。。。西班牙流感是甲型H1N1流感！結果呢？他在百年後出現的變異型病毒種類有多少？難道每變異一次，都犧牲掉5%的人口？

病毒疫苗製造方法誕生之前，不都是這樣抗過來的嘛。。。要說那時候的優勢，大概就是人員流動速度比較慢，馬車跨洲傳播得幾年，帆船也得幾個月。。。現在真是太快了太快了

從結果來看，全是吧，代價4000萬人死亡，這個代價有點慘痛哦[捂臉]順帶提一下，西班牙大流感死亡率也是3%左右，新冠……2.3%。R0（評估傳染力）西班牙大流感2-3，新冠3.7！就問你怕不怕[打臉]

流感也是冠狀病毒，現在人類免疫了流感了麼？

西班牙流感算是自然消亡，不代表被免疫了，並且付出了巨大的代價。

歷史上算得上被免疫的都是人為接種疫苗免疫的，其中最著名的是天花和小兒麻癖。

被免疫的都是病毒不善於變異的。

美國去年的是流感季號稱是研發出了疫苗，但是看結果並不好。

冠狀病毒這一系病毒想在免疫方面做文章，簡直就是放棄抵抗一樣。

群體性免疫也就是放棄人道主義的一塊遮羞布，說的好聽點。

恭喜英國和瑞典成為大自然的病毒培養皿。其他國家發明出疫苗的速度不如病毒變異的速度，這樣不出幾年，大自然就可以安心了

自打有現代意義的社會後，應該沒有，因為要宣傳價值觀，這段時間西方人們是最好的防疫水準，產生了很強的雞湯文學影視等作品，目前正如馬克斯所說，資本來到世門口，從頭到腳，每毛孔都滴著血和骯髒的東西。

就是死人無所謂，就是政府想透過自然法則淘汰他們一直想淘汰的生命唄，一定會死很多人，而且死了不止是幾十萬的問題，以前好像歐洲有個什麼傳染病死了2000多萬人，這就是西方人對待生命的態度，有錢有能力就可以存活，沒錢的就等死吧，我們都是自私的，我們有錢人管好我們自己就好，這就是自私的西方人，自私的政府

人類群體免疫是西醫發明了免疫學，成功地研製出了疫苗，不過也只是消滅了天花和骨髓灰質炎，成功的抑制了小兒百日咳，但是大多數傳染病也並沒有得到徹底根治，尤其是一些變異比較快的病毒，比如流感，還有現在出現的非典新冠和禽流感，你研究出疫苗之後，它產生變異，你的疫苗效果就會大打折扣，甚至不管用，所以還得需要西醫們特別努力去幹吧。

西班牙大流感有沒有成功群體免疫不清楚，倒是成功結束了一戰，打了半天，發現士兵都沒了，不是被槍炮打死，而是病毒

自從盤古來地球開天闢地渾然天成，天老地荒人也荒的到如今？西醫用化學黴素來治病能有這幾百年的歷史？剩下的那些年代除了用植物屬性的中草藥來抵禦治病，剩下的時期不就是“物競天擇的聽天由命”來依賴肌體的抗原反應的免疫發燒發熱功能嗎？體溫發熱到三十八九度℃不死夠挺過來活著就是硬道理！宇宙大自然有著鐵面無私的大選擇、大淘汰，大滅絕，適者生存的規律！否則，身體龐大的恐龍家族也不會一夜時間段之間就會見光死的來滅絕？

我認為＂群體性免疫＂是一種騙人的鬼話。群體是由多個個體組成，說到底，免疫都是個體的。一個群體中，只要有一人感染病毒，就有可能傳播給他人，而不同的人免疫力抵抗力是不一樣的，最後的結果也是不同的。

難道你以為甲型流感天天見？高出鏡率的病毒威力都不咋嘀，致命病毒都是百年難得一遇的奇才，骨骼驚奇不是那麼容易被發現的。

英國就有啊！英國鼠疫爆發的時代，就是死了三分之一的英國人！人家就把鼠疫疫情抗過去了！人家英國已經有了這麼成功的經驗！當然不會在乎區區一個新冠肺炎啦！大不了就是在死三分之一的英國人而已！[摳鼻][摳鼻][摳鼻]英國加油！你們一定會自主產生免疫抗體的！一定要抗住啊！

大航海時代，歐洲如西班牙，英國等殖民者剛踏上新大陸時，就把天花，白喉，傷寒，流感等病毒帶給了美洲的印第安人。特別是天花病毒，這種據說最早在埃及法老身上面發現的病毒，已經在亞非歐的舊大陸上肆虐了幾千年了，舊大陸的人們對這種病毒已經有了很強的抵抗力了，而且那時候原始的疫苗接種方法也已經應用上了。但天花病毒這種第一次在美洲大陸中出現的病毒，對於印第安人來說就如同面對新型冠狀病毒一樣。只是天花比新型冠狀病毒毒性大多了。當殖民者把病毒這個潘多拉魔盒給美洲開啟時，美洲文明歷史上的空前浩劫開始了，在此後幾百年裡，美洲的印第安人因為天花病毒而損失了近90%的人口。美洲的文明也因此被摧毀了。印度安人也幾近種族滅絕，而在美洲的殖民者卻很少染上天花病毒。罪惡的殖民者甚至把天花病毒當做生化武器來用。英國殖民者在加拿大推進受阻時，曾把天花病毒病人用過的枕頭，衣物被子等丟給印第安人。可以說天花病毒在摧毀美洲文明的過程中起到了助紂為虐的作用。但殖民者在與美洲印第安人的接觸中也把舊大陸沒有的病毒梅毒給帶回去了。真是罪孽深重！

答：1918年的西班牙大流感，以及歷史上的天花病毒，從暴發到消失，很大程度上也是群體性免疫起了作用，但人類付出的代價是非常慘重的。

天花病毒

這個歷史最悠久，對人類殺傷力最大的病毒，早在3000年前的古埃及就有記載，僅在18世紀的歐洲，就至少造成1.5億人死亡。

在哥倫布發現美洲之前，美洲的原住民（比如印第安人等等）有5000萬～1億人，歐洲人登陸美洲的同時，也帶去了病毒，在接下來的一百多年時間裡，美洲的原住民數量銳減到100多萬，很大一部分是死於歐洲人帶去的傳染病，其中就以天花病毒最為嚴重。

天花病毒的R0=5~7，死亡率大約30%，在人類歷史上，天花病毒總是一波接一波，在天花疫苗還沒有出現之前，天花病毒的消失幾乎只能靠群體性免疫，好在天花病毒屬於DNA病毒，感染天花病毒痊癒後的人，能終身對天花病毒免疫。

但是問題在於特異性免疫並不會遺傳，過了幾十年上百年後，人群中的免疫佔比降低到一定程度，天花病毒又會席捲一波，這也是天花病毒無法徹底消滅的原因，後來人們發現感染牛痘的人不會感染天花，才有了接種牛痘預防天花的辦法，最終人類利用天花疫苗徹底消滅了天花病毒。

西班牙大流感

1918年暴發西班牙大流感，一共經歷三波大暴發，歷時2年，全球感染人數大約10億（當時全球人口約17億），最終死亡人數不低於5000萬（最高估計值9000萬），全球感染死亡率3~5%，R0=2~3。

與天花病毒不同的是，西班牙大流感病毒屬於RNA病毒，疫苗是針對病毒固定基因或者表面蛋白質研製的，病毒發生一定變異後，原先的疫苗甚至是抗體將失去作用，RNA病毒的變異速度是DNA病毒的數百萬倍，所以很少有針對RNA病毒的疫苗。

由於1918年西班牙大流感沒有毒株保留下來，所以針對該病毒的細節我們無法知道，而此次暴發的新型冠狀病毒，與1918年的西班牙大流感有相似之處，比如死亡率和R0就非常接近。

西班牙大流感從暴發到消失歷經兩年，當時沒有疫苗，也沒有特效藥，從季節上看，最嚴重的三波大暴發主要出現在秋冬季節，但是也有在7、8月份的區域性暴發，所以西班牙大流感很大程度上，是被群體性免疫消滅的，否則也不會持續2年之久。

如果英國採用群體性免疫來應付此次新冠病毒，那麼完全可以參考1918年西班牙大流感的蔓延情況，西班牙大流感的兩個重要資料：

全球感染比例：10億/17億=59%；

全球死亡佔比：5000萬/17億=3%；

英國人口目前是6600萬，60%感染就是4000萬人感染，死亡人數會更加嚇人，就問英國能否承受這樣的後果？

“西班牙流感”爆發於1918年至1919年期間，到了1920年春天的時候就開始神秘消失，這場持續了18個月的全球性疫情就這樣結束了。

當時醫學並沒有現在發達，那個時候的醫學界還沒有發現病毒，因此他們認為那場流感是由細菌引起的。既然當時沒有進行深層研究，最終病毒是消失了，還是變異了，或者是人類身上產生了抗體，這些都是有可能的。

西班牙流感在當時造成了幾千萬人死亡，這個數字比第一次世界大戰死亡的人數還要多。當時流感發生的症狀是高燒、頭痛，同時還伴有臉色發青，咳血等症狀，從這些症狀也可以推測出，這種流感病毒也是對肺部造成了嚴重傷害。

據歷史資料記載，西班牙流感發病速度非常快，很多人在早上的時候還很正常，一點症狀都沒有，到中午就開始出現發燒頭痛的症狀，到了晚上人就死了。如此快速的發病過程讓當時的醫生也是促手不及！

西班牙流感在全球肆虐了18個月後完全消失，但我認為還不能認定就是“群體性免疫”在起作用，因為這個病毒是消失還是變異還未知。

流感病毒在歷史上一直都沒有消失，而且種類還很多，從病毒的核蛋白抗原性可以分為三類：甲型、乙型和丙型。有些流感病毒在現在還是可以致人死亡，在這些流感病毒中，是否有存在當年西班牙流感的變種呢？這些都還是未知的。

“群體性免疫”這個詞聽起來是人體對病毒產生了抗體，但在這個過程中，病毒也在發生變異，這一過程需要多長時間誰也不知道。現在的新冠病毒同樣是如此，因為這是一種新型病毒，在人類醫學史上並沒有這種病毒的記載，所以這種病毒是否會隨著季節變化而消失，或者經過一段時間後像西班牙流感一樣消失，誰也不敢下決論。

從目前來看，新冠病毒和西班牙流感還是有區別的，比如西班牙流感爆發時，20-35歲的青壯年死亡率特別高；新冠病毒對老年人的傷害更大。兩者之間既然有區別，就不能相提並論了。

疫情爆發後，每一分每一秒都有人可能被感染，這時候時間就是生命，只有儘快對疫情進行防控才能避免更大範圍的感染。“群體性免疫”存在大量不確定因素，就算曆史重現，新冠病毒像西班牙流感那樣自己消失，但因為疫情導致超高的死亡率，這也是大家不願意看到的結果。

西班牙流感根本算不上群體免疫的成功案例，因為那個時候的病毒醫學家們連研究都沒有研究透，怎麼可以說是成功的群體性免疫呢？

知其然才能知其所以然，我們在回答這個問題之前一定要明白一點，什麼是群體性免疫？

簡單講突然起來出現了一個病毒，這個病毒具有人傳人的本質，與此同時它傳播的範圍非常的廣。

於是當這個病毒附在第1個人身上，然後第1個人傳給n個人的時候，就會發生病毒傳染。

與此同時這樣一個人也會不間斷的對外傳染，他們會傳染一批又一批，一撥又一撥，但是因為病毒的本質在傳染的過程中它們的毒性會慢慢降低。

於是這個病毒傳染到第n批次的時候，可能它的毒性就和普通的感冒沒什麼區別了，吃點藥能早點好，不吃藥的話晚點好。

這就屬於群體性免疫。，因為免疫的人口足夠多，所以治療不治療也就不吃勁了。

西班牙流感是在1918年到1919年這兩年的時間爆發的，總時間有18個月。

而這一份疫情造成了空前損失，先後有幾千萬人因此喪生。

幾千萬人究竟是一個什麼概念，我不多講，大家也能夠略知一二。

至於西班牙流感的症狀是什麼？在這裡可以簡單提一下，無非就是面色鐵青，高燒頭痛。當然除了這些症狀之外，還有其他症狀。

可是因為那個時候人們對於病毒剛剛接觸，剛剛有所瞭解，自然也就沒有辦法窺探出西班牙流感究竟是怎麼得來的。

再加上當時的科技短板，也沒有辦法，只能乾瞪眼。

只不過整體來看，1920年的西班牙流感算不上群體性免疫，即便算得上，也絕對不是成功的。

群體性免疫是指的一種比較有危害性的病毒，在剛開始傳播的時候毒性比較大，只不過隨著病毒的傳播到了更多的人身上的時候，病毒毒性就有所減弱。很多流行性感冒就是如此，剛開始的時候很厲害，傳染的人多了，慢慢的就沒有多大影響了。

1920年所爆發的西班牙流感可謂是空前絕後的一次，但是這一次絕對不能算群體性免疫。即使和群體性免疫扯上關係，也絕對是一次失敗的群體性免疫，因為這一次的病毒和其他的任何流行性感冒都不同，它所造成的人口損失幾乎是空前絕後的，死亡人數幾乎不下於中世紀的黑死病。

要知道，可沒有哪次流行性感冒會死這麼多人的。現在的新冠肺炎也是一樣，新冠肺炎傳播性非常的強，死亡人數現在也是比較大的。義大利那麼個小國就有數萬人被感染，同時死亡人數超過了2000人，這絕對不是普通性的流行性感冒了。

而現在的新冠肺炎才用這個群體性免疫也是不合適的，因為這種東西傳染性太強，同時死亡率又太高。目前看來，採取積極態度對待新冠肺炎的國家，例如中國韓國，蔓延的趨勢都得到了有效的控制。而放任不管的國家，是否能夠在群體性免疫這種方法中得到有效的解決還不得而知，但這完全屬於是賭命。

總之我覺得群體性免疫即使能夠成功，死亡的人數恐怕也不是一個小數目。

如果滅霸知道這個“群體性免疫”，應該仰天一嘆：你們這些專家早幹嘛去了？這方法殺人也很有效率啊，還不會有人說我殘暴……

（西班牙流感）

歷史經驗告訴我們，災難是面照妖鏡，不僅照出了用心險惡之人，也照出了腦子進水的廢物。

什麼叫“群體性免疫”？不就是往地上一躺，病毒你來吧，弄不死我就算我贏……整這麼一個高大上的名字，就開始有一群人瘋狂膜拜了，腦子裡全是水吧？

面對大規模傳染病，人類一直在努力對抗，從未有人提出過“放棄抵抗”。

公元前430年，雅典發生了大規模瘟疫，當時的人們大多數還習慣於找巫師唸咒語治病，然而當他們發現這樣不管用時，也在想辦法“躲避”瘟疫。古希臘著名的醫學家希波克拉底專門趕到雅典，調查研究，尋找治病的方法。

都知道“黑死病”吧？當年薄伽丘親眼目睹了義大利的慘狀，也描述了人們為了對抗瘟疫想出的辦法。當大家發現祈禱不管用的時候，就紛紛開始尋找別的解決辦法。比如薄伽丘寫道：“倖存者自保的方法很奇特……人們儘量避免接觸病人，避免接觸病人周圍的一切……還有一類人，冷漠無情，他們說逃離才是最保險的治病良方……大批心裡只裝有自己的男男女女離開了城市……”

《十日談》中的那幾個青年男女，不就是把自己“隔離”在了僻靜的別墅中，等待瘟疫過去嗎？

（西班牙流感）

別瞎扯了，人家那時候是“自發性隔離”，截斷病毒傳染鏈——歐洲人不傻，不會躺地上等死的。

至於1918年開始肆虐全球的西班牙流感，是到了1920年春季神秘消失的。注意，現在沒有任何專家敢說，西班牙流感是因為“群體免疫力”而消失的——因為我們對這種病毒一無所知。

當然，可能會有人想當然的認為：神秘消失不就是證明人們都免疫了嗎？

本人不是病毒學家，也聽說過病毒的恐怖屬性：變異、進化。

面對會變異會進化的“敵人”，你想靠運氣躺過去，符合常理嗎？靠犧牲一部分人換取免疫力，犧牲誰？誰願意犧牲自家的爺爺奶奶爸爸媽媽？犧牲了一部分人就一定能取得成功嗎，萬一病毒在傳播過程中變異的更厲害了呢？

（電影《辛德勒的名單》）

其中有這麼一場戲，某個納粹軍官，想要處決一名猶太人，結果手槍卡殼了。修了修再一次瞄準，又卡住了；換了一支槍，再次瞄準，開槍又卡住了……看過這一段的朋友，揪心不？折磨不？

這位猶太人靠運氣躲過了災難嗎？如果納粹再一次朝他舉槍射擊，恐怕就躲不過去了。

這部電影中，納粹剛開始把猶太人抓進集中營的時候，是怎麼搜捕的？有興趣的再去看看，就像那個紅衣服的小女孩，你可能會有幸躲過一時，但最終還是會出現在萬人坑中……

面對敵人，只有積極反抗才能取勝，不然西方國家那些“疾控中心”幹嘛用的啊？為什麼不直接關閉了，等著“群體性免疫”？

能吹噓這種理論的人，你都不用反駁他，浪費時間。

奈何生命僅有一次，這樣的免疫方式可謂是建立在大量的犧牲上的，這個概念我們可以從出發者英國身上了解一下，“群體性免疫”指的是個封閉的群體裡面，如果有越多的人被感染從而產生抗體，則就能令這個病毒越難互相傳播；英國就要需60%的人被感染後才會產生效果，60%的英國人相當於四千萬人口，按照目前新冠肺炎，英國百分之一的死亡率來算，可能會導致英國50萬人的死亡，這樣的死亡率令人堪憂呀！

“西班牙流感”同樣是建立在可觀的大量犧牲上的，它發生的時間處於第一次世界大戰後期，在這個戰爭為主題的階段，戰爭成為了這個流感病毒最大的攜帶者，在擁擠的軍營生活中，其傳播速度飛快，使得大批士兵紛紛倒下，流感傳播時間反反覆覆，使得人們以為是遏制住的不加以仔細防控的時候而導致傳播範圍變得更加廣泛，這種流行病橫掃了美洲、歐洲以及亞洲地區，甚至導致因為流感的死亡人數多於戰爭，其覆蓋的人數達到了全球的三分之一，不得不令人深思。

所以在病毒面前，我們要採取更好的方式去抵制，不要做無謂的犧牲呀！