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中央民族大學教授蒙曼在央視講座時曾表示:“秦作為一個西戎國家。”這句話近期在微博引起了熱議。 對此你怎麼看?從歷史角度看,可以將秦稱之為西戎國家嗎?
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  • 1 # 南山陽

    首先要確定的是,當年的“戎”算不算國家。現在能看有關西戎的史料很少了。簡單綜合一下,西戎在周朝中期已經是個泛稱,指西北地區非華夏部族的其它民族,與狄、蠻、夷合稱春秋戰國時期四大非華夏族力量。大家知道,周幽王是被犬戎所殺的,事情發生在秦襄公七年。周朝被逼東遷,秦襄公派兵護送周平王,平王答應襄公如果能把西戎趕走,就賜歧山以西之地給秦。秦襄公之子秦文公在公元前763年率兵東獵,第二年在汧水渭水間“即營邑之”,定居下來。後秦文公果斷把西戎擊退,佔領了歧山,把歧山以東獻給周室,秦自此漸為強大。西戎對秦主動發起的最後一場戰爭見於約公元前430年,一個世紀後,秦攻佔了西戎25個城邑。這說明這個曾經很長時間內以遊牧為生的民族,此時已有相當一部分人過上了定居生活。這個不得了,是國家出現的最大基礎前提,有穩定眾多的居民,有經濟活命的延續後代的生產生活方式,有商貿,有分工,有軍隊、有政制,有文化,此時的西戎已經很難稱它為部落,應該是早期國家了。

    秦國的統治者與周室的關係有種種傳說,這個地方亦曾名義上是周皇朝的諸侯之一被廣泛承認,載入史冊,這都沒有問題。問題在其文化、信仰和宗族觀念等風俗上,秦,一直都不算具華夏諸族特質的。《史記》載魏國一貴族曾向魏王驚訝報告“秦與戎翟同俗,有虎狼之心”“不識禮義德行”。直到李斯的時代,李早期也向秦始皇上疏說“夫擊甕叩缶彈箏搏髀,而歌呼嗚嗚快耳者,真秦之聲也”,就是說,在秦國各地,你看到的感受到的,以其說是周朝禮樂,不如說是西戎風氣。秦在商鞅變法前,那就更是活脫脫一個不入華夏文明的邊域異地,除了名義上的東西外,本質上就是個異邦。變法後慢慢有了變化,例如行政制度、經濟制度、兵役徭役制度、喪葬制度等等學習中原諸國,但都一個層面上深不下去。秦自穆公起,其實已經有吞併中原,東擴侵略之心,故秦之強調兵火刑罰,以陽剛武德為德為美,根本瞧不起中原的禮樂文明。秦統一六國後,一定要做的一件事,就是對六國文化進行削平式的重建。與已經高度發達的中原文化形成深深的齟齬對抗,不尊重禮儀文化和宗族觀念,一味以重力強行要人民適應新的生活方式,於上既不與原來的統治者謀,於下也不與廣大人民謀,這是秦亡快速的深層主因。

    故而,秦,是中夏諸國還是西戎國家,的確有點不好說。看你站在哪個位置,如果依政治的名義,那秦不是西戎;如果依國家人民的實際生活看,說秦是西戎國,不無道理。不過最後,我看還是算了,這類問題在大眾傳播層面上,不宜挖得太深細,破壞了大家一貫的觀念,又不是什麼絕對的大是大非問題,徒添煩惱,沒必要較真了。

  • 2 # 鴻鵠高飛一舉萬里

    事實上秦和西戎的關係是一種相愛相殺的關係:秦國嬴氏家族原本出自山東,嚴格意義上應該算是東夷部族,所以秦的開國神話就是他們的始祖是玄鳥所生,而玄鳥圖騰恰恰是東夷民族的普遍信仰。經過夏、商兩朝的發展這個部族基本已融合入華夏民族,西周時期嬴氏家族作為殷商王朝的貴族被貶為牧馬奴隸。周孝王時期嬴氏家族的非子因為善於養馬,被周孝王賞賜了一塊放牧的土地,作為周王室的附庸存在。

    犬戎攻破鎬京,秦襄公護送周平王東遷洛邑,周平王為酬謝秦襄公護送之功冊封其為正式諸侯並將被西戎部族佔據的西周崛起之地岐山關中一帶賜予秦襄公。這時秦與西戎是一種對立關係,因為秦迫切想要從西戎手中奪取岐山關中之地。在和西戎部族的長期戰鬥中秦國不斷開疆拓土,大量西戎部族被吸收融合進入秦國,所以從秦國的血統文化而言的確深受西戎部族影響。

    嚴格意義上而言:從政治屬性而言秦不是西戎,不僅不是西戎而且是戰鬥在華夏民族和西戎民族戰鬥的第一線;西戎並不是一個統一的民族,而是各部落林立的狀態,西戎只是對生活在西邊的戎狄部族的統稱。秦對這些西戎部落一貫採取分化瓦解拉打結合的策略,所以西戎的血統和文化的確部分融入到秦國,所以東方六國出於血緣文化的原因喜歡將秦稱為西戎。其實嚴格意義上秦是中原華夏民族和西戎民族的混血,祖上甚至還有一部分東夷血統,單純將秦稱為西戎從某種程度上而言是六國對秦的偏見。

  • 3 # 鶴鳴在蔭

    (以下是前段時間寫的關於東夷和華夏的關係,其道理和西戎與華夏也是一樣的。再加本人比較懶,就不做修改了,直接複製過來)

    孟子說,舜,東夷之人。但舜也是黃帝后裔,難道舜不是華夏嗎?

    近現代很多學者的一大錯誤,流毒無窮,那就是把近現代的民族概念套用於遠古的社會狀態。自古以來華夏就是個文化概念,而非民族劃分。春秋時,杞子聘魯,不用周禮而行夷禮,史官貶杞為夷。要知道杞國為夏后氏苗裔,為周朝三恪之一,又如何不是華夏。難道杞人不是華夏血統,而是東夷血統?原因無非是杞人聘魯不遵周禮而已。

    諸夏雖然鄙視蠻夷戎狄,但諸夏和蠻夷戎狄之間卻沒有嚴格的界限,甚至是剪不斷理還亂。比如引西戎滅了西周的申國,周平王宜臼的生母,申後就出自申國,而申國也是一種戎,姜氏之戎。姜氏是炎帝之後,難道能說炎帝是西戎血統嗎,炎帝不是華夏始祖嗎?這樣的例子還有很多很多,比如,晉文公狄出,即晉文公的舅氏是狄人。還有,中山國也是狄人國家。華夏、東夷、西戎民族說可以休矣。

    還有一種非常奇怪的說法,華夏的祖先是古羌人。真是奇哉怪也,漢人、或者華夏做為中國這片土地上最悠久、最先進文明的創造者、不光記錄了自己族群的文明史,還記載了這片土地上現存和歷史上絕大部分民族的歷史。即使漢羌同源,為什麼不說,古漢人是羌人的祖先,而非要用一個後進民族之名來命名先進民族的祖先。真是太荒謬了。

  • 4 # 國病

    基本沒有問題,關鍵是你如何看待西戎,如何看待漢族。漢族就出自西戎。為什麼?原因很簡單。你認不認陶寺遺址,龍山文化。如果認,就簡單了。分北三苗時就是將陶寺人遷移但三危,也就是敦煌,後來變長了西戎牧羊人。認陶寺,不認西戎,腦子有問題。很多漢族都認洪洞大槐樹,其實就是陶寺。秦的確出自西戎,這是不爭的事實。王族是誰,反而不重要。因為作為普通人接觸不到考古尤其基因採集資料,無法確認。但秦的確是父系認同,在很多漢字變小篆時出現把七改為九。七反而是白種母系認同。也就是說周人的祖先認同更多是母系。秦恰恰相反,可以看一下萬字,很明顯。目前用的就是底部改九的這個版本的變體。戎其實是龍的諧音,戎就是匈奴,匈奴裡的白匈奴變羅馬,中國人還一度稱之為大秦。事實上秦,京,新,晉,欽,青都是指苗蠻,尤其指北三苗。漢族是周秦時代返回的北三苗為主。

  • 5 # 吉祥如意哇

    沒看過史記,聽過王立群說史記。按王老師說法,秦國第一代君主是周天子身邊的小吏,會辦事,封給他西邊一塊地,當然那時西邊居住著很多少數民族,經過多年融合兼併,秦國壯大起來。這跟唐朝封日本一個王是兩碼事。

    再另一方面,春秋時期,外圍主要是蠻夷戎狄,春秋五霸的政治合法性是奉周天子,抵禦四大少數民族的入侵,這是主要任務,互相攻伐只是支線任務,是兄弟國之間你得罪我我教訓你。而秦國也當過霸主,會盟召集諸候商討防衛蠻夷戎狄。

    雖說齊晉這種老牌諸候,根正苗紅,偶爾取笑一下秦楚是少數民族地區,但你說秦國是西戎國家,就太過了。或者只是對那位教授的斷章取義。

  • 6 # 迷眼觀察

    這些年中央民族大學的學者以及培養出來的學生中,大搞歷史虛無主義,公然篡改歷史,推進宗教擴張,民族隔離等行為常常出現在公眾面前,不禁要問,民族大學的教育目的到底是什麼?難道不該是促進民族融合與共同發展?

  • 7 # 潘龍江悔恨寫紅塵情歌

    現在的專家教授不是亂搞關係,就是亂講話,秦國絕對是炎黃子孫,不要亂講。還嫌中國的民族問題不夠亂嗎?你們能不能不再挑事兒?中華民族就是一個國家。

  • 8 # 蠢驢才罵我

    當年周幽王烽火戲諸侯,被犬戎殺害。秦國曾起兵勤王,打擊犬戎。春秋戰國時期的諸侯提出尊王攘夷,即維護周天子的正統,打擊夷狄,各諸侯國都認同秦的諸侯地位,從未將秦作為打擊物件。現在大量秦早期的考古發現也證明,秦的禮法器物都屬於中原樣式。當時的周天子和諸侯們尚且認同秦的諸夏地位,現在竟有這種奇談怪論產生,這些教授們拿著高工資能不能幹點有意義的事情。

  • 9 # 歷史風暴

    不管這個教授,直接回答題主的問題。

    從歷史角度看,不能將秦國稱為西戎國家,他們是正經八百的華夏族一員。

    下面說原因。

    秦國曆史可以分成四個時期,起源、建國、爭霸、統一。

    1,起源

    關於秦人的起源,史記中記載的非常清楚。秦人的祖先在殷商時期因為戰功被封為諸侯。武王伐紂之後,秦人開始侍奉周朝,並且分成了兩支,一支因為戰功被封到趙城,從此姓趙,到戰國時期他們與韓魏兩家瓜分晉國,建立了七雄之一的趙國。

    另外一支,他們在商朝滅亡後,也投降了周朝,並開始幫助周天子在汧水、渭水一帶養馬,到周孝王時期被封在當地,並賜為贏姓。這裡因為處於邊陲地區,所以他們和西戎的關係非常密切。從周孝王時期開始到犬戎攻破鎬京為止,秦人一直是周朝在西部邊陲的代言人,並多次與西戎爆發戰爭。

    這一時期他們不是西戎人,而是華夏人。

    2,建國期

    周幽王時期,犬戎攻破鎬京,周幽王被殺,周平王繼位。這時的秦人族長是襄公,他率領軍隊救援王室,並護送周平王東遷洛邑。為了回報襄公的忠心,周平王封襄公為諸侯。並賜與周國的龍興之地--西岐給襄公,從此秦人有了自己的國家。不過現在西岐已經被西戎佔領。襄公於是率秦人開始了對西戎的戰爭:赳赳老秦,共赴國難,血不流乾,死不休戰!

    經過幾十年的征戰終於擊退了西戎侵略軍,在西岐正式建國。這一時期他們也是華夏人,只不過境內的子民包括了很多俘虜的西戎人。

    還有就是文化較為落後,因為他們是最純粹的軍事集團,每個秦人都是為戰爭而生,否則怎麼能幹的過西戎。

    3,爭霸期

    到秦穆公時期,秦國與西戎的關係逐漸緩和,於是把目光放到了中原的爭霸上,這期間秦晉兩國關係密切,所以中國多了個成語,秦晉之好。

    但是對中原事物的參與並沒有給秦國帶來好處,所以,秦穆公又將注意力放到了西部地區,消滅了12個西戎國家,於是稱霸西戎,為此周天子賜予金鼓表示祝賀。

    而且從那以後,秦國和中原各國的來往越來越密切。

    這一時期毫無疑問秦國也是華夏國家。

    4,統一時期

    從商鞅變法開始,秦國從山東各國招攬了大批的人才,讓秦國在各方面獲得了快速的提升。比如,軍隊開始專業化,不再像以前打仗的時候男女老少一起上陣;武器製造開始標準化,任意一件兵器都擁有同樣的殺傷力;工場管理正規化,每一件器具生產出來都要有製造者和監督者的簽名,以便做到產品的可追溯。

    直到秦始皇統一中國,車同軌,書同文。秦人終於把整個華夏凝結為一個整體,並影響至今!

    所以,秦人不僅是根正苗紅的華夏族,他們也是華夏族的創造者之一!

  • 10 # 你可當呢

    秦是西戎也罷,清是滿族創立的也罷。這都不應該上升到民族主義,更不應該可能不是漢人創立而不滿。研究的過程就本身就是不斷論證的過程,各種觀點的提出也是建立在不同的論證上。尤其是歷史研究,透過不斷的出土文物和史料研究,反覆在修正之前的結果,而且越久遠真實行就越難論證。就如同我們自稱炎黃子孫,自炎黃有記載起的這段歷史我們承認並認可是他們的子孫,那炎黃是誰的子孫?作為血脈的傳承,炎黃的祖先也是我們的祖先。所以不要糾結於哪個國家的統治階級的起源是否少數民族或蠻夷,無論什麼民族只要在華夏大地上繁衍生息,並賦予這塊大地生機,老百姓能夠安居樂業,每個朝代的開創者種族是無論是否為漢人,都應該歸為炎黃子孫華夏兒女。

  • 11 # 啷哩個郎3e

    中原是一個地域稱呼!中原文明是純粹的中原人創造的麼?地域是死的,人是活的,像水一樣流動的!相互交流的!我們為什麼被稱作漢人?漢民族?為什麼不被稱作秦人、隋人、唐人、宋人、元人、明人、清人?強大的漢朝奠定了中華民族族人的思想信仰!統一四方,就包括絨、狄、蠻、夷等各族!漢朝匈奴、宋朝遼金、元朝蒙古、清朝滿族!它們都是炎帝、皇帝之一脈!有人不承認元朝是中國、不承認清朝是中國!絕對是別有用心和目的!狹隘的思想和粗淺的學識糊弄無知的人!歷史的長河早已把各族融合在一起成為華夏族之中華民族了!討論秦是否是西絨族國家本身就是個偽命題!

  • 12 # 虛空閒話

    秦是什麼由它的歷史決定,由他的歷史地位決定,不是由誰說了什麼決定。歷史不會被抹殺。不會因為後代幾個不懂歷史的人說了什麼而撼動它的歷史地位。秦始皇一統華夏,奠定了中華民族大家庭的基礎,其歷史地位無出其右者。我們現在稱中華民族,沒有稱大漢民族,說明我們的國家是各個民族統一融合在一起的民族。作為歷史學家尊重歷史,對於歷史有一個嚴謹的學術風格是必要的。蒙曼作為歷史學教授,不尊重歷史,言語表達不嚴謹,信口開河,是對自己職責的不尊重。作為公眾人物,更是對公眾的不尊重。對於自己說的話不負責任,欠公眾一個道歉。有必要作一個公開說明並道歉。有一個態度,公眾會原諒她的。允許有學術爭議,但是必須尊重歷史。忘記歷史,意味著背叛,這是不可以的。

  • 13 # 青山不老

    這樣的教授用心險惡,家國天下在一統。一統有江山一統,有文化一統,從某種角度來說,文化一統的意義遠大於江山。而一位中國教授說出這樣的言論,是極不負責任的

  • 14 # 班進

    馬上寫完了,手機竟然宕機了,宕機了,宕機了,求我的心裡痛苦深度?

    我們先看秦嬴姓由來:其始祖伯益曾輔助大禹治水有功,被帝舜封地瀛水(現泰安附近贏汶河),後人以此姓:嬴。

    後人世代輔佐殷商。商末,周武王伐紂,秦國祖先惡來效忠商紂,助紂為虐被殺。嬴姓從此中衰,還被周王剝奪封地,首領橘子和族人被髮配到周朝西部邊境,史記稱:橘子戍西垂。其後幾百年與西戎部落征戰不斷,有力的保衛著周朝西境。

    後面多數人都知道的:周孝王時期,非子養馬有功,被封於秦邑(大約在甘肅大堡山一帶),作為周朝的附庸,續其祭祀,號曰秦嬴(需要留意此時,只是恢復贏人祭祀祖先白帝-少昊的權利,功勞還不至於允許其建國);周幽王烽火戲諸侯,老秦人實誠次次都到;秦襄公護送周平王東遷有功,被封為諸侯。

    成為諸侯,即官方認可你擁有真正建立國家的資格。公元前770年,秦襄公始建秦國(真正建國,官方有許可證滴)。當時秦國地域還僅限於大堡山一帶,處於西戎包圍圈之內。周平王逃跑時許諾“戎無道,侵奪我岐、豐之地,秦能攻逐戎,即有其地”。透過二十年多年不懈的征戰,老秦人才自力更生力奪這一片空頭封地。

    由此得知:秦國是東夷部族在西戎地界建立的國家。

    不講理的說法:當然按照現代理論,實際佔有五十年為歸屬權轉移期,贏姓擱那打了幾百年的仗,牢牢佔領了,就是俺老秦的地盤。

  • 15 # 品牌新百科

    東夷西戎,北狄南蠻,乃是上古三皇五帝時期的分法。自夏啟改禪讓製為嫡傳制建立夏朝後,華夏大地經過1500年的各族融合,華夏族成為正統,商滅夏後,在夏朝基礎上擴充套件發展經800多年發展,到周武王伐紂滅商建立周朝後,到達奴隸社會文明的頂峰,當時的面積基本已經是秦統一中國時的大小,東夷西戎北狄南蠻的概念已經非常弱化了。

    秦惠文王派司馬錯滅巴蜀,宣太后派兵滅義渠國,趙武靈王胡服騎射。可見到周朝建立時期,華夏中原王朝的周邊已經細分成像義渠族、胡族等外族,而相反上古時期的夷、狄、戎、蠻已經被融合,這種稱呼只是在某一個歷史時期存在的。三國時期諸葛亮七擒孟獲,只不過是歷史因素將未開化之地統稱為南蠻之地,並非上古之蠻族。我想這蒙曼教授不會不知道吧。如果蒙大教授的分法,在西邊的秦國,可能以前是西戎之地,就成了西戎人;那敢問蒙大教授生在承德,古為北狄之地,蒙教授那不應該算滿族,而應該算狄人。退一萬步講,拿一個特定歷史時期的寬泛的部落統稱(因為那時還沒形成民族概念)去倒退一個正統華夏族分支,顯然不符合歷史邏輯。人不能為了出名,什麼話都說。

    說秦朝是西戎,簡直即侮辱了中國古代史,也侮辱了中國地理。周朝的發源地在岐山,古稱西岐,也就是現在的寶雞市,從地理位置上講陝西曆來是我國各朝代的關隴貴族之地,周平王東遷洛陽,才離開了陝西。而秦朝都城早先在櫟陽,自秦孝公贏渠梁用商鞅大行變法,營造新都咸陽,地理位置均在寶雞東面。前朝崛起在東周末年,如果蒙教授說外封到陝西的秦人是西戎,那早先就在此地耕耘的周朝貴族算是哪個族。

    所以無論是從歷史淵源,還是地理位置,兩方面蒙教授的說法都不攻自破,還公開妄自菲薄。我大秦帝國,乃正統華夏族,繼東周紛亂之後一統天下,威震四方。而自漢朝經略西域諸國,北滅匈奴,開通絲綢之路後,各國商隊芸集長安,由此才奠定了炎黃子孫華夏族對世界的統一民族稱呼“漢族”。而今大漢子民,遍佈全球,正統的歷史豈能被異族篡改。

    中國崛起,正走在偉大復興的路上,我更願意摒小的民族觀念,而傾向於大的民族觀。我們曾經是世界的主宰,近代被列強侵略,每一箇中國人都應該牢記國恥,每一個都應該向世界自豪大聲喊出我們是中國人,中華民族。而不要拘泥於少數民族和非少數民族,一國之人當肝腦塗地實現復興。

  • 16 # 雞腿被偷了

    這其實是某些人玩的一個文字遊戲,目的就是想要我們對自己的傳統產生懷疑,對自己的根源產生迷茫,所謂東西南北中只是一個方位的區分而已,難道古代中國的西部就只有這一個民族嗎?其實那只是佔據中間的人對周邊的人的一種藐視的說法而已,其實就是一種地域歧視的說法而已,那時候有中原東夷西戎南蠻這樣的說法,難道中原的原也是指的一個民族?

  • 17 # BOB記錄生活

    時下有一部分人在說元不能算華夏曆史傳承,把元算到一個外來的野蠻政權,但是元在野蠻他的國都也在北京,他們的經濟和農業都在中華大地上。還有一部分特別是滿人後代也再說一下冉閔岳飛文天祥這些只是一個歷史人物不是什麼英雄。想為其金人證明。遊牧民族是可能算在華夏文明裡面,但是他們入侵中原劫奪燒殺的野蠻行徑是不掙的事實。漢人險些滅種也是那些遊牧民族照成的。

  • 18 # 水上山頭山上水

    近年來除了文教宣傳系統沒有大肆清查、打老虎以外,其它領域都在打老虎蒼蠅。“中國人沒有信仰”、“西方民主自由”以及詆譭英雄和質疑歷史人物,都是盡三十多年的產物,不知道教壞了多少人。真期望國家重視教育環境的淨化工作,重新樹立民族文化自信。

  • 19 # 椰果7

    這教授不是韃子 就是少民 鼓吹漢民族虛無主義 亡我華夏之心不死 縱觀近幾年出現的 岳飛 鄭成功 等等謬論 意圖墊顛覆漢民族的歷史英雄 無不是韃子或某些民族 所致力於的事 驅除韃虜 恢復中華 還需要很長一段時間 革命尚未成功 同志仍需努力

  • 20 # 峽里人事1

    要按該教授之邏輯,夏代就應該稱之為‘羌’國,因為大禹可是羌人哦。同理,唐朝就應該稱之為‘胡’國,因為李世民血管裡流著胡人的血。西戎,與南夷,乃至後來的統稱之外夷,或不是指某個民族,而是泛指邊遠地帶的有別於中原文明程度的多民族聚居區……史載周文王德高望重,西戎多個部落都聚攏在其麾下,這也是商紂忌憚他的主要理由,並將他囚於羌裡多年(文王在囚徒時期推演八卦麼)……文王去世後,周武王的號召力就跟他爹沒法比了哈,而為了加強西戎多部落的凝聚力,武王伐紂時每每要用大車拉著他爹的牌位在前邊導行(這也是‘招牌’的來歷),周滅商的決定性戰役——牧野之戰,就是聚合了多個部落的軍隊一起打的。秦,在諸侯國時的轄區包括但不限於西戎地帶,而在其統一六國後所建立的秦(朝),已然將西戎囊括於其中而令其不復存在。國史,以偏概全不得,更不得以領導人所屬民族或地域而將整個中國歸於誰!

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