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  • 1 # 白鹿原的嘿娃

    錯綜複雜的歷史關係想了解自己去查,今就直接明瞭講都是獨立有什麼不同:

    ①加泰羅尼亞有自己的語言文化,歷史上是個獨立的國家,被西班牙征服吞併。但一直在不間斷謀求獨立,一直在70年代才獲得正式的自治權利地位。

    ②科索沃本身是塞爾維亞人的文明搖籃,可以說是他們祖先生活的祖地。但在歷史長河中被佔領。在佔領期間大批的塞爾維亞人逃走,做為侵略者幫助者角色的,阿爾巴尼亞人穆斯林來了,在此後當中改變了當地人口結構,阿爾巴尼亞人成為了多數。

    奧斯曼土耳其解體的過程中,塞爾維亞人在1912年又重新佔領了科索沃。成為了塞爾維亞人國家的一個省,這個地位延續到了二次世界大戰結束,北約轟炸南聯盟的1999年。

    這期間包括阿爾巴尼亞人對科索沃少數民族的賽族人 黑山人等的攻擊 騷擾之類。當然也包括南聯盟對阿爾巴尼亞的鎮壓之類的。

    但到1991蘇聯解體過程中各個加盟共和國獨立,也包括烏克蘭。這時克里米亞就要求重新回到俄羅斯,可烏克蘭不同意。後來在俄烏兩國的溝通談判過程中 為了拉攏已經獨立的烏克蘭 或者是維持友好關係,俄羅斯就同意繼續由烏克蘭管理克里米亞。這當中克里米亞爭取到了自治權利。

    變化發生在2014年。2013年11烏克蘭總統亞努科維奇宣佈暫停與歐盟的聯絡國的簽訂。烏克蘭反對派不幹了,就鬧事,直到亞努科維奇逃到了俄羅斯。(注:這期間轟轟烈烈阿拉伯之春和烏克蘭國內局勢有莫大關係,比如北約 美國的支援)

    緊接著烏克蘭反對派就上臺了,在北約美國的支援下推行反俄羅斯政策,當然波及到了國內俄羅斯族人利益,比如取消俄羅斯語言的官方地位 打壓國內的俄羅斯族人等等。。

    如此一來,包括頓涅茨克在內的烏克蘭東部地區當然不幹了,也包括克里米亞。於是在本身就要求加入俄羅斯的克里米亞趁此機會 全民獨立公投加入了俄羅斯。

    不同:科索沃未全民公投情況下宣佈獨立,獲得以美國為首西方國家的承認。

    加泰羅尼亞全民公投情況下通過了獨立,但歐盟美國等說違法不予承認。

    克里米亞全民公投加入俄羅斯,但西方國家不承認。

    補充一下:上篇最後的總結寫的有些操之過急。。中立不帶偏見說,如今世界的版圖邊界基本都是二次世界大戰結束時確立。

    從尊重國家主權領土完整角度都不應該獨立。。。。個人認為克里米亞加入俄羅斯理由最充分。 本身就是俄羅斯地方也是俄羅斯人在生活,不過加入了烏克蘭幾十年當地人口結構也未改變。

    從西方推崇人權高於主權,尊重民意角度 科索沃也能獨立。

    但開了科索沃這個頭,你讓後來的克里米亞 加泰羅尼亞 蘇格蘭 德克薩斯 加拿大等各個國家的分離勢力怎麼看待?

    歸根結底一個地區能否獨立還得看符合不符合西方利益。

  • 2 # 華沙記憶

    一片土地的歸宿,它的決定性因素是什麼?

    位置!位置!位置!

    前面提到的這三個地方——加泰羅尼亞、科索沃還有克里米亞,這三個地方獨立的原因有很多,其他答主也都列了出來,但是首要原因還是他們的地理位置。

    科索沃——美國對蘇俄實力現實政治的勝利/留給克林頓的後遺症

    科索沃是實力政治的一個特殊案例,本來美國有大把機會搞垮南聯盟,然後借南聯盟對俄羅斯和塞爾維亞捅一刀子,儘管後者從一開始就在試圖阻止南聯盟的獨立。

    在由歐盟主導的阿赫薩利計劃煽動科索沃獨立之後,本來會出現許多相繼發生的獨立事件,但俄羅斯和塞爾維亞阻止了這些煽動事件,比如2008年科索沃獨立公投。科索沃發起獨立公投並根據阿赫薩利計劃,讓歐盟給予科索沃自治的權力。

    與加泰公投不同的是,科索沃是有法可依的,並且具有法定人數,是被西方世界認可的民主,除了塞爾維亞官員的聯合抵制。

    有趣的是,許多國家意識到科索沃獨立後會有類似的時間發生,所以政治家們談到獨立的時候都會帶上這句:

    “科索沃獨立公投是一個特別的案例,因為這是南聯盟非自願的破裂,這是史無前例的。科索沃獨立期間的動盪,深深地刺痛了每一個有良心的文明人。”

    俄羅斯既沒有在外交場合下煽動,也沒有足夠權力來維護自己的利益,於是俄羅斯和塞爾維亞成了國際社會的笑柄。

    而巴爾幹半島的國家,長期覬覦俄羅斯大毛熊的領土,卻在歐洲和斯拉夫人之下愈加分裂。

    克里米亞——地方太遠,西方世界鞭長莫及

    克里米亞獨立對西方而言不僅是搞砸了而已,西方還因此無法招攬親俄的力量,導致無法再在實力政治上給俄羅斯一擊。

    在西方官員搞清楚情況之前,俄羅斯已經動員起來,確保克里米亞再次被納入俄羅斯聯邦。為此,俄羅斯杜馬引入新的聯邦加盟程式,只要新的邦願意脫離原來的合法政權,並且像科索沃一樣進行公投就可以了。

    在此以前,俄羅斯的特種部隊曾經進入到克里米亞,並設法讓克里米亞的公投日提前,否決了“維持現狀”的決定,無視烏克蘭的法院裁定對公投違法違憲的裁決。

    西方國家無法把克里米亞收入帳下,純粹是位置太遠了,而且克里米亞離俄羅斯太近了,雖然這是俄羅斯在實體政治的勝利,但代價是經濟受挫和國際制裁。

    頓巴斯的戰爭目前來說還沒結束,克里米亞也不算獨立,只是和俄羅斯暫時合作而已。

    加泰羅尼亞——西歐的心臟,全西班牙只有它經濟騰飛,早就想獨立了

    加泰羅尼亞可能是這三個獨立案例裡最糟糕的一個,而且加泰算不算獨立都還說不定。

    在15世紀,加泰羅尼亞是阿拉貢-卡斯提爾聯合王國中阿拉貢的領土。加泰從來都不是一個獨立的國家,只不過是有自己的文化和語言,這些並不能幫助你獨立。

    加泰的公投無論從國內還是國際哪種角度來看都是違法的。沒有足夠的法定人數,沒有中立團體管投票箱,沒有保證隱私,如果要投票獨立,需要在普查單上寫上自己的名字,並出示你的身份證和租房合同就可以了,也就是說即便不是加泰居民也能投票。

    從國際觀察員的視角來看,加泰羅尼亞對獨立趨之若鶩,完全是因為經濟原因:

    加泰羅尼亞是西班牙最富有的地區之一,佔整個西班牙GDP的19%,和馬德里持平;

    加泰羅尼亞人口約50萬,佔西班牙4660萬人口的16.1%;

    2014年加泰的GDP為2090億歐元,而整個西班牙的GDP為1萬億歐元;

    加泰羅尼亞年出口額為651億歐元,是西班牙其他地區的兩倍;

    2017年6月,加泰羅尼亞的失業率僅為13.2%,低於全西班牙的17.2%;

    如果不需要向西班牙政府繳稅,加泰政府將獲得8%的彌補性收入。

    普伊格德蒙特把公投作為一次豪賭,公投一結束他就立即宣佈獨立,本來他只要拖到“和馬德里方面交涉”就好了。

    然後再告訴我,現在普伊格德雷蒙特和加泰政府怎麼樣了?

    對了,他已經跑路了,加泰獨立政府也被瓦解,直接歸馬德里管轄。

    你不該在歐洲的心臟如此折騰,這對於一個剛剛擺脫獨裁統治40年的國家搞這碼事,這政治嗅覺也太低了。這次加泰羅尼亞沒法翻身了,這次公投鬧劇之後,她再也無法擁有原來的話語權,也得不到國際支援,這就是一次政治自殺。

    綜上所述,以上提及的地區獨立有各自的原因,但地理位置的因素從一開始就是決定性因素。

    科索沃正好處在巴爾幹半島,對歐洲和美國來說,這個地方離俄羅斯夠近,適合大力煽動獨立,代價只是一個塞爾維亞。

    克里米亞離俄羅斯也餓很近,只能默默接受俄羅斯的入侵,歐盟和美國又鞭長莫及,無法對克里米亞支援。

    加泰羅尼亞位於歐洲的心臟,根本不可能讓她獨立。歐盟默許馬德里方面把這次事件作為“國際性事件”並在西班牙國內進行處置。歐洲是不會允許這種自我裁決的,這會開啟潘多拉之盒,讓政治家們無從應對,而且會像帶來類似中國的派系鬥爭的高壓

    從一開始到結束,都是地理位置的問題。

  • 3 # 閒看秋風999

    在世界範圍內,由單一民族佔絕大多數而形成的國家可謂鳳毛麟角,如日本;而其他國家都是多民族,多種語言,多種文化並存,交相輝映,相得益彰。因此,從性質上來看,加泰羅尼亞,克里米亞和科索沃等地方的人們鬧騰著“公投”或已經獨立的事件並無二致:都是因為民族不同,語言各異,貧富不均,政策不一樣,一碗水沒有端平,想出來“單過”。只不過大國如美國,歐盟和“北約”的標準不一樣,結果就大相徑庭了,如科索沃和克里米亞。

    歐洲除嘉泰外,鬧騰著“單獨過”的還有蘇格蘭;蘇格蘭大多數人贊成(公投結果顯示55.3%VS 44.7%,投票率高達84%)。不過,如果獨立,將失去本國貨幣,而蘇格蘭也不能加入歐盟。加泰的情況也一樣,如果獨立,歐盟則不接納(如蘇格蘭保留本國貨幣),不承認合法性。歐盟想要的,人家自己不願意;自己一個勁兒想往裡鑽的,歐盟又不幹了。

    鬧獨立的還有捷克,丹麥,芬蘭,法國,德國 ,荷蘭,義大利,波蘭,葡萄牙,瑞典等國中操不同語言的族群。。過去三十年在歐洲一體化和地區去中央化的鬥爭一直都在進行。這也應了中國的一句老話,可以同甘苦,不能共患難;好日子大家一起過沒問題,勒緊褲腰帶時就要孔雀東南飛。

    如果把目光投向新大陸,想著“自己過”,不願意吃大鍋飯的還有美國的加利福利亞,美國聯邦政府能讓它走嗎?

  • 4 # 聽風觀雨28

    加泰羅西亞屬於內部獨立,科索沃所謂獨立是美國及其西方國家打著人權高於主權的口號對主權國家南聯盟的肢解,目的是消除歐洲最後一個布林什維克政權。克里米亞事件則是在美歐顛覆烏民選政府後,扶持一幫極端右翼民族主義分子上臺,開始排擠打擊烏國內的俄羅斯族人掀起一股反俄浪潮,克里米亞大部分是俄羅斯族人,同時也是俄黑海艦隊的故鄉,克里米亞透過全民公投宣佈加入俄羅斯,這也是時事加歷史的選擇,相比科索沃,克里米亞是西方人權高於主權的最好典範!但是美歐臉不紅心不跳又喊出主權高於人權的口號開始反對。克里米亞事件打碎了西方圍堵俄羅斯的如意算盤,德法領導人跑到莫斯科與普京談判烏克蘭問題,一家烏克蘭報紙曾悲憤說到 在沒有烏克蘭參與下三個外國領導人在另外一個國家卻決定著烏克蘭的命運!烏克蘭危機所導致的克里米亞事件,是地緣政治美俄爭霸的必然結果。

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