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1 # 一國之君歷史研究
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2 # 初心如舊
龐德能打敗許褚、夏侯淵,射傷關羽,為啥唯獨打不過魏延?
這提問實際上混餚了真實背景,斷章取義,截留故事表象,希圖矇混惑眾。想解釋清楚,需要還原本來面目,且聽在下詳細道來。
先看龐德能打敗許褚、夏侯淵,這是三國演義第67回的一段:【曹操在渭橋時,深知龐德之勇,乃囑咐諸將曰:“龐德乃西涼勇將,原屬馬超,未得其心,吾欲得此人。汝等可與其緩鬥,待其力乏,然後擒之” ……】隨後,張郃、夏侯淵、徐晃、許褚四將輪流上場,虛與逶迤,最多的許褚鬥過五十餘合,其餘都稍稍應付一下就退下了,並沒真打實幹。看見了吧,表面是龐德單幹四將,但實質是啥?是作樣子,給張魯看的。這就像趙雲長坂坡所到之處,諸軍不許放冷箭一樣,所謂勇猛,除了將軍本人勇力,曹操功勞要佔至少六成以上,是不是?
再看唯獨打不過魏延,究竟是咋回事?這段故事是建安二十四年(219)大約五月,漢中戰役進入最後階段,曹操已經心灰意冷,也就是著名的“雞肋”事件後,曹操殺了楊修,準備徹底放棄漢中,在劉備多路大軍追著屁股,不斷騷擾的情況下,難免吃相難看。曹操狼狽逃跑中,可能早就暗中窺視的魏延突然殺出,截住曹操,曹操一時手足無措,多虧龐德及時趕來,可形勢仍然不樂觀。
龐德奮力戰退魏延,但魏延利用地形熟悉,繞了一圈,乘龐德不防,又單獨對中曹操射出一箭,結果射傷曹操人中,丟了兩顆門牙。龐德這時肯定只能全力救曹操,那裡有心思和魏延纏鬥?但這不是龐德打不過魏延,而是魏延有地利優勢,龐德只是不習慣這種游擊戰,且前面龐德已經“奮力戰退魏延”,咋能說打不過呢?
最後看龐德射傷關羽,這次倒是真打硬拼,龐德把吃奶的勁都使出來,和關羽惡鬥一百餘合,未分勝負,說明一點:這時關羽原來有箭傷的左臂,還在療養階段,沒好利索,又中龐德一箭,可謂雪上加霜,戰平龐德已屬不易。要不是主將於禁小心眼作祟,還差點殺了關羽,沒有虛假套路。
實事求是地說,演義故事中的龐德,具有和五虎上將戰平的實力,但要說打不過魏延,就有點誇大其詞、故弄玄虛、違背原著含義,是不?只是這一段可以參考三國演義中,襄樊戰役第一階段,就是關羽水淹七軍、擒于禁、斬龐德,威震華夏那段故事,這裡就不再複述了。(6:53)
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3 # 傲視蒼穹39
那就說說《演義》;小說裡,龐德戰許褚是平手,他打不敗許褚。夏侯淵應該與張郃相仿(對黃忠兩人都是20餘合不分勝負),略遜龐德。從曹操認為只有龐德才是關羽的對手來看,至少可以證明;曹操認為他的武力只可能在許褚之上,不會在許褚之下。
魏延是被小說黑得最慘的一個,但在描述他的武力時,卻沒有黑他,甚至還有誇張。只要你細細品味書中的情節,你就會得到羅貫中對他的武力評分,卻是半點也不遜於五虎。
入川戰泠苞,第一次因為走了一夜的路而疲憊,戰泠苞30合不能取勝。但是,在巡護水壩的時候再遇泠苞,卻僅數合便生擒了泠苞。可泠苞在敗退中回身再戰黃忠時,十餘合黃忠奈何不了泠苞。對泠苞的戰績黃忠是一勝一平,魏延對泠苞的戰績是一平一生擒。生擒敵將比擊敗敵將、甚至斬殺敵將難度大的多。所以,魏延戰績強於黃忠!
戰馬岱;與張飛一樣,都是不十合擊敗馬岱,戰馬岱前還有不適合擊敗楊伯。只是追擊中被馬岱回馬射了一箭負傷。而張飛還是生力軍,之所以不中箭,是因為劉備的阻止。如果張飛也追擊,馬岱同樣會回身箭射張飛。這裡魏延並不比張飛弱!
第72回的戰龐德,是魏延的重頭戲;只是因為他的“反骨”,羅貫中對他沒有美化修飾之詞而已。曹操以慢軍之罪斬了楊修,怒罵了夏侯惇。正引著20萬大軍傾巢而出,要來重奪漢中。卻被魏延一支數百人的騷擾部隊擋住去路。數百人主動正面對抗20萬曹魏勁旅,這種膽略有幾人能超過?在大罵曹操時,曹營眾將卻都裝聾作啞,誰也不出來吱一聲。曹操只好指名道姓得要龐德出戰,兩人打了多久沒有說。大營裡的中後寨起火,按常理,曹操應該是命令眾將立即回去戰馬超救火,因為早回去一刻,就能多搶救一些戰備物資,否則20萬大軍的吃喝拉撒睡怎麼辦?但他卻下達了相反的命令,而且還拔劍在手以死來威脅眾將,命令一起上去,群毆魏延。從曹操的這種反常命令看,當然他是看到龐德落了下風。可以分析一下魏、龐的戰況;
如果龐德對魏延佔據著上風,那麼曹操此令就純屬多餘。如果是兩人難分高下,那麼留下一位大將,萬餘軍馬,為龐德略陣就足夠了。這兩種情形,其他人都可立即回去戰馬超。之所以命令全部將領上去打魏延,當然是曹操已經看出;龐德極可能會擋不住魏延。再加上魏延長得像關羽,他不敢大意。如果留多一人,還是擋不住魏延,那曹軍就處於了被兩面夾擊的風險中。所以,他一時也顧不得後面,要先全力解除眼前的威脅再說。魏延當然擋不住龐德+曹營眾將的圍攻,卻還僅是詐敗而走。“詐敗”兩字就足以證明;戰鬥中,魏延是遊刃有餘的,否則怎會輕易就能脫身?整本《演義》,由曹操親自下令己方多人,圍攻對方一將的情況只有兩次;第一次是命令六將共戰呂布。這裡是第二次;“眾將群毆魏延”,上去的戰將比戰呂布時更多。這種“待遇”五虎也沒有得到過。這裡就可以看出,羅貫中描述的魏延,單挑戰力是很恐怖的!如果此戰的主將不是魏延,而是趙雲。那麼,毫無疑問;趙雲會被讀者公認為天下第一!
龐德、魏延的第二次交手;是在魏延趁著曹軍各將回戰馬超去了,立即抓住戰機,突入到曹操中軍,在正面仰射曹操。曹操運氣太好,牙齒救了他一命。魏延拍馬上山來殺他,這時候龐德閃出,中途截斷魏延;“閃”就是突然,帶有突襲的味道。龐德處於三人的中間位置,明顯的居高臨下,佔了地利的便宜。魏延是仰攻戰龐德。之前魏延又獨戰龐德+眾將,又來回奔波,還要殺入曹操的護衛部隊(曹操出征時寫得明白;二萬五千的龍虎官軍衛隊)的前面,體力消耗已經極大。而龐德卻休息了一段時間,還一上來就拼命(奮力)。為何?只有一個解釋;龐德忌憚魏延,在斜谷口的公平較量時,他已經知道自己不可能打敗魏延。如果不能擋住魏延,就會導致曹操喪命。所以,儘管在佔盡各方面優勢下,還是不敢大意,一上來就用不顧生死的打法。魏延身處敵軍重圍之中,地理位置又極不利,還碰上一個不要命打法的人拼命攔住。糾纏下去,恐怕又要陷入被群毆了。曹操已經殺不成,再不走自己就危險了。說走就走,一個人帶著數百兵,在曹操兩萬多護衛大軍中,要來便來,要走便走,簡直把曹軍視如無物。這樣的豪氣、膽識,《演義》中還真的沒幾人能做到!他還是《演義》中唯一令曹操受重傷的人!
而龐德戰退魏延後,居然既不敢追擊,也不敢放箭,還保著曹操趕快逃命,為什麼?當然是龐德心中清楚,魏延是自己退走的,不是他打退的。如果他又耍詐,突然從哪裡冒出來,他是真的沒把握擋得住魏延。所以,趕快護著主子逃走,離魏延越遠越好。
此後,兩人再也沒有交集。以《演義》第72回的描述看,即使不說魏延略強於龐德,至少不會低於龐德。所以,至於說龐德是不是“打不過魏延”,我認為是的。起碼從羅貫中的這段描述看;龐德都是縛手縛腳的,沒有了在其他戰役中的氣勢了。各人見仁見智吧!
回覆列表
三國演義中,龐德是馬超的副將,又出身西涼,所以龐德算得上西涼勇士,其武藝在三國中處於一流水平,曹操見到龐德也喜歡不得了,整個三國之中,能被曹操看中的武將並不多,一部分如曹操所願投靠了曹操,比如許褚、徐晃、龐德,另一部分不願意投靠曹操,比如關羽、馬超、趙雲。
龐德起初追隨馬超一起,在渭南之戰打得曹操割須棄袍,但馬超最終還是被曹操擊敗,馬超的武藝非常高,打遍了整個曹營沒有敵手,馬超輸在了謀略,之後馬超投靠了漢中的張魯,龐德也跟隨馬超投靠張魯,但是,張魯是個沒有大志的人,馬超後來在攻打暇萌關的機會,投靠了劉備。
龐德
而龐德因為生病留在了漢中,後來曹操攻打漢中張魯,因為仰慕龐德的勇猛,想把龐德收入麾下,於是曹營諸將聯合演了一齣戲,目的就是把龐德拿下,隨後龐德與曹營多名將領單挑,其中,龐德數個回合戰平了張郃,數個回合戰平了夏侯惇,三五個回合戰平了徐晃,五十個回合戰平了許褚。
以戰績來看,龐德差不多達到了當年馬超戰績,馬超是9個回合擊敗了于禁,20回合打敗了張郃,數個回合殺死了李通,50回合打敗了曹洪,然後馬超與許褚230回合戰平,龐德除了沒有打敗張郃之外,其他戰績都與馬超差不多。
許褚
但是,這裡有個問題,因為龐德是曹操下了命令要俘虜過來然後再勸降的,所以曹營諸將同時也得到了不得傷害龐德的命令,如果龐德受傷變成殘廢,或者直接被殺,那曹操收來也沒有用,所以曹營諸將與龐德交戰的前提是不能傷害他,其次還要讓龐德中計。
所以,張郃、夏侯惇、徐晃、許褚四人戰龐德的時候,一定不會盡全力,只是象徵性地與龐德交手,同時,你也可以從回合數比較短能看出來,幾個回數哪裡能分出勝負呢,一般來說,最少五十回合才能分出勝負,並且回合數越多,兩人單挑的武力越清晰。
與龐德交戰的人中,回合數最多的就是許褚,兩人是五十回合不分勝負,與許褚五十回合不分勝負的人還有徐晃,所以龐德與許褚和徐晃的武力其實是差不多的,包括張郃與夏侯惇,其實武力與龐德也是差不多的,所以這是一組武力相近的將領。
夏侯惇
由此也能看出龐德的武力水平處於一流與二流之間的位置,如果把這幾人的武力排名的話,應該是:許褚>龐德>夏侯惇>徐晃>張郃,而且五十回合之內都分不出勝負,至少要到一百回合才能勝負。
襄樊之戰中,龐德口出狂言,要斬殺關羽,關羽在當時可是三國排名前三的將領,殺華雄、斬顏良、誅文丑的戰績至今沒有人能超越,龐德與關羽在襄樊之戰有過兩次單挑,第一次是兩個大戰一百回合不分勝負,雙方收後,第二次是兩人大戰50回合,然後龐德開始使用計謀。
關羽以為龐德使用拖刀計,實際上不是,龐德用的是暗箭傷人,用箭射中了關羽,這不是武力高強的表面,而是陰謀手段射傷了關羽了,所以並不能說龐德的武藝高於關羽,如果雙方單挑的話,即使打到兩百回合也是不分勝負,或者是關羽略佔上風,繼續打下去的話,龐德沒有勝算,所以你不能把偷襲算成龐德的武藝。
關羽
而且關羽和龐德兩人有年齡上的差距,關羽至少比龐德大20歲以上,這也是一個原因,只是因為關羽武藝高,才彌補了年齡大的缺點,另外從關羽與徐晃的單挑也能看出,關羽手臂受傷,與徐晃單挑80回合都是平手,想想關羽的青龍偃月刀就有82斤,手臂受傷還能單挑80回合,說明關羽武力比徐晃高,而徐晃武力與龐德相差不大。
那龐德若單挑魏延,結局如何?能不能斬殺魏延?
以魏延的戰績來看,他能戰平文聘,生擒泠苞,10個回合擊敗馬岱,在漢中之戰,魏延還一個回合射中了曹操,被龐德趕來擊退,注意了,在三國演義中,龐德是奮力戰退了魏延,注意是魏延是被打退的,而不是打敗,如果是打敗,那就應該寫打敗了魏延。
龐德
當時兩人交手的回合數很短,並不能準確判斷武力如何,魏延的最好戰績就是10個回合擊敗了馬岱,馬岱是馬超是堂弟,與龐德風格相近,馬貸的武力應該在略遜於龐德,但是魏延生擒了泠苞,在此之前還與泠苞大戰三十回合是平手,而泠苞與黃忠大戰十個回合也是平手,黃忠又能與關羽大戰一百多回合是平手。
黃忠的武藝與關羽算是比較接近,並且同為五虎上將,而魏延的武藝應該是僅次於五虎上將,五虎上將的武藝排名高於曹魏的張郃、夏侯惇、徐晃、許褚四將,因此魏延的武藝理論上應該與張郃、夏侯惇、徐晃、許褚四將差不多,所以也應該與龐德相近。
魏延
但是實際來看,兩人應該是平手,因為龐德能夠戰平老年關羽,這一戰績足夠龐德傲視三國的,而且是一百多個回合,這說明關羽的武力也下降了,而魏延與龐德的武力都處於上升期,如果以關羽為參照的話,兩人打起來就是平手。
所以,如果魏延與龐德單挑的話,兩人是不分勝負,龐德不可能斬殺魏延,也無法擊敗魏延,只能是平手,兩人單挑一百回合之內不分勝負,超過兩百回合的話,龐德應該略佔上風,因為龐德是西涼勇士,體力稍強於魏延,但是要擊敗魏延,龐德也是做不到的,這就是最後結局。