隊運動,一個點過於強大,反而會對團隊的攻擊力造成影響,這也就是後來流川楓學會了傳球后,變得更強了,因為進攻的手段更多了,讓對手更加難以防守。

  • 4 # 迷你龍愛動漫
    澤北的單人進攻能力以及防守能力都要比土屋淳更強,土屋淳在攻防兩端的能力還打不過灌籃高手中最頂級的水平。

    想要判斷灌籃高手中球員的實力高低要從多個緯度來考慮,而基本的進攻能力和防守能力強弱是評價一個球員比較好的評測標準。從劇情中澤北和土屋淳的表現來看作為灌籃高手中日本第一高中生澤北榮治的表現還是可圈可點的,與之相比土屋淳亮點就不是那麼多。下面分別從進攻端和防守端來說一下二者能力上的差距。

    ①進攻端最基本的能力個人認為應該有:持球突破能力,快速反擊能力,中投能力,三分球投射能力以及傳球能力幾方面。這裡邊土屋淳除了在投射能力和傳球能力上和澤北拉不開差距以外,其他方面的能力由於先天的身體素質差距土屋淳是很難趕得上澤北榮治的。

    作為井上雄彥在灌籃高手全國大賽階段重點刻畫的角色,澤北榮治在攻防兩端的能力上幾乎毫無缺陷,畢竟澤北是在初中階段就能一對一單挑打贏成年人的怪物。等澤北加入了山王,自身的天賦加上合理的訓練讓澤北的優勢和其它角色越拉越大。特別是在一對一持球突破能力上,澤北榮治應該就是灌籃高手中能力最強的一位了,無論是身體協調性,運球基本功以及對於進攻時機的選擇和把握澤北在比賽中的表現都非常好。可以說基本上一對一單挑沒有角色能夠守得住澤北榮治:

    湘北在劇情年第一次打全國大賽,就遇到了山王這種各個位置配置都很好的頂級球隊。按理說湘北的流川楓個人能力在灌籃高手中也算是派得上號的狠角色。但是在劇情裡邊依舊被澤北教做人,澤北的身體對於球的控制能力以及運球技術都在流川楓之上,再配合其頂級的身體素質讓流川楓無可奈何。流川楓在湘北其實是屬於外線防守端的大閘,但是面對澤北依舊無可奈何,即使是以防守直覺敏銳著稱的櫻木花道,最後也不得不和赤木,流川楓聯合在一起才能夠阻止澤北榮治的進攻。可見澤北榮治在持球一對一的能力上可以說是灌籃高手中第一檔的存在,土屋淳和澤北比較持球突破能力沒有任何優勢可言。

    而土屋淳雖然在個人持球突破能力方面趕不上澤北榮治,但是作為大榮學院的進攻核心其持球進攻能力還是達標的。從大榮學院與豐玉的比賽過程來看土屋淳的各項基本進攻技術都比較紮實,能夠根據比賽中防守端的策略採取合適的進攻方式。不過個人認為由於豐玉這支球隊的整體風格屬於重攻輕守的型別,因此很難判斷土屋淳在面對整體防守能力強或者一對一防守悍將的時候其進攻效率是否能夠維持在一個合適的水準,進攻能力強的角色即使面對防守能力強的球隊自己的進攻效率並不會出現明顯滑坡。因此這裡只能夠給土屋淳一個核心球員裡邊達標的持球突破能力評價。

    除了常規的持球突破能力以外,衡量籃球運動員進攻能力的另一項關鍵指標就是快速反擊能力了,想要打好快速反擊,需要球員對於比賽整體的走勢有一個良好的判斷,能夠敏銳的發現進攻端對手可能存在的失誤以及漏洞,同時具備良好的運球能力以及速度。個人認為在抓反擊機會的能力上二人的差距並不大,都是從防守端做起讓對手出現各種失誤,隨後利用自己的能力為球隊得分。

    只不過澤北榮治在身體機能上的優勢讓其在打反擊方面優勢異常明顯,得益於不錯的瞬間爆發力以及啟動速度,一旦湘北在進攻端出現漏洞(基本上是流川楓單打澤北進攻被破壞或者傳球失誤),湘北隊的球員基本上來不及回防,劇情中湘北速度最快的三個人櫻木,宮城良田和流川楓面對澤北的快速反擊只能說望洋興嘆。澤北榮治在體能充沛的時候反擊得分效率是出奇的高,原因很簡單,一方面防守者追不上澤北,即使能夠勉強跟上戰澤北的速度也會被澤北利用細膩的進攻技術過掉。

    土屋淳打反擊的模式就和澤北榮治不一樣了,身體素質上的差異讓土屋淳無法像澤北一樣在防守端給予對方特別強定位壓迫感。同時啟動速度和爆發方面土屋淳也和澤北有差距 因此和澤北的風馳電掣相比土屋淳在反擊的過程中更注重節奏的把控以及為隊友創造得分機會,依靠整體的配合同樣讓大榮學院的快速反擊能夠維持不錯得水準。

    澤北榮治除了強悍的持球突破能力以外最為稱道的就是其中投能力了,得益於不錯的核心力量,長時間的刻苦訓練以及天生的投籃手感讓對手在防守澤北榮治得策略方面無計可施。拉開空間防止澤北榮治突破的時候可觀上也為澤北提供了充足的投籃空間,而土屋淳在劇情中表現出來的最靠譜得分手段就是中距離投籃了。因此個人認為只比較中投能力的話二日差距並不大,二人都具備在強對抗情況下維持投籃命中率的能力。

    澤北在進攻端的攻擊方式很全面,除了頂級的持球突破能力以外還具備不錯的投射能力,最值得稱道的就是澤北的中投真滴是異常的穩定,與湘北的比賽繼續到尾聲的情況下澤北依舊可以在多人干擾的情況下投籃得分,穩定的心裡素質以及紮實的投籃基本功表露無遺。

    土屋淳同樣在投射能力穩定性方面可圈可點,儘管防禦的整體防守強度達不到湘北的水準,但是土屋淳依舊可以在激烈的身體對抗情況下維持中投的命中率,作為核心球員沒有一點看家本領肯定是不行的,而土屋淳得殺手鐧除了良好的大局觀以及傳球能力以外穩定的中投能力不容忽視。

    個人認為灌籃高手裡邊三分球投射能力能夠達到五顆星的只有兩位球員:三井壽和神宗一郎,因此對於具備三分球射程以及得分能力但是穩定性又沒有二者高的澤北榮治和土屋淳,個人認為其三分球投射能力基本上持平。也就是達到明星球員的標準,澤北榮治的三分球能力在全國大賽階段有所展現,而土屋淳投三分球的畫面屈指可數,因此這裡個人認為土屋淳和澤北榮治的三分球投射能力差距不大,澤北能夠但是做不到三井壽那麼誇張的命中率,同理土屋淳也是如此。

    這一進攻能力的細節分類裡邊應該是土屋淳唯一能夠領先澤北榮治的地方,土屋淳在設定上本身就屬於策應能力優先的團隊型球員,而澤北榮治的優勢更多的體系在終結能力上。實際上澤北在比賽過程中還是有幾次為數不多得傳球的,只不過話其他核心球員相比其傳球的幅度並不多。也可以看作井上為了實力平衡做出的設計,畢竟不存在完美無缺的運動員。

    很多人認為澤北榮治打球獨,這點個人不否認,但是實際上在比賽過程中澤北榮治還是展現出達標的傳球意識的。例如上圖大河田已經順理的切入湘北的禁區,而湘北採取包夾澤北的防守策略讓大河田處於空檔,這個時候澤北就果斷的吊球給大河田得分。所以澤北在隊友處於絕對優勢的情況下還是會傳球的,只不過在比賽中這種情況並不多。當然這個配合並不能說明澤北的傳球技巧有多強,而是說明澤北的大局觀不錯。

    同樣的一幕還出現在山王推快速反擊的過程中,經歷了高強度比賽的澤北體能出現下滑讓流川楓能夠搶佔合適的防守路線 後面還有宮城和櫻木圍追堵截,按照常規我們對澤北的認識可能這貨還是會強行一打三,但是人家直接一個傳球就破了湘北的防守。因此個人認為澤北榮治的基礎傳球能力和意識是達標的,並不算太差。

    而土屋淳在傳球意識以及能力方面就要比澤北強不少了,因為土屋淳並沒有澤北榮治在進攻端如此巨大的優勢,因此想要讓球隊贏球就必須藉助隊友的力量,土屋淳的打法還是以基本的突破分球戰術為主。雖然傳球手法不華麗但是非常實用,因此在比賽中對於隊友的加持效果是比較好的,同時讓對手顧忌自己的傳球從而創造不錯的一對一單打得分機會。

    在進攻端能力的幾個細節小專案對比過程中澤北榮治一共得到了20顆星,而土屋淳有18顆星,澤北主要是在傳球能力上落後於土屋淳其他方面優勢異常明顯,因此個人認為比較雙方的進攻能力澤北榮治的能力是能夠壓制土屋淳的,某些時候傳球能力對於比賽結果的影響有限,如果對手採取特殊的防守策略土屋淳的打法受限制的情況會比較多一些,而澤北的話想要限制其發揮很困難。

    防守端能力對比澤北榮治有壓倒性的優勢,土屋淳在防守端的能力在劇情中刻畫的並不多。

    澤北榮治強的地方在於除了全面的進攻技巧以外還具備頂級的一對一防守和協防能力,而土屋淳說實話由於篇幅有限很難判斷其具體的防守水平,只能夠從豐玉和大榮學院的比分上來初步預估一下。

    澤北榮治防守端的能力強得益於其得天獨厚的身體素質(反應靈活,力量對抗能力強,速度快)以及出色得防守嗅覺,能夠快速發現對手進攻端存在的漏洞冰迅速反擊。最明顯的例子就是被稱為進攻之鬼的流川楓面對澤北的防守壓迫失誤頻發。上圖的流川楓不了是打算利用假動作吸引澤北防守注意力讓其重心發生偏移讓流川楓能夠繼續突破防守,但是實際上在球寶路出來的一瞬間就被澤北把球給切了,穩準狠不給流川楓任何機會。造成的結果就是在澤北的防守壓迫下流川楓的得分機會和效率大幅度下滑,讓湘北不得不依賴三井壽的三分球以及櫻木的搶籃板。

    而且澤北除了頂級的單防能力以外協防能力同樣不可小視,劇情中多次為隊友彌補防守漏洞。流川楓難得的快攻機會也被澤北榮治從後面追上來完成封蓋。而已土屋淳的身體素質是很難完成神樹這些逆天的操作的,即使土屋淳擁有不錯的大局觀話防守意識,防守能力的差距還是體現再身體素質上得差距,競技體育最終比拼的基礎就是運動員的力量和速度,這方面土屋淳是無論如何趕不上澤北榮治的。同樣是面對頂級球員,澤北榮治的防守效率會比土屋淳高不少。

    在整合球隊球員能力以及指揮能力方面土屋淳能力不俗,而澤北由於打球方式的原因在這方面的投入並不多。

    個人認為如果比較澤北和土屋淳打球方式的差異,澤北像衝鋒陷陣的將軍,而土屋淳就像在幕後出謀劃策的元帥。個人能力的差異決定了二人打法的天差地別,澤北所在的山王每一個位置的隊友能力都不是太差,因此基本上是各司其職,澤北也是發揮自己最大的優勢終結進攻,山王梳理進攻基本上是依靠深津一成,一次澤北在劇情中對於指揮能力的培養和運用方面記錄的經驗並不多。對於隊友能力的提升也比較有限,但是即使如此山王工業依舊是劇情中已知出現的綜合實力最強的球隊。而土屋淳所在的大榮學院在球員構成上並沒有山王工業那麼多優勢,首發球員的基本能力還達不到山王工業的水平,因此必需依靠團隊配合來取得勝利,而土屋淳野也因此能夠揚長避短髮揮自己的優勢,在個體實力達不到灌籃高手實力金字塔頂峰的時候藉助隊友的力量讓大榮學院發揮出更好的水平。而劇情中大榮學院也憑藉土屋淳的出色發揮幹掉了豐玉。可見在提升隊友整體實力以及團隊核心領導力方面來看土屋淳優勢明顯。

  • 5 # 風度翩翩的高冷飯糰

    澤北厲害。

    土屋雖然率領隊伍擊敗了豐玉隊,奪得了大阪第一個出線的名額。但大阪得分榜的第一第二第三卻依然是南烈、岸本和板倉。

    可見,土屋的組織能力強於南烈,但搶分的能力目測低於南烈。土屋即使能強於南烈,也強的有限。應該還達不到牧紳一和諸星大的水平。要知道,牧紳一和諸星大可不光組織水平厲害,個人搶分能力在各自所在的縣裡也是問鼎的。

    南烈和土屋曾是的對手(大榮對豐玉時,漫畫剛剛進入全國大賽階段,由於相田彥一前往大阪的劇情線的緣故,作者只匆匆畫好了岸本,南烈還沒給設計好。但從豐玉隊得分速度來看,如果南烈少打了最關鍵的一場,比岸本和板倉少得了二三十分,是絕不可能還穩居大阪得分榜排名第一的,所以,南烈絕對是登場了,只是還沒給設計好而已。於是作者放了幾個路人甲給豐玉湊足了5人讓劇情矇混過關。)。

    但透過南烈與流川楓的臺詞可以得知,南烈眼裡的日本高中第一球員毫無疑問是澤北,而不是土屋。

    通過後續劇情也能看出來。一對一秒殺流川楓、同時還能把牧紳一和諸星大給驚得目瞪口呆的,只有澤北。

    雖然為了讓湘北能贏,作者只能給澤北硬套上了各種弱點。但毫無疑問,澤北是作者欽定的“全日本高中NO.1球員”。

    漫畫透過各種臺詞已經給出了澤北的定義———“澤北的個人技術即使是放在大學裡,可能也是沒有對手的”、“澤北的運動能力遠超高校水平”、“澤北的運動能力在日本是沒有對手的”、“打完了這場比賽後,我(澤北)就要去美國了”…

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