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歷史上李自成建立的大順僅持續了很短一段時間,就被趕下了寶座。 如果他擊退了清軍,坐了天下,會不會比清朝更好?
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  • 1 # 短閱讀之家

    不會。因為看李自成攻下北京城後的表現就會知道。

    1、成立大順新朝,登極為帝,仍然未能消除流寇心理。說真的,同樣是進京,滿清進京後的表現可比李自成強多了。李自成縱容部下,大肆劫掠,而且專門安排牛金星扣押朝臣,逼取錢財。連吳三桂這樣手握重兵的大將,家眷沒有任何保護措施,一邊招降,一邊把人家老爹抓起來,把人家老婆霸佔了。還是把北京和人民當成一種戰利品,沒有一點開國氣象。而反觀滿清進京後,安葬思宗,安撫百官,軍紀嚴明。儘管我們對異族心存不滿,但雙方的所做所為,對比之下,卻不能不服。

    2、沒有遠大的政治理想,下面的執行力更差。明軍之敗,不是因為大順軍強大,而是因為自身腐朽,朝中無人。而大順軍同樣缺乏有遠見的政治家,朱金星等人,全然沒有明太祖手下的徐達、劉基等人的胸襟氣度,沒有為李自成遠大的政治和戰略規劃。這樣的勢力必然無法走遠。

    3、政治原則得不到堅持。本來大順軍入北京之初,李自成下令:"敢有傷人及掠人財物婦女者殺無赦!"京城秩序尚好,店鋪營業如常,"有二賊掠緞鋪,立剮於棋盤街。民間大喜,安堵如故"。但從二十七日起,農民軍開始拷掠明官,四處抄家,規定助餉額為"中堂十萬,部院京堂錦衣七萬或五萬三萬,道科吏部五萬三萬,翰林三萬二萬一萬,部屬而下則各以千計",劉宗敏製作了五千具夾棍,"木皆生稜,用釘相連,以夾人無不骨碎。"城中恐怖氣氛逐漸凝重,人心惶惶,"凡拷夾百官,大抵家資萬金者,過逼二三萬,數稍不滿,再行嚴比,夾打炮烙,備極慘毒,不死不休","牽魏藻德、方岳貢、丘瑜、陳演、李遇知等,勳戚冉興讓、張國紀、徐允楨、張世澤等八百人追贓助餉。"談遷《棗林雜俎》稱死者有1600餘人。李自成手下士卒搶掠,臣將驕奢,"殺人無虛日,大抵兵丁掠搶民財者也"。大順軍於佔領區皆設官治事,首為追餉,例如在城固縣,"賊索餉,加以炮烙";在汾陽,"蒐括富室,桁夾助餉" ;在絳州,"士大夫慘加三木,多遭酷拷死";在宣化,"權將軍檄徵紳弁大姓,貫以五木,備極慘毒,酷索金錢"

    3、對軍隊的控制力極差,無法完成李自成的政治和戰略計劃。不但在戰勝則驕縱,戰敗則遠飈,在軍紀也無法控制。山海關之戰,滿清八旗突然出現,失敗尚情有可原,但後來一路西逃,連潼關天險都不守無法堅守,見了辨子軍就望風而逃,北京之後,四十萬大順軍幾乎沒有打過什麼硬仗,仍然是流寇本性。

    結合其政治理想和對部下的控制力,可見即使李自成不敗於滿清,也會在與南明、鄭成功、張獻忠等人的征戰中出問題,不可能長久。李自成無法成為朱元璋,只能成為黃巢。

  • 2 # 清明下雨時

    總而言之,就是李自成集團雖然貼近農民,得到了農民的支援,但苦於文化水平有限,內部管理控制較差,在征伐過程中大量得罪清流富戶士族皇權,即使能打天下也坐不穩天下,因為當時的天下,歸根到底還是靠士族來治理,經濟靠富戶來運轉,輿論靠清流來傳播,人心隨皇權而波動。

    要徹底改變這種境況,正如本朝建立之歷程。在先進思想的領導下,結合多方力量,多次合作鬥爭,才能重塑另一種大一統的格局。

  • 3 # 可不可以聊兩句

    一股流寇而已,領導團隊無雄才無大略。歷代農民義軍成事,哪個沒有後方根據地?劉邦有漢中為根基,朱元璋有吳中。最大的問題是沒有戰略目標,只知道分錢分女人。

  • 4 # 楊廣70

    李自成的表現太低端了,假如滿清突然慫了或者沒了,順估計也到不了第二代就被取代了,如果闖王高迎翔再熬幾年打進北京或許會是個不錯的朝代

  • 5 # 苒酩君

    會,李自成作為明末農民起義反抗明朝統治者起身的農民領導者,立國號為大順,稱皇帝,以永昌為年號,如果李自成坐下天下,這只是中國歷史上正常的封建皇朝更迭,無非就是最高統治者由明朝的朱氏家族為核心的統治集團變為由大順李氏家族為核心的統治集團。

    對於大多數華人來說最大的變化可能就是這樣。而滿清入關,入主中原,強行剃髮易服,剝離漢人的文化血統。按照明末清初思想家顧炎武對於王朝更迭的論述,應該說,如果李自成坐下天下,只是封建王朝更迭,是亡國,滿清坐下天下,強行剝離漢文化,剃髮易服,這是要摧毀漢人的文化血統,這就是亡天下了。滿清的做法使得漢文化出現了近三百年的文化斷裂地帶。直到今天,很多華人竟然將旗袍,馬褂視作漢人衣冠,漢服曲裾竟當作外國服飾。

    首先,如果李自成坐下天下,作為漢人的李自成不會,也不可能強行推行剃髮易服,使得天下漢人受到如此巨大的侮辱,明朝受程朱理學影響,對於大多數華人來說,名聲節氣要遠比生命重要的多。清朝作為少數民族入主中原,要統治遠比自己民族的人口數量要多的多的漢族,用剃髮易服敲斷漢人的脊樑,修撰《四庫全書》,名義上是修書,實際上是對漢文化的瘋狂荼毒和破壞。在用人上對待漢人也是區別對待。

    明朝從隆慶帝開始海禁政策就已經廢弛,對外貿易獲利豐厚,白銀大量流入中國,而清朝從順治年間開始就不斷的禁海,遷海令執行極端嚴格。最終閉關鎖國,使得中國在近代以極端保守的姿態面向世界。如果李自成坐下天下,中國對外絕對不會像清朝那樣閉關鎖國的保守心態。

  • 6 # 爭球

    歷史沒有假如,假如的東西都是YY出來的!人並非是程式程式碼控制的東西,你永遠不知道他下一步會做出什麼樣的改變。所以假如的歷史,都只是YY而已!沒必要問這麼傻乎乎的問題!永遠不會有正確的合理的答案!

  • 7 # 85451565

    回答不是的都是賤骨頭,李自成再差不會剃髮易服,不會搞那麼多的大屠殺吧,不會搞民族壓迫,不會有那麼多的文字獄吧,省省吧,建奴殖民統治就是殖民統治,狗屁的民族融合,自欺欺人罷了。

  • 8 # 鄔兒迎鄔

    沒有遠大的政治理想,下面的執行力更差。

    明軍之敗,不是因為大順軍強大,而是因為自身腐朽,朝中無人。而大順軍同樣缺乏有遠見的政治家,朱金星等人,全然沒有明太祖手下的徐達、劉基等人的胸襟氣度,沒有為李自成遠大的政治和戰略規劃。這樣的勢力必然無法走遠。

    政治原則得不到堅持。

    本來大順軍入北京之初,李自成下令:"敢有傷人及掠人財物婦女者殺無赦!"京城秩序尚好,店鋪營業如常,"有二賊掠緞鋪,立剮於棋盤街。民間大喜,安堵如故"。但從二十七日起,農民軍開始拷掠明官,四處抄家,規定助餉額為"中堂十萬,部院京堂錦衣七萬或五萬三萬,道科吏部五萬三萬,翰林三萬二萬一萬,部屬而下則各以千計",劉宗敏為了滿足征服夫人賈魏仨替壹個恩和意二玲的願望,製作了五千具夾棍,"木皆生稜,用釘相連,以夾人無不骨碎。"城中恐怖氣氛逐漸凝重,人心惶惶,"凡拷夾百官,大抵家資萬金者,過逼二三萬,數稍不滿,再行嚴比,夾打炮烙,備極慘毒,不死不休","牽魏藻德、方岳貢、丘瑜、陳演、李遇知等,勳戚冉興讓、張國紀、徐允楨、張世澤等八百人追贓助餉。"談遷《棗林雜俎》稱死者有1600餘人。李自成手下士卒搶掠,臣將驕奢,"殺人無虛日,大抵兵丁掠搶民財者也"。大順軍於佔領區皆設官治事,首為追餉,例如在城固縣,"賊索餉,加以炮烙";在汾陽,"蒐括富室,桁夾助餉" ;在絳州,"士大夫慘加三木,多遭酷拷死";在宣化,"權將軍檄徵紳弁大姓,貫以五木,備極慘毒,酷索金錢"

    對於大多數華人來說最大的變化可能就是這樣。而滿清入關,入主中原,強行剃髮易服,剝離漢人的文化血統。按照明末清初思想家顧炎武對於王朝更迭的論述,應該說,如果李自成坐下天下,只是封建王朝更迭,是亡國,滿清坐下天下,強行剝離漢文化,剃髮易服,這是要摧毀漢人的文化血統,這就是亡天下了。滿清的做法使得漢文化出現了近三百年的文化斷裂地帶。直到今天,很多華人竟然將旗袍,馬褂視作漢人衣冠,漢服曲裾竟當作外國服飾。

    首先,如果李自成坐下天下,作為漢人的李自成不會,也不可能強行推行剃髮易服,使得天下漢人受到如此巨大的侮辱,明朝受程朱理學影響,對於大多數華人來說,名聲節氣要遠比生命重要的多。清朝作為少數民族入主中原,要統治遠比自己民族的人口數量要多的多的漢族,用剃髮易服敲斷漢人的脊樑,修撰《四庫全書》,名義上是修書,實際上是對漢文化的瘋狂荼毒和破壞。在用人上對待漢人也是區別對待。

  • 9 # 天涯看點歷史號

    如果李自成坐了天下,真的會比清朝做得還差嗎?筆者認為未必!

    李自成

    首先,很多人認為李自成是土匪習氣,成不了大事。其實,李自成早就開始了他的政權和制度建設,根據計六奇《明季北略》記載:“癸未四月,自成既廣收部曲,群賊俱奉號令,遂據襄陽,號曰襄京。。。。初,自成流劫秦、晉、楚、豫,攻剽半天下,然志樂狗盜,所至焚蕩屠夷。既而連陷荊、襄、鄢、郢,席捲河南,有眾百萬,始思據有城邑、擅名號矣。”這段記載很明確的說明了,在1643年連續攻陷了一些大城市之後,李自成開始慢慢改變了之前的一些流寇習氣,開始考慮據守城市,開始制度建設。

    其次,山海關之前李自成已經在西安建立大順朝,登基稱帝了,關於新政府的建設也已經初具規模,李自成在明朝官制的基礎上進行了一定的改變,比如重新設立了丞相的職位,將明朝六部改為六政府,然而職能都和明朝六部一致,在地方官員的設定上,也基本遵循了明朝官制,只不過名稱變成了節度使、統會、防禦使等。《明季北略》也有很多關於李自成改制度、設立官制的記錄。

    明朝官員服色

    可能很多人對李自成意見最大的是李自成進京之後的所作所為,比如燒殺搶掠,貪汙腐化等等,其實根據史料記載,李自成大軍進城之後,只要百姓們在大門上寫上“順民”二字即可保命,只有初入城的幾日讓市民閉門不出,之後李自成命令市民照常開門營業、生活,北京的城市秩序並沒有出現大的變化,可見燒殺搶掠一說存疑,當然大順軍在四月二十六日從山海關戰敗回到北京到四月三十日西歸這段時間內確實是大掠財物,但是這是山海關戰敗之後的事情了,如果山海關之戰大順軍贏了的話,斷然不會出現這樣的亂況。

    李自成進京後做的最錯誤的事情是對官紳的“追贓助餉”,原本的目的是好的,懲治一下貪官汙吏不僅有利於平息民憤,還能籌集軍餉,可謂一舉兩得,但是後來運動擴大化了,甚至波及到了所有計程車紳階層,這就有很大的問題了,因為李自成已經完成了農民階級向地主階級的轉變,要想坐穩江山,必須取得士紳階層的支援,而不能一味採取敵視的態度,而是應該盡最大可能的去團結士紳階層。不過,這一點其實李自成已經意識到了,在出徵之前的四月初八,李自成已經下令停止對士紳的“追贓助餉”運動。可見,李自成已經意識到了之前的政策錯誤,並且已經做出了改變。

    李自成劇照

    最後,是一個統治階級心態的問題,滿族作為一個少數民族統治漢族等其他多數民族,從心態上來說就會差很多,而如果是漢族人進行統治的話,那麼就會大氣很多,社會就會多一些活力,再借助一些制度的保障,李自成坐天下未必比清朝差。

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