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1 # 勝哥1234567890
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2 # 星空下的烏魚
有人甚至拿張雪峰和劉強東關於五險一金做對比,請看看節目好嗎?張參加的那個就是個娛樂節目,要的就是轟動,眼球。而劉參加的是正規的訪談,如果他真這麼做會講出來嗎?
回到問題上來,本人不是hr,只是一名普通的職場人。我清晰的記得之前不管是大學畢業參加校招還是後來的社招,關於五險一金的問題最後的hr都會主動講,在錄用合同上也會明確寫清楚。我相信一家正規的公司或者企業,這個問題根本就不會存在。
為什麼?因為風險大,收益小,不划算。拿東哥的例子來說,他如果將員工的合同拿給外包公司籤,一年就可以省下十幾個億,但是卻忽略了隱形的成本,就是留不住人!一個好員工的離職給公司造成的損失是招聘一個員工成本的六倍,簡單的說,為了賺這十幾個億是冒著損失六十多個億甚至更多的風險。我相信任何一個有頭腦的企業都不會幹這種傻事吧。
馬雲曾說過,一個員工離職要麼是錢沒給夠,要麼就是受委屈了。最後總結一下,hr對於五險一金的問題是制度性的硬要求,求職者可以不問,但是hr一定要說,而且合同上白紙黑字也必須寫清楚,根本不存在什麼逃避,省這點錢不值得,當然不排除有些噁心的公司會這麼幹,那就直接別去就好了。張雪峰那段只是一段娛樂脫口秀,看看就好,別當真,我想他的本意還是想讓年輕人要更注重提升自我,而不是一昧的享受。
在這個世界上的確本事才硬通貨!
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3 # 舍離斷k
本人雖然不是HR,但是看這兩天對此事的評論也想說兩句。首先張老師的身份是教師他這些話面相的是畢業的學生們,年輕大學生初入社會我覺得工作發展比保障更重要,社會上還是有不少公司不交五險一金也沒有見著這些公司倒閉啊,創業公司很多在起步階段也沒有五險一金但是他有更好發前途,我覺得年輕人就應該去闖,注重職業的發展而不是保障這些問題。我也面試過人,基本HR都會說基本保障和工資的沒有必要主動提出。
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4 # 沉小渣
首先要明白張大大的語言環境,他說這話之前就已經設定了,“就我個人而言”,每個人都有發表意見的權利吧,這是憲法賦予的,只要不是反黨反人類,分裂國家,傷害民族情感,都是可以說的。怒也是覺得他說得不對,不要聽他的,不去管他就是了。
其次就我個人而言,我覺得他說的話還是有些道理的,在求職的時候經常會面臨這樣的情況,你在一家成熟正規的企業上班,五險一金按時發放,從不拖欠,可是工資不高,跟社會平均水準差不多,每年有一定漲幅,也和社會平均水準差不多。突然有一天,你遇到了一家初創企業,一去工資就是你現在的三倍,你也挺看好他的前景,但是因為是初創企業,公司制度不健全,沒有五險一金,你是不是該犯難了?
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5 # 楚狂接與
不瞭解張雪峰公司的實際情況,僅看截圖的話我覺得應該有兩個可能。一個是他公司福利制度比較完善,但是不喜歡求職者太過關注基礎福利而不談工作和發展。因為這樣的人往往沒什麼內驅力、很平庸,關鍵時候頂不上去。
還有一種可能是福利制度不完善,本來就沒有這些東西,你問了老闆答不上他就說求職者格局小。這種情況就是耍流氓了。老闆和員工位置是不一樣的,考慮的點也不一樣,張就應該考慮好是要要招合夥人還是員工?如果是合夥人那是不是至少得有個股權分配方案?
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6 # 小小小逗比王
當年他不也是這麼過來的嘛,只是因為自媒體時代讓他紅了,感覺有點得意忘形,問五險一金很正常,不能說因為問這個就是沒有追求,我最煩人這樣說,不能因為你現在變成面試者,觸犯你的利益就否定別人的價值觀,你也不能定義別人的價值觀,你即煩五險一金又煩加班費是因為你現在紅了有錢了不在乎了,你沒紅之前呢?也不要這些,免費教學?
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7 # 希望人生23
1.首先是崗位或者說所處行業的定位,規範的企業在釋出招聘資訊時,都會註明相關的薪酬和福利待遇的範疇(分試用期和轉正,一般福利待遇不會因試用期發生變動)。
2.求職者自身原因,如果作為求職者在面試時問這些比較低端問題的話,說明一個你本身沒有對公司和職務去做過了解調查,你投簡歷隨意性很高。也說明求職者的格局有限。
3.企業的原因:或許是企業在招聘時表述不清。我瞭解的企業一般在正規招聘網上都會註明相關的薪資福利待遇範疇,而且這也是招聘網站強制要求的。如果企業不標註這些,本身就說明這家企業管理規範性是有問題的。
總結以上:不是說求職者問這些問題就顯得低端,這本身就是取決於企業管理與否和求職者的層級。
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8 # 金泉有泉
立場不同,看法就不一樣!瘋老師是站在老闆的角度去講,同時他講話的物件或者說利益來源應該就是老闆!只有幫他們發生尤其是在這樣一個全國性的公共平臺!自己衣食不愁,就算沒有這些國家強制要求的員工福利,自己也過的很好!不知道時間倒退到他剛入社會找工作時候,老闆對他說,公司有發展,只有基本工資,經常加班,可能全年無休,這是你應該對公司做的貢獻,也是你的工作職責!至於國家規定的社保,作為一心要同公司共同發展的你應該不會介意這些的!我想,他的心裡會比誰都想對著全世界說,快來看,這裡有個神經病,大傻逼,想讓我給他白乾活!一個開著保時捷去跑滴滴的,他的目的我認為99.9999%不是為了掙幾塊錢!
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9 # 和風細語言
從張雪峰對“五險一金”和加班費的認識、看法及最後的行動舉措分析,個人認為,他前後的言詞也並不完全衝突和矛盾。
具體來分析,當一個制度或社會讓每一個人有工作,生活有保障、居住、疾病治療、養老等完全沒有後顧之憂之時,這樣的社會那就是各盡所能、按需分配的人類最高追求的共產主義社會,那“五險一金”的法律法規又有什麼意義。
然而,這樣的社會的到來,需要一個漫長的過程,張的言詞有點故弄玄虛,沒有“五險一金”的社會必須有相關的條件,就現形的很長的一段的時期,國家從法律和制度上完善和強化“五險一金”及勞動法不但有必要,而且還要不斷強化、完善和監督,以保障勞動者的合法權益不受損失,才能解除絕大多數人的後顧之憂。
再從現在的企業和政策來說,不管是國有、還是私營,為了企業的穩步健康可持續發展,更應遵守國家的法律法規,兼顧國家、自己、工人勞動者三方共同利益,企業才能形成凝聚力並逐步壯大,更有利於國家、企業、社會的向前發展。
而張的最後言論:一年三百六十五天不休息+沒有“五險一金”+加班沒有加班費…告辭了!才是說出了大眾的心聲和無奈!!!
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10 # 舒聖祥
針對同一現象,不同的人有不同的觀點,原本很正常。考研名師張雪峰這番話之所以引發爭議,原因在於,他給年輕人灌輸了一種有問題的價值觀,好像跟老闆談錢談權益是一件猥瑣的事情,有追求的人都不應該在乎什麼五險一金。
年輕人當然應該有理想有追求,眼下的工資收入與長遠的前途相比,也的確沒那麼重要。如果能夠得到很好的鍛鍊,符合自己的職業規劃和長遠追求,暫時忍受較低的工資收入,很多時候甚至是必要的代價。就像很多年輕人,寧願去那種工資福利沒那麼好的初創型公司,因為可以學到更多的東西,成長的機會也更大。
但是,談理想談情懷,與談錢談權益,本身並不是矛盾的事。年輕人總要養活自己,如果你連生存都成問題,還談什麼理想情懷呢?老闆將求職者詢問五險一金和有沒有加班費,看作是沒有追求的象徵;可是換個視角看看,求職者如果連自己值多少錢都沒點概念,甚至根本不在乎自己的個人權益,難道就是一件好事嗎?這隻能說明這個人很糊塗,甚至很虛偽。
招人與求職是一體兩面,當然應該互利共贏。求職者跟老闆談錢談權益,是很自然的事情;找工作本質上就是出售自己的時間和精力,有誠意的老闆應該主動挑明瞭談。當然,可能限於條件,有的初創型企業確實暫時提供不了更好的福利待遇,但至少應該給人一個權益預期,要不然人家也不會安心幹,自然留不住人才。
給求職者詢問五險一金和加班費,扣上一頂“沒追求”的大帽子,又想馬兒跑得快,又不想給馬兒吃草,試圖用口頭上的理想和情懷來廉價使用人才,那你得到的,也一定不會是真正的人才。你敷衍別人,別人也會敷衍你。就算是個人才,有機會也肯定會毫不猶豫地走掉。所以,那些真誠的尊重員工的老闆,往往既跟員工談理想,也跟員工談權益。
老闆有老闆的理想,老闆也有老闆的困難,理想的激發確實能夠感染員工,但也要鼓勵員工談錢談權益,因為口頭上不談,不意味著心裡面不想。與其大家都藏在心裡,還不如開誠佈公。談錢談權益本身就是追求的一部分,那種渾渾噩噩什麼都不敢談的人,也許是比較內向,但也有可能是不夠自信,或者是不夠真誠,還有可能是並不真正在乎這份工作。
只談情懷不談權益的老闆並不值得跟。教導青年人不要計較工資,不要計較保障,不要計較加班,不要計較權益,說多了都是忽悠。
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11 # 職場女超人李小船
我在企業中做HR,說說我的看法。
前段時間張雪峰老師在電視節目中關於學歷一句“所以你不是世界500強”怒懟馬丁的情景還歷歷在目。當時網友都說懟的漂亮。確實漂亮!學歷是敲門磚,當然重要。
但這次,張雪峰老師的言論是不恰當的。
首先,“五險一金”是企業對員工基本的義務。說實話,作為一個HR,看見公司每月的工資表和人工成本表,都替公司心疼。
以北京為例,如果一個員工每月稅前10000塊,按照正常的基數去繳納社會保險和公積金、扣稅,員工實際拿到手是7457元,但企業實際付出的的成本是14300元。
員工拿到手的不過是企業實際付出的一半!可見企業的負擔之重。
所以現在很多中小企業、創業公司並不會按照員工的實際收入作為基數去繳納五險一金,負擔不起啊!而實踐中,很多年輕員工也不願意按照實際基數去繳納,他們寧願少繳一些,少扣一點,每月拿到手的工資能多一些。
但是寧願冒著被稽查的風險少繳,企業絕對不能不繳啊!!!
其次,既然有五險一金,又為何討厭招聘候選人詢問呢?候選人問五險一金,企業只要有,大大方方說“有”就好了,有什麼可討厭的?
候選人問也是本著對自身負責的態度,要知道,在北上廣深這樣的城市,社保的連續繳納和買房、買車、孩子上學緊密聯絡,當然要問清楚。
“身正不怕影子斜”,我在招聘面試時也總是會有候選人問到這個問題,我都很驕傲的迴應“公司完全按照勞動法的規定繳納五險一金,也會按照員工的實際收入作為基數。同時在基本的五險之外,公司還為員工在商業保險公司繳納補充醫療保險和意外傷害險”。
相親時,很多人因為收入低怕對方問自己的收入。但如果你年薪百萬,恐怕還巴不得對方問你。誰不喜歡展示自己的優點呢?
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12 # 無良HR
我是企業HR,我來談談我的想法吧。
這一場張老師確實是失態了,請讓業務的歸業務,HR的歸HR,關於企業用人方面的表態,HR還是更專業的一些,這種粗活兒還是交給我們HR吧。
其實張老師的本意並不是不給員工交五險一金,而是覺得員工在面試場上應該問一些有關於理想的內容,而不是問五險一金這麼俗的東西,理由如下:
1、關心五險一金的員工沒有追求,肯定不會認真工作。
2、應該先為公司付出,再來談待遇。
3、我公司是有五險一金的,又不是不給你,你這麼在意這件事兒幹嘛?
可以看出張老師是一個比較穩定的人,大概不怎麼跳槽,所以對於求職相關的一些事實並不太熟悉,才會說出這樣“何不食肉糜”的話來,我講講我的觀察吧。
1、公司一定會交五險一金嗎?
實際上現在給員工交五險一金的企業並沒有那麼多,所以交五險一金並不是一個預設選項,而是求職者求職的一個重要參考因素。我是在三線城市,教育行業除了連鎖品牌,其他的基本上都不交社保,更別說是公積金了。連鎖品牌也不是入職馬上就交的,必須要過三個月試用期之後,才給交社保。(張老師你們不會也是這麼操作的吧,這可是不合法的)
現代職場,是一個陌生人社會,充滿著各種欺騙,如果一個求職者,在你們公司沒有熟人,他怎麼去了解到這個公司到底交不交社保呢,無從知道。
我估計你們公司也並沒有把繳納五險一金寫在招聘資訊裡面,可是其他單位可都是寫進去的,一對比當然會懷疑你們公司不給員工交五險一金了,回去看看招聘啟事吧,沒寫的話,可以換個HR了。
2、關心五險一金的員工沒有追求嗎?
也並不是,這是員工安心工作的一個基礎,如果一個企業沒有五險一金,員工就算努力的再多,為公司創造再多的業績,公司也不會給他交五險一金,因為五險一金是一個集體福利,給他交五險一金就必須要給其他人交(社保是需要年檢的),這種情況下,公司肯定會選擇不交。
員工也很容易想明白這件事兒,所以員工肯定不會在公司長幹,一進公司就得想著跳槽的事兒。是,這下員工是有追求了,但等他有能力了,這份能力也跟公司毫無關係了,因為他早已跳槽別家啦。
3、問五險一金是對企業的認可。
我面試的時候,很喜歡求職者在末尾的時候問你們公司有五險一金嗎?然後我告訴他有,我就知道這個人穩了,願意入職了。因為一個求職者如果對公司不認可,根本就不詢問有關五險一金的內容,隨便寒暄兩句就走了,只有對公司對崗位本身認可了,才會來談五險一金這種福利細節。
這就跟買菜一樣,說你這個菜有蟲眼,能不能便宜點,菜販子是願意聽到這句話的,你一挑剔細節,這個生意就有得做。
4、員工應該先付出,再談待遇嗎?
僱傭關係是一種契約關係,當然是要事先約定,重合同守信用的。就像你做考研教育的業務,如果學生對你說:(引用知乎@葉靈衝)我個人挑選考研機構,最討厭那些問我要學費的,因為我覺得這些考研班,就是為了賺我的錢,問我要了學費是為了給張老師付工資,也就沒有什麼追求了。你首先得讓學生考上研,然後再來談錢的問題,你給學生輔導的好了,學生看得見,學生會主動給你錢的。
@考研張雪峰老師,這跟您的邏輯一模一樣,您覺得這樣合理嗎?
最後想對張雪峰老師說,員工最討厭那些不談待遇的老闆,因為老闆光畫餅不談待遇,肯定是為了壓榨員工的勞動力,也就沒什麼追求了,你得先給員工良好的保障,你對員工好,讓員工得到成長和發展,員工是看的見得,會為你努力工作的。
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13 # 黑馬唐
首先,我們來看看這個被成為“網路紅人、考研VIP名師”的張雪峰在湖南衛視的原話是怎麼說的:
我個人是比較討厭問五險一金的,我是非常非常討厭問五險一金的,如果說你進入這個職場的目標是為了在退休以後拿退休金去生活的人,你也就沒啥追求了。也許有些人會認為這麼說體現了“張老師”的敢說,但我不敢苟同。作為一個“網路紅人”,一個公眾人物就應該謹言慎行,而在湖南衛視這種收視率相對而言很好的平臺就更應該如此。
首先,為什麼我要在“張老師”上加雙引號?因為我覺得他愧為師者,師者,傳道受業解惑也,而他呢,傳遞著一種三觀不正的狹隘價值觀。
然後,我來說說為什麼我不同意他這種說法的原因。我們從原話截圖可以看到,一開始“張老師”還是比較控制尺度的,他說的是“比較討厭”,後來再次強調了之後變成了“非常非常討厭”,而且直接下定義說想著拿退休金去生活的人沒有追求。
好,我們一件件來說!
1、作為公眾人物,作為所謂的“網路紅人,考研VIP名師”,你要知道你的一言一行可能影響著很多人的三觀,而一個稱職的老師,應該把正確的三觀傳播出去,而不是狹隘的、錯誤的三觀。
2、面試者問企業是否有五險一金,為的不是以後老了能被養著,而是他們知道,五險一金是衡量一個公司一個企業薪資福利結構是否完善的一個很重要的指標。很多公司至今是沒有五險一金的,或者只有三險一金,或者只有五險沒有一金等各種情況。
面試者這麼問,只是為了給自己一個評分的標準,求職一直都是雙向的,公司在篩選我們,我們也在篩選公司,多一道衡量標準又有何不可?怎麼就被定義為沒有追求了呢?
3、的確,我承認,作為一個有夢想有遠大抱負的年輕人,我們不該只甘於年老力衰之後依靠著養老金去養活,而是年輕時靠著自己的努力早早的讓自己和家人過上好日子,不必再為生活奔波勞累。但不等於這樣的人就不能要求自己在就業的時候獲得應有的福利待遇。既然是我們應得的,就有資格去爭取,去問,去得到,這沒有什麼錯!
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14 # 貓黍說
看了張雪峰老師關於五險一金的論調,我看了說真的很氣憤。
稍微談談我的一些看法。
1.侵害底層利益。
但僅僅就是針對這個圖來看的話,他說明的意思要是說,五險一金一點都不重要,加班費也不應該要,最重要的是應該關心你的工作,你的付出,你的理想。
那我就要問了,是不是說,以後週六日,工資都可以不考慮了,要給予付出,要更多的付出,不要回報?
這種論調和那個黃世仁壓榨楊白老,和資本家壓榨勞工時間有什麼區別。
張雪峰老師,不管你是什麼用意,但是,你的言論已經非常侵害到每一個打工者的利益了。
這是我們的基本需求,五險一金都沒有,養老,醫療你來給付麼?人生變故這麼多,稍不注意,就可能出一個意外。
到底是你來養老,還是你以後去給醫藥費,還是你去給買房呢?
基本的保險制度設計出來,就是用來保障大多數的人利益,你可到好,讓大家都不要去關心,這些基本的利益,全部為你付出?
你是人民群眾的母親麼?
我們這麼無私的去為你奉獻?
現代商業的本質都是講究一個互利。
我們付出我們的勞動,你給我們工資。就這麼簡單,從來不是說,你就這麼金貴,你賞口飯給我們吃。
如果,不願意幹了,我立馬可以辭職,我們去別家找那種正規公司。
正規公司都是會給我們上五險一金的。
2.法律規定。
法律也明文規定了,五險一金和加班費是法律明文規定的,如果不上就是違反了《勞動法》、和《社會保障法》。你說這些是不是沒有考慮過法律。
鼓勵大家不要交五險一金,不要要加班費,你這不是明著跟法律過不去麼。
3.交了五險一金,員工就不幹活了?
首先,我是非常討厭那種公司畫餅,給你造夢,但不給你基本的生存的保障。
也就是按照馬斯洛的需求層次定律。
1.食物+性 2.安全感 3.愛和歸屬 4.尊重 5.自我實現。
你動不動就給別人造夢說,要追求4和5,但你連最基本的1和2都不給員工保障。
你說這種公司是可信的麼?
大部分就是個忽悠公司,透過理想來壓榨員工的勞動力。
也只有,基本的1和2的需求滿足了,他才可能去追求更高的需求。
如果只是盲目追求付出,不給到被人基本的需求滿足,也是不會長遠的。
所以,國家政府很好的地方就在於,不管怎樣,要把糧食問題解決了。
要把安全感問題解決了,不像國外有的鬧饑荒,有的鬧槍殺案。
所以,我們大部分人才可以更多的去追求更高的需求。
你可到好,讓大家直接放棄最基本的需要,跟著你去衝擊理想?
以前我還挺喜歡張雪峰的,可現在,真是討厭這種何不食肉糜的傢伙。
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2017-11-18期快樂大本營中張雪峰對於“五險一金”和“加班費”的問題讓廣大網友和我徹底憤怒了。
首先企業為員工提供“五險一金”和“加班費”是法律強制規定的。如果不給是違反《勞動法》和《社會保險法》的。
《快樂大本營》已經在中國娛樂界風靡了20年。但是今天在這一個全國收視率這麼高的平臺公然違反國家法律,我想湖南電視臺和《快樂大本營》劇組應該給全國觀眾一個說法。
張雪峰關於“五險一金”的原話: 我個人比較討厭問五險一金的,我是非常討厭問五險一金的,如果你進入這個職場的目標是為了在退休以後拿退休金去生活的人,你也就沒啥追求了。
你知道求職者為什麼會問五險一金嗎?
這裡公積金就不討論了。這個國家沒有強制要求。但是五險是國家強制企業必須為員工購買的。《勞動法》第七十二條 社會保險基金按照保險型別確定資金來源,逐步實行社會統籌。用人單位和勞動者必須依法參加社會保險,繳納社會保險費。企業為員工購買五險是國家勞動法強制要求的。
但是就是這麼一個國家法律強制規定的東西還是有很多企業不為員工交五險。部分企業是試用期不交,正式入職之後才開始交。(經歷過外企,國企,大型民企,小型民企的上班族應該深有體會)。企業不交社保本身就是違法行為。【勝哥英才網:企業免費釋出職位,企業為面試者提供面試獎金】那社保有什麼用呢。社保當中最重要的是養老保險,繳納的比例也是最高的。顧名思義,養老保險就是給我們養老用。當你65歲退休了,沒有工作能力,又沒有社保,衣食住行,這些都是需要錢的。沒有養老保險的錢人靠什麼活命呢。
也就是說企業不給員工交社保,意味這中國大部分人到了65歲後都沒有勞動收入了,這些都靠誰養活呢?難道都餓死嗎?
張雪峰關於“加班費”的原話: 我最討厭的就是說,咱們公司有沒有加班費,你得為我們公司來付出,你再說加班的問題。
關於加班費的問題,國家也有法律明文規定的。工作8小時之外加班,加50%的工資,公休日也就是週末加班支付工資的200%。法定假日加班(清明節,中秋節,國慶等)就是支付300%工資。【勝哥英才網:企業免費釋出職位,企業為面試者提供面試獎金】如果不給加班費就必須安排調休,這個國家允許的。
中國這社會法制不夠健全。像這種老闆太多了。老闆犯法成本太低。作為打工的上班族只要保留好加班證據,與公司存在的勞動關係,以及勞動關係開始時間和結束時間,沒交保險的證據就不用了,社保局一查就出來了。去勞動監察部門,勞動仲裁局,告企業都是一告一個準。但是員工告企業很費勁的,你需要準備證據資料,起訴資料,經常的跑來跑去的。
張大大:一年365天不放假+沒有“五險一金”+加班不給錢。。。。告辭了。
本人其實對張大大沒什麼好感。但是他今天的言論總算是為我們廣大的普普通通的上班族說了句公道話。