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1 # 板山豫先生
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2 # 信天游那麼悠揚
一條生產線是不可能生產出飛機的,它的背後是整個航空工業體系,沒有這個體系支撐,那條線就是個單純的組裝線,所以說它是決定不了戰機的生產進度的,只能在所有部件和裝置供應充足的基礎上決定組裝能力。至於戰機的三大子系統中最重要的兩個:發動機,雷達航電更是與它無關的,所以,除非美華人供應f16的全部散件,否則,討論這個問題毫無意義。(中國也曾引進過蘇27的生產線,可做參考)而對美華人而言,生產線都關閉了,再生產零部件的話就只能是印度人定製了,這樣的話,成本,價格,想想都怕。
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3 # 武當山道姑
我沒有見過飛機生產過程,我們十堰是車城,汽車生產過程是見過的。我們引進日本本田汽車生產線,有些部件來自日本,有些是中國產,中國產又分為二汽產和配套廠家生產,由於配件多,配套廠家多,管理配套廠就成了大問題,國內生產的本田車和進口本田車質量有很大差距,就在配套上。二汽有個配套處,那裡貪汙犯特多,對配套廠吃拿卡要,然後產品質量無法保證,這些配套產品上了生產線,當然汽車質量就差了。這就解釋了印度飛機光掉的原因,也預示了F16的命運。F16大量部件還是要美國提供是必然的,有些會產自印度,到印度拿出樣機應該是五年以後,批次生產應在八年以後,但價位與美國原廠生產價位應該相當,質量就差了很多,到十年後就會有大批F16掉下的好訊息。十年後F16是嚴重落後產品,人們又說美帝坑了印度。
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4 # 小寒愛閱讀
印度如果真買了了美國的f16生產線,產能也跟不上,肯定不如美國。
最主要的原因是生產線有了,但不代表就能生產產品,大家都知道一個產品的出產,涉及了供應鏈,像戰機這種高科技產品,供應鏈長的沒法說,至少幾百個供應商。從最基本的輪胎到最高階的發動機和雷達,都需要從供貨商採購,而以目前印度的工業體系,一款戰機最多也就能提供20%零部件,而且全部是低端的,其餘的必須從美國進口。
那麼問題來了,印度是吸引供應商到印度建廠呢?(印度自己企業生產就不談了,你懂得)還是從美國直接進口零部件?
如果吸引供應商到印度建廠,成本高的沒法說,為什麼?政府給政策,徵地建廠,招收當地勞動力,培訓上崗,出產產品,好,等這一切搞好了,時間到猴年馬月去了,短時間內出產產品品類單一,各種成本加上去,價格就奇高,還不如從美國買。
那如果從美國直接購買,問題又來了,供應商的產品在印度是沒有競品的,價格也會比美國生產線高得多,在加上運輸成本和運輸途中帶來的時間成本,我的老天!
生產線不過就是一個組裝工廠,比直接購買唯一的區別就是你可以大量採購零配件,需要時大量快速生產,比直接購買省去了大量的整機養護費用。
至於生產速度嘛?肯定比不了美國本土了。
最後在說一點,f16畢竟是30年的老產品了,等印度拿到生產線並開工時估計至少三年後了,中國的j10c,j11b這些戰機都夠它喝一壺的,別說j16,su35和j20了,印度又成冤大頭了
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5 # Mindfreak90783602
先說印度如果能得到這條生產線,對印度來說那真是飛躍的提升,但印度就算能買過來也還是一個組裝線,那些配套裝置和精密零部件不是一條生產線能生產出來的,需要很多配套廠商,這些印度並不具備,雖然塔塔比印度斯坦靠譜很多,但他也不是神仙,這些裝置不是說變就能變出來的。假使一切生產條件都具備,美華人也不會這麼幹的,因為如果這單買賣成功了,印度塔塔將成為唯一一個生產f16配件的生產商,世界有很多裝備f16的國家都需要配件,這中間的利潤是極其豐厚的,美華人不會放棄這塊利潤的,並且9月中旬美國已經表示不會出售f16生產線的,就算出售,也不會為印度生產的f16配件提供任何質量保證,所以這事想成,除非是政治目的大於商業目的,可想想,川普大叔是個商人,同時是個需要軍火商支援的總統,我覺得印度能得到f16生產線的可能性不大。
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6 # 麥田軍事觀察
有關印度購買美國F16生產線的合同只是一個原則協議,想要變成正式的合同尚有相當長的距離,起碼前提為:印度空軍選中F16戰機,再簽訂至少200架的合同,這個事可能在5年內沒有結果,以印度的辦事能力,5年能決定招標結果就是很快,看一看陣風的採購就知道了。
如果印度選中F16,那麼交付速度不會太低,一年至少24架以上,甚至36架,這幾乎等生產線要達到的預期目標。按著美國現有生產線的條件算,完成如此任務根本不算什麼難事,但是對印度能不能達到是問題。
現代戰機的生產,不是僅有一條生產線,既需要大量成熟的各層次技術以及管理人員,更需要一個完善的工業體系。目前印度航空工業連年產8架LCA戰機都辦不到,又何談一年生產24架F16。
印度能購買到的,也就是一條總裝生產線,美國派人來安裝除錯,也可以提供人員培訓等等,自然可以派來一大批技術及管理人員,但是人力主要供應還要印方提供的,顯然印度沒有條件,提出所需的人力,既便能提出,也保證不了質量,如果沒有成熟的技術工人,那生產出來的戰鬥機質量就值得懷疑。
不僅要總裝廠,還需要大量的配套企業,供應零部件等等,如果全靠從向美國買不存實,但是印度是否具有完善的航空工業體系?真正可以讓印度生產的東西能有多少?還得是,美國在技術轉讓方面不製造任何問題,但是可能嗎?
印度花100億美金,根本買不到想要的生產線,也許最終生產出F16,那也是多少年以後的事情。
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7 # 迷彩虎
但根據最新訊息稱:美國國防部長訪問印度時,帶去了訂單。70架F16可能賣出150億美元的恐怖價格,平均每架戰機超過2億美元。要知道F35的最新報價也才8000萬美金。美華人真是把三哥當傻子玩。當然,好處也不是沒有。F16或許能讓印度那可憐的航空工業取得些許成績也說不準呢!
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8 # 臥龍居士15
飛機是一個很複雜的工程,不是簡單的一條生產線就能生產飛機的,生產線其實只是飛機的裝配線,飛機的很多零部件還得找美華人買
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9 # 青紗帳裡
所謂生產線,實乃組裝線,如同我們當年引進蘇27一樣,俄方提供全部零件,我們利用這條生產線組織出飛機。後來,我們能夠逐漸提高中國產化水平,乃至獨立生產殲11。看印度能不能借此消化吸收技術,提高水平吧。
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10 # 陶德中士
樓主現在這個問題應該是已經不存在了。因為,印度早期的126架戰機招標方案已經被取消,而現在新要求已經改為110架戰機採購方案。但是在這個計劃中,印度現在還沒有確定是否採購F-16戰機。雖然,在今年的印度空軍建軍節之後,印度有媒體報道印度會選擇採購F-16戰機,但是這個可能性已經被印度國防部闢謠了。
原因就是因為印度買了俄羅斯的S-400,美國要根據今年新頒佈的制裁法案制裁印度。但是美國一方面還希望將F-16戰機推銷給印度,另一方面也希望拉攏印度一起對付某大國。因為一直在遊說印度,只要你買了F-16,我美國就不制裁你。但是,在S-400方面印度很堅決,曾在美國反對的情況下直接懟過美國,並且最終與俄羅斯簽署了採購合同。並且在早些時候發表過宣告我們想買什麼就買什麼絕不受要挾。
既然買都不想買了,那麼就談不上什麼生產速度了,更別說會再投100億美元。
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11 # 魂舞大漠
▲真的很難讓人相信。印度國內民眾怎麼看?這次洛馬F-16大搬遷,看法那是冰火兩重天,有的說印度正在改變遊戲規則,再想僅僅賣軍火掙錢,不給技術那是不行的,希望是夢想成真,使印度成為國防制造強國,美國不這樣乾的話,會成為輸家,還有的太過份,表示說中巴知道此事肯定會坐不住。不過,憧憬雖然美好,但也有不少的人對美國表示出極度不信任,扒開美國軍火銷售的歷史就知道,如之荷蘭、土耳其、比利時和南韓,早就有了F-16生產線,又拉動了多少產業升級?何況美國一般會以控制核心部件的方式來控制生產國家,印美簽訂協議後,美國一家知名的防務網站即稱,不會把技術交給印度。有印度網友說,要在轉讓了尖端技術後,再進行下一步才成。有的則鄙夷不屑,如今中國連殲-31這種五代機都要出口,F-16不過一款已生產了44年老貨。有的表示出極大的憤慨,醜陋的印度又要正式放棄自己的LCA了,三十年來投入的125億盧布看來打了水漂。
▲一石三鳥。這是我們國內的聲音,轉讓技術給印度,給中俄添堵,自己猶能以一款老飛機狂賺一大筆。還有的憂心沖沖,如果印度十年內能實現這款國際尖端戰鬥機生產的話,就會一躍而成為世界項級戰機制造強國,並有可能在發動機技術方面超越中國。杞人只是憂天,這些人不但憂天,也憂地,以為透過一款組裝生產線,就能改變地緣政治格局,呵呵,把發動機技術和諾格的APG-83雷達都供手相送,話說日本生產F-15幾十年,帶動了多少技術升級?難道一說三哥水平還在日本之上?誠然這是不可能的。這些人哪,太脆弱,容易引喻失義,尤其容易自形漸悔,對自己始終不自信,隨時有個機會就能覓條地縫鑽進去。印俄軍事合作了幾十年,印度引進了多條戰機生產線,石頭砸中的始終是印度脆弱的技術製造,戰機始終不給實現自給,適才有了三代機的著急,不是嗎?因是,國內個別人的頭腦還沒有印度網友清楚些。
▲美國如今的局面。五代機正在坐臘,F-22不濟事兒,F-35也著急,正像渾身是蝨子,就是捉不到癢處。猴急的,說要研製六代機,也不知猴年馬月能成的,空軍戰機出動率不足60%,五代機不能用,四代機正變為F-16當家,F-15生產線已關掉,正在老去。如果真如印美協議,洛馬將位於德克薩斯州的活思堡F-16工廠挪到印度去,那麼再造F-16,或為之升級,就等於說,今後美國空軍的戰鬥機要在印度生產了,這是不現實的。何況美國F-16賣遍全世界,日前還要為巴林打造19架F-16V戰鬥機,如之巴林者正有不少國家排著隊,F-16生產線搬遷後,這豐厚的利益,難道要被印度切下一塊來,可能性高不高?因是別老那麼著急,事大事小,總要看了結果才知道。
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關於印度購買美國F16生產線這個問題,其實我們討論的重點不應該是它的產能,而是應該討論印度有沒有那種成熟的生產能力,這種戰鬥機的生產,不是你買了生產線,你就能生產出來戰鬥機的,這裡面還有另外兩個至關重要的因素會影響到產能:成熟的技術工人和是否具有完善的航天工業體系。
成熟的技術工人關係到戰鬥機的生產質量和速度,同時一個國家是否具有完善的航空工業體系則關係著這個國家能不能夠自行生產戰鬥機的問題。如果沒有成熟的技術工人,那你生產出來的戰鬥機,質量就值得懷疑,那你如果沒有完善的航空工業體系,那就意味著你沒有足夠零配件供給,那這樣的話你也無法馬力全開的去生產,從這個角度也談不上生產多少F16戰鬥機的問題。
有的人可能從國外僱傭生產工人,但是你不要忘記了,能夠生產戰鬥機的這種工人,都屬於國家戰略資源,你告訴我你去哪裡僱傭去!至於去別的國家進口生產零配件,那就是更可笑的問題,最起碼的,戰鬥機上的雷達裝置,一般都是不會出口的。
所以我個人認為印度花100億美金,就算能弄個生產線,但是它也造不出F16的,印度沒有完善的航空工業體系,印度沒有成熟的技術工人,這兩項不單單是你花錢就能辦到的,是需要時間積累的。