-
1 # 淘氣不是貓
-
2 # 慢談讀書
獨孤求敗更厲害2001年,金庸到訪臺灣。《中國(百度)時報》其中一問:“葵花寶典(辟邪劍法)和獨孤九劍相較,哪個更強?”
金庸答道:“應該是獨孤九劍會贏吧!”
金庸:“這個很難說,不過創武功的人永遠比學武功的人厲害,應該有三個人吧,可以說不分上下,如果非得選一個的話,應該是獨孤求敗吧!”
由此可見金庸老先生認為他所創創造的獨孤求敗最厲害。
接下來我們就從各方面詳細分析一下獨孤求敗的實力。從獨孤求敗本人的實力:絕世高手,武功之高震古爍金,三十歲已然稱雄天下,遍訪高手欲求一敗,而不可得。自創“獨孤九劍”,破盡天下兵刃。晚年更突破“無招勝有招”達到“無劍勝有劍”的劍道極至,劍法之強,千古一人,江湖人稱“劍魔”。
從兵刃上看:1.無名寶劍,"凌厲剛猛,無堅不摧,弱冠前以之與河朔群雄爭鋒";為獨孤求敗20歲前所用,鋒利無比,但在獨孤求敗20歲後便已被捨棄。
2.紫薇軟劍,"紫薇軟劍,三十歲前所用,誤傷義不祥,乃棄之深谷",為獨孤求敗三十歲前所用,以其名稱斷定當為輕盈非常之劍,也是施展獨孤九劍的絕佳武器,但在三十歲後便被捨棄。
3.玄鐵重劍為有形兵刃之最,“重劍無鋒,大巧不工。四十歲前恃之橫行天下。”,分金碎石,所向披靡,為獨孤求敗所用之最後神兵,最後被楊過送與郭襄,被郭靖夫婦塑成“倚天”、“屠龍”兩把神兵,在《倚天屠龍記》中得此兩神兵者可得天下。
4.無劍,"四十歲後,不滯於物,草木竹石均可為劍。自此精修,漸進於無劍勝有劍之境",獨孤求敗在四十歲後,便已經達到了“無劍”的天人境界,便覽金庸十四部,能達此者僅一人。
從寵物能力看:晚年養寵神鵰,與雕嬉戲為樂,而神鵰憑此竟也漸通武功,傳授楊過“重劍無鋒,大巧不功”和“不滯於物”的劍道神髓,楊過憑此修煉終成一代大俠。而在神鵰俠侶第三十八回生死茫茫中,更有如下記載“神鵰到來,法王或稍有忌憚”,能讓練成十層龍象般若功的法王忌憚,誰的寵物有這個本事?拿出來遛遛~
傳人能力:1.楊過,神鵰大俠,雖未蒙受獨孤求敗親傳,但憑藉獨孤求敗所用的玄鐵重劍,加神鵰之助,憑藉獨臂,已然擠身當世五大高手之列,為後五絕中最年輕者。得獨孤求敗劍意,20歲曾力敗金輪法王,瀟湘子、尼摩星、尹克西等四大高手聯手(這四個聯手會比任我行、令狐沖、向問天、任盈盈的聯手弱很多嗎?),16年後最後更掌斃武功大進的金輪法王。
2.風清揚,獨孤九劍隔世傳人,華山劍宗宗師,已達“無招”境界,為氣宗大患,氣劍爭霸之時被用計騙離華山,使得風清揚報憾終身,在最早的報刊《笑傲江湖》連載中,魔教十長老聯手被他一人手刃,後因作者怕影響東方不敗地位而刪除此段,但早已深入人心。傳授了令狐沖十餘日獨孤九劍,便造就了一名笑傲中劍法絕頂的高手,其本人修為之高,只能用“深不可測”四字加以形容,但因其未達“無劍”境界,比之獨孤求敗又深有不及。
3.令狐沖,有記載的獨孤九劍最後傳人,本身武功不高,但得風清揚傳授十餘日獨孤九劍,已成當世劍法大家,能和武當、少林掌門比肩。但風清揚曾明確表示“同是一門華山劍法,同是一招,使出來時威力強弱大不相同,這獨孤九劍自也一般…………畢竟還是敵不了當世高手,此刻你已得到了門徑,要想多勝少敗,再苦練二十年,便可和天下英雄一較長短了。”可見其劍法造詣畢竟有限,不說獨孤求敗,比之楊過,風清揚也是相差萬里,但劍法已經能戰平任我行,和東方不敗交手幾十招不敗,可見九劍若達到最高境界將是何等的厲害,但別忘了“獨孤九劍”也只是獨孤求敗所創的一門武功而已,且明顯不是最強的武功,因為獨孤求敗的是已達“無劍”境界的。
綜合以上幾點,顯然獨孤求敗比東方不敗要強得多。
-
3 # 愛吃烤魚
神鵰中的不好評論。但是,笑傲中的獨孤九劍已經遠超劍術的範疇了。按照笑傲中所述,其實獨孤九劍學會了任何兵器都可以成為宗師級別的。因為獨孤九劍關鍵不在於招式,而在於智慧,武道的智慧。獨孤九劍最重要的部分是教授習者如何分析預判對方的招式,任何招式都有漏洞,更不說在別人已經判斷到你的招式的情況下,可以以此封堵對方的招式。原著中令狐沖和大成的嶽不群決戰(注意原著中最後boss不是東方不敗是嶽不群),講的很清楚,一開始令狐沖佔下風,然而嶽不群始終不能將優勢轉為勝勢,因為令狐沖始終能夠提前封死嶽不群的攻勢。當嶽不群的劍法演完一次,演第二次的時候對令狐沖就更加沒有威脅了,如此下去嶽不群才敗了下來。當然正因為獨孤九劍對於用劍的智慧要求非常高,一般人自然練不成。試想獨孤九劍加上神鵰中獨孤求敗的內力,還真是無敵的
-
4 # ai7號航母
金庸先生在《笑傲江湖》這部小說裡,其實已經給出答案了!就是令狐沖戰嶽不群那一段,辟邪劍法在招式上沒有任何破綻,即使有,但它太快你根本抓不住!但是他劍法本身是有破綻的,就是它用完那七十二招必然重複,這樣就可抓住它的破綻破之!辟邪劍法是由葵花寶典演變的,也就是獨孤九劍勝過葵花寶典!自然東方不敗不及獨孤求敗!
-
5 # 歷史有知社
許多金庸武俠迷都會糾結,在金庸的武俠世界裡,到底何種武功最強?於是,關於金庸武俠的武功各種排名都層出不窮。武俠世界裡的功夫可以籠統地分為兩類,一類屬於內功,另一類屬於劍招。而許多排名既包括內功又包括劍招,所以就很缺乏理論依據。你若問降龍十八掌與獨孤九劍哪個更厲害?那金庸老先生肯定也都犯愁,兩者屬於不同類的武功,衡量的尺度都不一樣,又如何能比較呢?
降龍十八掌要比劃也得找楊過的黯然銷魂掌去比劃,而不是來跟葵花寶典比教。這葵花寶典倒可以跟獨孤九劍比一比。至於這獨孤九劍與葵花寶典,到底哪個更勝一籌?據說,曾經有人問過金庸類似的問題,獨孤求敗與東方不敗哪個更厲害?金庸好像回答是獨孤求敗更強一些。
但你也不必把金庸的回答當真。正如西方的諺語:“一千個讀者的眼裡就有一千個哈姆雷特”一樣,每個人對經典著作都可以有自己的解讀,不一定非得是原著作者的本意,能從名著中得到啟發,對你有所裨益,才是經典著作不厭百回讀的意義所在。
我想金庸縱然回答是獨孤求敗比東方不敗更強一些。但是,金庸在創作這兩位人物的時候,未必對這兩人的武功作了高低。兩人並不屬於同一作品,很有點關公戰秦瓊的味道在。另一原因,東方不敗畢竟代表著負面形象。而讓金庸老先生在公開場合,表明獨孤求敗的武功不如東方不敗高,就有些說不過去了。
葵花寶典的要訣是一個“快”字;而獨孤九劍本無劍招,其理念是“破招”,對敵人的招式進行破解,以做到料敵於先,也就是常說的後發先至。如果對手太弱,後發先至完全可以做得到。但是,高手之間的過招,後發先至就不現實了。“破招”就跟解題一樣,是需要時間的,高手之間過招,不會是扔一道3+2=?過來,起碼都是一道道微積分。等你把題解出來了,身上早已經多了幾個窟窿。
在《天龍八部》中,王語嫣熟記武學典籍,盡知各門各派的武功破解方法,可以看作是“獨孤九劍”。有一次,王語嫣就指導包不同、風波惡等與喬峰對陣。我們就可以看到,無論王語嫣怎麼指導包、風等,他們也是敵不過喬峰的。這並不是王語嫣“破解”的不對,而是喬峰出手的速度太快,不待其張口,就已經將包、風等擊倒了。
我們再看東方不敗的武功,東方不敗可以完全不理會令狐沖的料敵於先、攻其必救。已經可以做到先以繡花針刺傷令狐沖後,再行擋招。令狐沖後來也承認:“正是。其實我們便是四人聯手,也打你(東方不敗)不過,只不過你顧著那姓楊的,這才分心受傷。閣下武功極高,不愧稱得天下第一四字,在下十分欽佩。”
如果說令狐沖的獨孤九劍還不夠純熟的話,那令狐沖可是見識過風清揚的獨孤九劍的,可還是認為東方不敗的武功不愧稱得天下第一。從這一側面也是告訴我們,即便是風清揚也是不敵東方不敗的。
天下武功、唯快不破。並不是你不知道破解的方法,而是你根本就來不及破解。就像子彈射過來一樣,每個人都知道該如何躲,可是沒有一個人能躲得了。所以,從劍道理論上來看,即便《葵花寶典》殘缺不全,但其威力也是要遠勝於獨孤九劍的。
令狐沖在其尚未學“獨孤九劍”之前,便曾問過風清揚一個頗有見地的問題:“如果敵對的雙方都達到了“無招”境界該怎麼辦?” 風清揚默然良久道:“當今之世,這等高手是難找得很了”。可是,後來令狐沖遇上了東方不敗時。我們便知道令狐沖的問題並非是多此一問,這等高手固然是難找,可是在江湖上還是存在的。
獨孤求敗之“求敗”而不可得實乃其一時一地之未遇敵手而已,非其武功已達不可超越之境界。再則,從命名上來看,求敗也並非不可敗,只是未遇耳;而不敗也明確不可敗。所以若獨孤求敗遇上了東方不敗這等高手,便也可得償所願了!
-
6 # 十萬伏特泰勒鵬
自然是東方不敗…我們不僅要從武功上論高低…還要從心計…情商…各個方面比較
1第一東方不敗能打敗任我行當上日月神教教主足以證明心機非一般人所能匹敵
2武功蓋世連獨孤九劍的創始人風清揚…也只能佔下風
3感情上女扮男裝奪得令狐沖的喜愛…儘管結局…不咋地…但是我不得不佩服她
-
7 # 清荷茗韻gk
個人認為獨孤求敗更勝一籌,獨孤求敗縱橫四海,殺盡仇寇,後來沒有人能夠跟自己過招,只求一敗,最後選擇了隱居,與神鵰為伍,將劍法與劍都埋到劍冢裡。風清揚與令狐沖楊過都是他的傳人。
東方不敗在笑傲江湖中出現一次,武功是葵花寶典,並且所練的武功是殘本,並沒有拿到葵花寶典的全部,所以破綻還是有的,並且沒有原本武功的巨大威力。
獨孤求敗的傳人令狐沖聯合任我行等人雖然敗在東方不敗手下,但令狐沖與東方不敗較量劍法之時,東方不敗就叫到好劍法,可惜還不是其對手。令狐沖得到風清揚的真傳時間很短就有了這樣的成就,倘若再練二十年會如何,風清揚的武功想必高於令狐沖許多可以東方不敗一較高下了,獨孤求敗的劍法應該可以推算出來比東方不敗厲害的多。
-
8 # 張瓜蛋兒
小僧給你們說說,我曾與獨孤求敗PK的時候,幸好他老人家劍下留情我才撿的一條小命。我去挑戰前朝太監的時候差點被它閻了。然而我去找東方不敗的時候,他已經把屁股撅起來了等著我了。
-
9 # 摯愛灬影魔
首先答案是肯定的,孤獨求敗更厲害。理由.金庸小說最牛逼的天龍八部武功開始不需要任何武器只需要內力就可以了,獨孤求敗30的時候已經到了無招勝有招的境界,東方不敗離了繡花針就不行了。楊過,令狐沖只是學到皮毛,楊過只是拿了孤獨求敗的一把劍,讓大雕教了一下就可以橫行天下了,要知道,楊過可是與郭靖,一燈大師,黃藥師同時期的人,東方不敗只是後期武林界的高手。這中間差了幾百年。
-
10 # 心夢21609288
說東方不敗比獨孤求敗厲害的根據居然是東方比練了獨孤九劍的令狐沖厲害 ,按此邏輯的話 我能打贏公園裡練太極的老頭 豈不是比張三丰還厲害
-
11 # 猛虎過來
當然獨孤求敗更厲害了。獨孤求敗和黃裳是一個級別的,屬於大宗師的水平,而東方不敗屬於後學晚輩,對武學的參透遠遠不及原作者。
-
12 # 殭屍老祖將臣
當然獨孤求敗厲厲害了,而且人家武功還是自創的,其它亂七八糟的高手都是學的別人的武功,掃地僧也不算什麼東西,自己住在藏經閣7八十年,想怎麼學就怎麼學了,這種情況換成任何人住在藏經閣7八十年,也會學成絕世高手對吧?有本事自創一個絕世武功我看看,(力壓江湖幾十年的武功,不是什麼二流的功夫),還有打個比方,郭靖這種超級笨蛋,跟江南七怪學了十年的功夫,連一點皮毛都沒學到,後來機緣巧合學了(降龍十八學和九陰真經)這兩種蓋世的武林絕學,後來便成為超一流的高手,這些人只是運氣好,學到了別人的絕世武學,我的意思像這樣好的機遇,換成任何一個人都會成為超一流的高手,你笨沒事·你總不可能有郭靖笨吧,只要有機遇誰都有可能成為一代高手,學人家武功的不值錢,有本事自創一個力壓江湖幾十年的武功我看看,好了言歸正轉,看人家獨孤求敗,獨孤求敗縱橫江湖三十幾年而無一敵手,這是什麼概念,金書裡其它高手有誰敢吹這個牛B的,(唯有獨孤求敢這麼說:我一生從沒敗過) 還有,知道(王重陽)身為五絕之首,還說:其它四個加起來也打不過(王重陽)一個人,這麼大牛B的人物,怎麼會英年早逝嗎,他也是先楊過一步找到(獨孤求敗)的劍冢,那時候獨孤求敗還沒死,於是兩人PK,(王重陽)連(獨孤求敗)三劍都沒接得了,當場斃命,所以射鵰後期就提不到王重陽了,全真教的人只知道祖師爺死了,就是說不清到底怎麼死的………
-
13 # 創客醫雲
如果要來評判,獨孤求敗和東方不敗,誰更厲害,就不得不討論他倆的職業。打個比方說吧!他倆剛開始都是拳擊手,後來,東方不敗,經過努力,變成了ceo,甚至最後當上了老闆。那麼他的更多的精力主要用在管理,策劃。當然還有感情生活。這方方面面都會消耗掉他大量的精力,自然來講,他原來的專業方面所花的精力就會減少。而獨孤求敗則不一樣,他屬於一個職業選手,而且從始而終。所以從專業水準來講,獨孤求敗應當更勝一籌。而綜合打分來講,東方不敗應該更厲害些。當然了,我們不能不考慮,東方不敗畢竟還屬於一個殘疾人。能取得這麼高的成就,很不錯了,放在今天,它就相當於馬雲。
-
14 # 追影子的蝸牛
金庸先生的小說按年代遠近,以天龍八部最重內功,到笑傲江湖內功已不是主流,一部辟邪劍譜引發江湖各路人馬費勁心機搶奪,足見當時兵器成為主流。
東方不敗武功之高,靠的是速度,你武功再高,我始終在你身後捅你,你也無可奈何。再說四大一流高手圍攻而不敗,試問武功高不高。
獨孤求敗從未出場過,對於他的武功只能推測,就如同黃裳、葵花太監一樣,只是傳說,也許是名理論研究者也不一定。天龍八部應該是金庸武功的巔峰,這部小說高手基本不用兵器,除了卓不凡和慕容復,獨孤求敗武功再高估計在卓不凡的程度吧。
論劍法二人應該相當,但如果實戰,我更看好東方,因為他的速度快的驚人,再高明的武功也有破綻,只要快就能擊中破綻,我覺得東方選手取勝的可能性大。
-
15 # 妙明
首先從名字上看求敗是遇到的所有對手都敗在手下,那種絕頂之巔,孤獨寂寥的感覺油然而生。不敗只是被動的,挑戰他的人都敗了,所以叫不敗,但是很有可能有些高手沒跟他交過手,所以在同時代未必是最厲害。從而看出前者境界更高。
以上是從唯心論出發的,我們再從實事求是的唯物論出發去分析。
先從東方不敗說吧,他用繡花針做武器,這不是說葵花寶典裡所用武器一定是繡花針,二十東方不敗當時正在繡花,隨手拿起來就用了,這就到了舉輕若重,草木朱石,一切東西都可做武器的境界,能這樣靠的就是渾厚的內力做基礎,比之楊過學會玄鐵重劍時舉重若輕時的內力更勝一籌。但是這只是獨孤求敗四十歲後的境界,獨孤求敗還能再精修,最終達到無招勝有招的絕頂之境。從這裡我們也可以看出,許多人說笑傲中武功內力不行是不可靠的,只能說整體不行,東方不敗的內力放在其他任何書中都能在第一梯隊。獨孤求敗內力更不用說了,寵物教出的徒弟內力都這麼身後,他只強不弱。
從上面可以分析出,東方不敗的修為境界只到了獨孤求敗四十歲後草木竹石皆可為劍的地步,還未達到無招勝有招,所以獨孤求敗比東方不敗厲害。
最後我想說,若是東方不敗不死,他很有可能最後達到那種境界,因為書中交待,他自從修煉葵花寶典有成後逐漸感受到了天人化生的妙處,放棄了殺戮貪念,這本身就合乎道的最高境界,所以他整日繡花為樂,這跟獨孤求敗隱居深山,與雕為友何其相似。不光是他們,所有不同武學到了最後都會殊途同歸,少林掃地僧,隱居藏經閣,慈悲為懷。武當張三丰,其展現出的豁達寬廣的胸襟。黃裳幾十年醉心武學,沉浸在仇恨中,最後豁然開朗。葵花太監隱居深宮,以至於這樣的絕頂高手,江湖中沒人聽說。還有逍遙派的逍遙子,聽名字就知道是個不拘世俗的人物。種種跡象表明,武學的最高境界就是不爭,就是順天合道,就是獨孤求敗所說的無劍劍勝有劍。我手中無劍,心中無招,不與他人爭,他人還能打敗他嗎?還有機會打敗他嗎?
-
16 # 紅色收藏家姜小平
當然是獨孤求敗,令狐沖才學了獨孤九劍中的一小部分,且只練了不到一兩年,就讓東方不敗讚歎不已,若是獨孤前輩在世,東方肯定掛掉。
注:獨孤九劍是獨孤求敗的下乘武功,從神鵰中可知獨孤求敗的進階是無劍勝有劍>玄鐵劍法(重劍無鋒,大巧不工)>獨孤九劍(無招勝有招)
-
17 # 盛思太平
如果說這兩個人一定要分勝負的話,我會押寶東方不敗。獨孤求敗根據描述應該是內功相當深厚,飛花摘葉都可當武器,天下無敵了,不過由於缺少交戰記錄,我們無從得知到底有多高。東方不敗則不一樣,令狐沖+任我行+其他人都不是敵手,可見其武功已經達到登峰造極的極高境界。而且移動速度爆快,這個對戰獨孤求敗的時候絕對會佔據上風。
-
18 # 朝花夕拾84394112
兩個人沒有相遇過,但是從名字上看還是能顯出端倪的,一個叫求敗,姓獨孤;一個叫不敗,姓東方。求敗用現在的話來說就是誰能賜我一死,孤獨地感慨這個世上已經沒有我的對手了。而不敗是什麼意思呢?勝和平都可以叫不敗,從名字的含義上。似乎獨孤求敗境界更加高深,因為畢竟是文學小說,字裡行間透露的資訊可以說是起著決定性作用的。
金庸的武俠體系是隨著時代發展,武功越弱,記得我曾經寫過推論,五嶽劍派最牛水準比不過射鵰三部曲的郝大通。因為郝大通訊手拈來的紫霞神功卻是嶽不群的得意之作。風清揚比不過沒有黯然銷魂掌的楊過,因為楊過算是獨孤求敗的嫡系傳人(獨孤的雕是楊過師父)。沒有黯然的楊過比不過五絕,風清揚比他略弱,差不多全真七子中丘處機水準。在黑木崖之戰上,東方不敗雖然對任我行,令狐沖佔據優勢,但並未能很快速度上擊敗他們,令狐沖不用說比不上風清揚,沒有丘處機水準,任我行和風清揚不分伯仲,整個這個團隊就全真七子水準,但卻沒有天罡北斗的大陣,能壓著他們打但不能速戰速決的人唯有梅超風了。
所以獨孤求敗對東方不敗,就等於超越五絕的人物對抗一個五絕的弟子,差距相當懸殊。。。
-
19 # 武俠風雲匯
首先,獨孤求敗並沒有正式出場,從綽號上看,劍魔二字也很值得深思。
獨孤求敗的劍冢埋藏的幾把劍代表著他的幾個階段,利劍,柔劍,重劍,無劍!
既然被稱作是劍魔,有兩種可能。1.就是他的修為很高,在某個階段進入“魔”的境界。2.可能是形容他的手段狠辣,交手時絕不留情。如果修為高,手段又殘忍,對對手的心理也是種考驗。(參考聚賢莊的喬峰)
笑傲那個時代,劍俠風清揚不過是獨孤求敗的利劍階段,雖然獨孤九劍號稱是無招,可在傳授令狐沖的過程中還是分為九招,總決式,破劍式,破刀式等等,尚未達到真正的無招境界。
東方不敗的優勢在於速度,令狐沖的獨孤九劍在他面前失去了料敵機先這個優勢,所以很被動。如果東方不敗面對的是獨孤求敗,獨孤達到無劍的境界,隨手一招間蘊含著強大的內力,東方不敗瞬間就會被秒殺。
-
20 # 易6辣七皛辛
獨孤求敗自創頂級武學,一代宗師。東方不敗寶典大成,武學巨匠。師匠之別,不言而喻。
金庸小說裡最歷害的人物有----達摩(自創易筋經),張三丰(自創太極),獨孤求敗(自創獨孤九劍),阿青(自創越女劍),黃裳(自創九陰真經),斗酒僧(自創九陽神功),逍遙子(自創四大神功),王重陽(自創先天功),林朝林(自創玉女心經),李白(自創俠客神功),楊過只能算半個(黯然銷魂掌失效了)。
其它哪怕是逆天的石破天,無敵的掃地僧,戰神喬峰,上天寵兒張無忌,鬼魅一般的東方不敗等等,都只能排在第二梯隊。
回覆列表
說到獨孤求敗和東方不敗,兩人同時出現在同一部作品裡是那部《笑傲江湖》。獨孤求敗,打遍天下,為求敗,一共出現在過三部作品裡,《射鵰俠侶》,《笑傲江湖》,《鹿鼎記》,但是獨孤求敗在小說中從未現過真身,只是在人物的口中提及,其最高劍法是獨孤九劍。
東方不敗,名言日出東方,唯我不敗。剛開始為任我行手下,後來趁任我行閉關修煉反叛,成為日月神教教主,為修煉《葵花寶典》,自宮練氣,變得不男不女,愛上小鮮肉楊蓮亭。
令狐沖修煉過獨孤九劍,但是武功卻不敵東方不敗,在最後任我行,令狐沖,向天問,上官雲四人聯手對付東方不敗時,也是東方不敗佔上風。因為他修煉過《葵花寶典》,獨門絕技繡花針,武器小,動作極其迅速。單從武功上來說,我覺得東方不敗略勝一籌。還有東方不敗這個人雖然陰險狡詐,但是他的一切權利與武功全是靠自己的努力得來的,而且修煉《葵花寶典》,“欲練神功,必先自宮”,這可不是每個人都能辦到的。但寵幸楊蓮亭這個小人註定了他悲慘的落幕。