回覆列表
  • 1 # 愛可愛的丹

    如果明之後的兩京十八省被牢牢的控制在一個漢人政權手裡,而這個政權的領導者有著和漢武帝一樣的志氣和主見,舉國盡是勇銳輕死之士,俄羅斯就不會存在,滿蒙各族會乖乖成為其開疆拓土的炮灰,或者逃到不見人煙的深山老林中當野人。不用熱兵器,在冷兵器時代這個寵大的族群就可以壓倒一切不服王化的跳樑小醜,當這個政權重溫成吉思汗走過的路時,是跪著生存還是令人尊敬的戰死,是其他族群在世上的唯一選擇。

    阿三們只能信佛教,其他信仰者要麼在高度漢化情況下開始吃豬肉,要麼被砍頭。倖存者會接計劃生產棉花、鴉片,棉花大漢用,鴉片送給歐洲王室們當商貴禮物。

    算了,還是在幻想中饒了他們吧,洗洗睡吧。

  • 2 # 銀河淘玉

    清朝是農業國冷兵器時代做的最好做的。明後任何漢人王朝也不可能做到。這從漢晉南朝以及隋唐宋的前例就能看出來。漢唐是漢族人的最高峰。此後無法超越,所以宋朝放棄。宋朝軍事軟弱,並非某皇帝某將領的問題。而是全社會的共識。所以明朝後如非清朝。漢族王朝也只有將自己變成工業帝國,火藥帝國。才能降服遊牧民族

  • 3 # 紂王Jeff

    唐和元的頂配政治格局還可以假設一下,其他朝代不具備這種假設的根據,清末是千年未有之鉅變,而且清末的救世名臣也比歷朝歷代都多,洋務和變法運動遠不止近代史記錄的簡單內容,諸如建校百年的北京大學清華大學都是清末救世的縮影,包括民國時期的各種大家其實大部分都是洋務派遣的留學生歸國。另外,明朝一直是假設最多的朝代,幹嘛不直接假設沒有明朝呢。

  • 4 # 侃半山153

    白痴,滿清沒反叛之前,貌似是明朝的臣民。明朝在庫頁島上就有駐軍,可庫頁島怎麼丟的?難道本朝不是漢人王朝?開國將帥有幾個蒙滿?你還真當滿八旗天下無敵?尼堪王子被李定國陣斬,當時可是尼堪兵更多,也是滿清八旗最強盛之時。後來到三藩之亂時,滿八旗就不堪戰陣,要靠漢軍綠營兵了。人要有自知之明,機槍的誕生,就預示騎兵退出歷史舞臺了。

  • 5 # 譚子理

    如果明朝滅亡後下一個真的是漢人王朝,那有沒有現在這麼大的國土真的很難說。

    如果是漢唐這樣國力強盛又非常具有開拓性,那麼擁有現在這麼大的國土是很有可能的,甚至還比現在大都說不定。

    但事實是不太可能的,因為在宋明以後,我國的各種制度已經走了下坡路,在也沒有以前強大的活力了,而清朝不一樣,其自身本來就作為一個具有開拓性的遊牧民族,其後來的開疆拓土就很自然了。

  • 6 # 健康一線

    明朝國力強盛,儘管明朝末年天災人禍,但是江南一帶還是十分富庶的。可就像一個機器,病入膏肓,誰也無力迴天。清朝無疑撿了個便宜,閉國鎖國,屠殺百姓,剃髮,割斷傳統文化,這也是歷史上一個悲慘的時代。

    誰也無從知曉,如果是另外一個漢人王朝,會不會打下今後的國土。但至少不會屠殺那麼多的百姓吧,揚州十日,嘉定三屠,這些血淚史也不會存在吧。至今也不會有那麼多辮子戲為此歌功頌德吧。

  • 7 # 靈石蘊

    華夏文明發源於黃河流域,歷經夏商周到當代的共和國,幾千年來,我們從河南的那一塊地,變成如今的960萬平方公里,中間的唐元清,國土面積更是達到了1300萬平方公里,感謝祖宗……

    回到問題本身,假如明之後的清,是漢人王朝,那我們今天的國土能有這麼大麼?幾千年來,我們融合了南蠻、北狄、東夷、西戎,到了大清,其實已經達到階段性頂峰!講真,國土面積想超過清朝,很難!說清朝奠定了當今版圖,不為過。這一點,需要感謝滿族,感謝愛新覺羅氏

    不過話說回來,近代300年,不同於以往的3000年,中西方文明終歸要碰一場的。蒙古女真遊牧各族,夾雜在中原王朝和沙俄羅曼諾夫王朝之間,幹是幹不過了,那是融進西方,還是補入中原,又或是退出歷史?代表華夏文明的的漢家文化,和代表西方文明的歐洲諸國,怎麼選擇?不說數千年的文明輻射,黃和白長的就不一樣,顯而易見,歸漢!當然,北方,我們也到不了北極圈,外興安嶺和唐努烏梁海基本就算極限了

    北方已定,而近代三百年,敵人,來自大海,中西碰撞之後,南進,向南發展,把南洋諸國劃入華夏文明圈,則是必然選擇,就如千年前的北地幽州屏障,或許,又要出一位衛青霍去病了,而這一次,則是乘船出海

    華夏諸朝,宋和明,解決了南方事宜;清朝,解決了北方事宜;假如明之後為漢,則會更南,比如蘭芳共和國不會孤立無援

    具體分析,還需代入文化性質,體制建設等

    總之,如果明之後為漢,國土面積超不過大清,但對全球實際影響力,會大的多

  • 8 # 靜夜思160519196

    這個很難,因為我們華夏人很少會做出種族滅絕的事情,朱元璋把周邊國家除蒙元外全部列為不徵之國。朱棣征伐草原各族,對手只要投降就受到優待,不會趕盡殺絕。像荷蘭殖民者,他們戰敗後只要乖乖交賠款,答應明朝的一些條件就可以了,連呆灣這個殖民地都可以得到保留。就算是進入火器時代,我們華夏人也沒有主動的去挑釁和進行擴張戰爭。我們愛好和平但是並不代表我們就害怕戰爭,我們會迎接愛好和平的客人,但如果對方拿起武器打過來,迎接他們的就是我們憤怒的炮火。

  • 9 # 故國有明卍

    我覺得不一定能打下來。因為中華五千年那麼多的王朝除了元朝和清朝(最後也被割沒了)的版圖比現在大不管是漢還是唐還是明也沒能比過現在!並不是因為沒有能人,而是因為儒家的思想使得國家的君主過於保守,大臣太過於無能。

  • 10 # 千真萬聖

    干擾因素太多,但有幾點可以確定:

    1、接替明朝的王朝面對的遊牧勢力在西方特別是俄羅斯崛起後,整個遊牧勢力其實是在走下坡路的,遠不如明朝開國時的勢力。在俄國對遊牧的霸道統治壓迫下,中華朝貢體系的溫和統治只要能給周邊提供軍事保障,可以輕鬆以土司名義納入國土,一段時間後改土歸流。

    2、無論哪個王朝接替與俄國肯定會有軍事衝突,這是個很重要的考驗,決定著這個王朝對原遊牧朝貢區的最終掌控力,以清朝為例,靠漢族軍閥左宗棠的湘君保住了新疆,可以打60分;東北靠平衡洋人棄柳條邊移民漢人,但後來溥儀當了日本的傀儡,這個只能打30分;西藏應為其特殊的地理導致外部很難影響,直到本朝解決,清朝可以打50分。這樣看這三塊地方清朝有功,但都是最終都是漢人保住的。

    3、最後能有多大領土還是看接替明朝的王朝有沒有完成整個國家的啟蒙和工業化,完成越早疆域越大。

  • 11 # 沙裡金64197031

    回覆此提問,只用短短數句,便可回答,那就是漢族,一個以農業為主體的民族,永遠也不會產生開彊拓土的決心與願望!看看明代的長城與之秦、漢時期的長城,向裡向內緊縮了多少吧!

  • 12 # 包青果

    歷史沒有那麼多假設,結果很難說,歷史之所以發展成今天這樣,是因為太多的偶然而聚成的。說漢人王朝一定會更好的,你怎麼知道是漢人王朝就能夠成功改革,成功走向工業化,成功走向資本主義,會擴張?說漢人王朝會更差,你怎麼知道不會漢人王朝不會像近代日本一樣崛起,不會對外擴張,不會對邊疆充實人口?說到底,還不都是建立於假設之上,你們的假設也就是建立在自己歷史的認知之上,做的一個機率模型。假設當然可以,但要強調自己的假設是一定正確的,這就是一種不正確。

    至於像這種歷史假設,背後蘊涵的東西才值得我們反思,1.有的人說漢人王朝一定會更強,話裡卻充滿“少數民族不行,只有漢族行,漢族人做事比少數民族好,漢人開放,少民愚昧。”2.有的人說清代一定會更強,話裡蘊涵著:“是我們滿人救了中國,你等屁民還不快點跪謝,沒我們沒中國。”

    依我看,皇帝作為古代封建王朝的統治,剝削民脂民膏,他疆域遠邁漢唐?他能打仗擴張不還是得靠人民,兩者相輔相成,民眾供養上頭人,上頭人政策對民眾好對國家好,這才是應該的做到的義務,值得個屁感謝!

    哦,對,還有問題,如果是漢人王朝,會不會比清代更強,就我對本民族的自豪感,當然希望會更強。就從政治正確的角度而言,33.333%的機率比清更強。

    如果我們全體中國人都是一個民族,那麼這個問題就會變成,如果明朝之後的王朝依然是南方人建立的,中國會不會更強?於是南北地方陣營開始相互撕或吹,矛盾就是這麼產生的!

  • 13 # 龍戰於野1

    首先我們要認清一個事實,明代對外是開放的,如鄭和七下西洋如張居正時的開海禁,全世界的白銀都在湧入中國,明廷對西方科技是感興趣的且積極學習的如子母炮,紅衣大炮等等,到明末如徐光啟,宋應星等等,隨便出個如朱棣,朱祁鎮,朱厚照般的皇帝都是不安分的主兒。而清代如康熙乾隆等他是本人對西方科技有興趣但不會傳播這也是少數民族對中國統治的基本原則。主人是不會讓家奴掌握到生殺他們的能力的。上述純屬個人觀點不喜勿噴。

  • 14 # 滴水載舟

    這種架空歷史的假設問題沒啥意義。

    明乃是亡於我們漢人自己之手,去懟清朝很沒道理。

    現在就如題主假設,明之後還是漢人王朝。

    假設清不入關,就以三海關為界,關東內蒙為清所有,外蒙新疆等為蒙古的汗國所有,西藏也不在統治之內,臺灣也不在統治範圍。 那麼此漢人王朝能有多大?大概只有今天中國領土的一半。

    這還是理想情況。

    自唐朝以後北方遊牧民族組織形式從部落聯盟進入了國家形式,中原農耕政權在和遊牧政權對抗中就開始不佔上風,開始節節收縮。

    而漢人政權自宋以後缺乏進取,守成有餘開疆拓土不足。而清蒙古各汗國卻在時刻惦記中原,它們必會從多方向不停侵犯中原。

    如果中原漢人政權能抵擋住清蒙古等進犯,隨著歷史的發展,清蒙古甚至西藏等必為不斷東擴的強大沙俄吞併。

    進入近代後,漢人能在列強環伺之下保住傳統疆域就很不錯了。

    有人可能不服氣,認為也許我們也會提早進入資本主義,然後殖民全世界。但是,指望漢人政權去侵略殖民其他國家是不現實的,因為侵略不符合我們的文化。

    一旦東北蒙古新疆西藏臺灣等地形成了近代意義的民族國家,再將其納入版圖幾無可能。所以,在近代民族國家誕生之前,一定要統一以上地區,誰完成了這個歷史重任!清朝,滿族。

    所以,今天中國的版圖形成,功勞最大的是清朝和滿族。

    清朝不僅自帶嫁妝入中原,還持續對外征戰,將新疆西藏臺灣等收歸版圖。

    同樣非常重要的,是清朝收了無數藩屬國小弟,在中國周圍形成屏障,大大減緩了後來中國本土受到的侵略。

    我認為真實的清朝並不弱,以其國土人口政治經濟軍事實力來說,在十九世紀的世界都算是強國。除了世界老大英國實力臨駕清朝之上外,其他哪個國家敢小覷中國!

    清朝是敗於列強的抱團欺負,這是事實。單打獨立,除英國外,哪個也幹不過清朝。

    儘管清朝被迫有一些割地賠款,但不可否認,國家主體得以儲存,這個還是該肯定。

    最後我要特別補充一句,從古至今,中國每個朝代的主體人群都是漢人,不同的是由誰來領導這個國家。清朝能取得這麼大的成就,當然離不開漢人的鼎力支援。

    正如某位歷史大家說過,正是因為不斷有異族野蠻血液的加入,才成就了隋唐元清的鐵血。

  • 15 # 獨山裡

    如果歷史可以重演,我覺得李定國是最有希望帶領漢人浴火重生重新建立一個輝煌的皇朝,至於國土肯定不會比大清差。

    李定國是誰?

    李定國是南明抗清的靈魂人物,他帶領著殘存的大明軍隊以弱勝強多次大敗大清可惜的是他由於種種原因沒有一路高歌勇進而是退守縮雲南苦苦抗清十幾年。

    2.他的著名戰役-桂林、衡陽大捷

    公元1652年,李定國出兵八萬攻湖南。先取沅州,靖州,後攻廣西桂林,大敗清軍,逼得清軍主帥、定南王孔有德自殺。隨後,李定國兵指長沙。清廷聞訊,大增十萬援軍,李定國於衡陽設計埋伏大清援軍,清軍大潰。主帥親王尼堪被陣斬,全軍覆沒。

    3.後人對李定國的評價

    他被稱為“小諸葛”,大明的最後一代軍神。他頑強抗爭的被雲南人民所銘記,當下雲南人仍然視李定國為滇中的脊樑。

    另外晚清革命黨人起義,蔡鍔等仍以李定國為榜樣,章炳麟說:“願吾滇人,毋忘李定國!”

    關於李定國就簡單說到這裡,有興趣的朋友可以去了解李定國精彩的一生,最附上我覺得是李定過的帥照

  • 16 # 樂樂3262417834829

    清朝其實實際控制領土是歷朝歷代最小的,連東北老家都沒有實際控制,都在關內享福了,東北只有柳條邊。要不然沙俄不會悄無聲息的就佔領東北。呵呵,清朝對西藏蒙古東北新疆都沒有有效控制,所以現在整出這麼多邊疆問題。明朝在西藏有烏斯藏都司,新疆有哈密諸衛,東北奴兒干都司,印尼舊港宣慰司,緬甸宣慰司腳趾布政使司等等等等,面積比清朝大的不是一點點,清朝又是全面倒退的朝代,明朝朱棣時期就有36連發火槍,明末出現了類似榴彈炮的大炮。清朝只剩騎馬與砍殺了,當然不可能擴張,所以清朝對外戰爭全敗,包括對緬甸越南日本全敗。如果明之後是漢族或其他族如蒙古回族掌權,我們都會繼續擴張,而不是清朝的全面收縮與倒退

  • 17 # 他近近景近景

    我的答案是不可能,為什麼呢?因為漢族是農耕民族,開創性和侵略性都不強。當然,這不算重要的,重要的是,宋朝以後,漢人的尚武精神被宋太祖淹滅了,宋之後,漢人再無開創進取精神。你看看,“唐伯虎點秋香”裡的文人士子,還有那些平民百姓,個個都酸不溜秋的,說明漢人的尚武,開創進取的精神,已經被統治者和八股政策閹割掉了。犯我強漢者,雖遠必誅的英雄氣概,早已成了過眼雲煙!

  • 18 # 西西曆史創作

    我認為完全有可能甚至還會超過清朝的版圖。滿清之所以能進關一統天下,其實有種種的機緣巧合。明朝後期由於小冰河期的緣故天災不斷,加上李闖的幫忙成就了滿清。明朝的經濟、政治,軍事,文化,科技都達到了相當高的境界。那是滿清遠遠不能比的,經濟上已經出現了資本主義萌芽,文化上各種集大成的著作分分問世,軍事上早在明中期就已經大量使用火銃,地雷,大炮甚至水雷。如果不是清朝而是一個漢人政權統治,這些方面一定會繼承下來。隨著時間的推移,同周邊這些還沒在疆域內的地方,的差距會越來越大。最終會不戰而屈人之兵,其結果應該會比清朝更大,象被清朝弄丟的冰天雪地的地方,那什麼什麼半島了都應該在版圖之內。

  • 19 # 遠方品味歷史

    中國古代發展史的一條基本主線就是漢民族的農耕文化和少數民族的遊牧文化的相互交流和融合。

    當然在矛盾不可調和的時候更會爆發戰爭。

    這在很大程度上決定了中國古代各個王朝的疆域和麵積,甚至於與遊牧民族的相處也是評價王朝強盛的重要標誌。因此,如何處理與遊牧民族特別是北方草原遊牧民族的關係成為橫亙在每一個君王面前的難題和重要課題。

    要解答明朝之後如果是漢民族王朝疆域能否有清朝大這個問題,我們需要先來看一下各個時期漢民族王朝的疆域。

    此圖是秦朝的疆域

    公園前221年,秦王嬴政統一六國,建立中國歷史上第一個大一統的中央集權封建王朝,王朝的面積大約在三百萬平方公里左右。北到長城,南到南海,東臨大海,西到隴西(也就是現在的甘肅)。秦王朝建立之後北方的匈奴正處於興盛階段。嬴政在帝國剛剛建立不久就派大將蒙恬修築長城以防匈奴南下騷擾。雖然期間蒙恬指揮秦軍大敗匈奴一次,殲敵30萬。但是總體上秦朝還是採取的防守策略。這也大致奠定秦朝的疆域不大可能會擴大。

    這是漢朝的疆域示意圖

    漢朝初期基本繼承了秦朝原來的國土面積。經歷過白登之圍的屈辱後,漢朝一直採取和親政策來維持和匈奴表面上和平的關係。經過文景時期的休養生息無為而治,漢朝國力空前強大起來,這給漢武帝這位雄才大略且有遠大抱負的君主可供了攻擊匈奴的基本條件。在衛青和霍去病兩位帝國之星天才將領的帶領下,漢朝將疆域面積向西和向北都大踏步擴大了。這是漢民族王朝第一次將政權建立在少數民族統治的地方。

    唐朝疆域示意圖

    漢朝之後,中國進入一個動盪的時期,西晉王朝雖然有短暫的統一,但是由於內部的腐敗和藩王的作亂,中原地區很快又陷入軍閥割據戰爭不斷的悲慘境地。北方遊牧民族趁虛而入,開始了五胡亂華的黑暗時期。直到隋朝統一全國,而後唐朝建立起來,中國才又進入了一個大一統的時代。唐朝的疆域也是在原來中原地區的基礎上經過唐太宗和唐高宗的苦心經營,大敗北方遊牧民族突厥後才向西設定安西都護府,面積達到了漢民族王朝空前絕後的記錄。

    宋朝疆域示意圖

    唐朝結束後中國又陷入了五代十國的分裂局面。宋朝在開國皇帝趙匡胤和其弟趙光義的努力下,勉強完成了中原地區的統一。但是北方的幽雲十六州一直處於契丹的統治之下,西邊的大理等政權也和宋朝分庭抗禮。宋朝連續北伐和西政也未能完成完全統一。並且這個時候漢民族已經有漢唐盛世日期的尚武精神已經變得更文氣更柔弱了。宋朝自始至終都沒有能夠在國土面積上有所擴大。反而是和周邊少數民族政權的交手中不斷失利。

    明朝疆域示意圖

    宋朝之後的漢民族王朝是明朝,明朝的疆域在太祖皇帝朱元璋的帶領下相對於宋朝有所擴大,北方收復了幽雲十六州(此時已經是元大都了),西南佔領雲貴地區。但是蒙古族在北邊草原上仍然是大明帝國的一個主要威脅,也是基於此明成祖朱棣遷都北京,“天子守國門,君王死社稷”

    清朝疆域示意圖

    從圖中可以看到清朝疆域相對於之前幾個漢民族王朝的疆域已經有了巨大的變化。臣服蒙古,遠佔新疆,控制西藏,基本奠定了我過現在的疆域和國土面積。這是因為滿清貴族已經和蒙古族達成了戰略共識,大大解除了之前中原統一王朝來自北方遊牧民族的威脅。

    從上可以看出來,漢民族王朝的一個共同的威脅就是北方的遊牧民族。

    所以,我們有理由相信在明朝之後如果出現了漢民族王朝其疆域面積很難超越清朝的面積。歷史也曾經給過一個小小的試驗。那就是李自成的大順政權,不過在山海關和多爾袞的八旗軍一交手就已經能看出端倪。

    儘管清朝後期腐敗無能,不斷割地賠款,喪失了大片的領土。但不可否認的是他是奠定我們中國人民共和國目前疆域的主要貢獻者。

  • 20 # 平沙趣說歷史

    答案是很難,確切點說幾乎沒什麼可能超過清朝的疆域。

    假如明之後的是一個漢人王朝,來看起點,繼承明朝末期的疆域,也就是關內兩京十三省的地盤,起步價350多萬平方公里。

    既然這個王朝能夠建立,那麼農民起義解決了,但關外的清和蒙古還在,所以這個王朝首先要解決北面的威脅。

    按照中原大一統王朝的一般模式,建立——國力上升——鼎盛——衰落——中興——衰落——滅亡,這個王朝有很大機率,能在一定時間內打服北邊所有勢力,令其跪倒在中原王朝腳下,如西漢之於匈奴、唐之於突厥、明之於蒙古。

    但這種統治並不牢靠,很多時候只是附屬國還不如的羈縻(jī mí)統治,沒有朝廷附屬機構,當地的少數民族進貢點人參蟲草稱臣就行了。很顯然,這種統治需要強大國力支撐,一旦國力下降,分分鐘離心。

    即便是設立了管理機構,由於蒙古這些地方太過偏遠,而且不適宜大規模農耕,對於農耕了數千年的漢族而言,意義似乎不大,佔領的動力遠低於遊牧民族。

    因為遊牧民族就是從那來的,滿族雖不是遊牧民族,但滿蒙聯盟是其立國基礎,蒙古也要牢牢把握,漢族王朝缺乏這種需要,國力一退,主動放棄也是常事,如明朝就主動放棄了在蒙古草原上的”釘子“,主動撤出。

    所以即便解決掉北方威脅,這個王朝也不太可能長久佔住蒙古等地,於是今天的這隻雞很可能少很多。

    北方不行,東北也很艱難,往往只得遼東之地,再北就經常被少數民族所得。這樣一來,西北似乎是個不錯的選擇,畢竟漢唐都曾長時間掌控西域,觸角遠達中亞。

    但這個時期,突破北邊的遊牧民族難度暫且不論,一旦到達中亞,將要面臨的可能是沙俄和奧斯曼的,這兩位在當時都不是弱手,而且從距離算,中原王朝似乎有點鞭長莫及。

    再來看南方,西藏的情況跟蒙古差不多,甚至更慘,這片苦寒之地,農耕民族一向不怎麼瞧得上。

    那麼,就只剩下東南亞了。

    兩種方案,一種,從雲南陸路通往中南半島;另一種,出海抵馬來群島。

    兩種方案都有種太遠的感覺,但明朝對雲貴的經營和舊港宣慰司的存在,又提供了某種可能。這個王朝真要是大力進攻西南,未嘗不可直達印度洋;若是支援貿易,積極開關出海,跟已然到來的西方殖民者一較高下,勝負又有誰知。

    但想到頑強的農耕習俗,強大的小農經濟,又有點水中花的意思。

    當然,即便這個王朝佔住了東南亞,但以其龐大的體量,禮義廉恥的文化,幾乎不可能像西方殖民者一樣全球殖民,就明末起步加上整個東南亞457萬,領土也超不過清朝。

    說實話我很少回答假設性的問題,畢竟歷史沒有如果,發生都已經發生,再回去換個方向意義不大,以過去鑑當下、看未來才是主要。

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