資本家與勞動者是天然的一對經濟矛盾體，沒有資本家就沒有勞動者，即便是最小的工坊，有投資人同時僱工也相應產生，報酬主要是依據市場勞資雙方的供求動態自由調整，多數情形下，報酬主要由資方決定，如果低於預期，投資方會將成本首先轉嫁於僱工，簡單說就是降低用工成本，否則投資便無意義。

資本的本質就是增值，就是利益最大化，勞動者的報酬除了受市場動態調整外，國家調整隨著金融資本及創新資本的風險投入，其資本方利益呈幾何式增長，邊界益價更為可觀，也給國家平衡社會發展，共同富裕帶來難度。

不想看我羅嗦的直接結論：雙刃劍。合理引導運用，可以提高工人收入。失控的話會造成混亂，會降低工人收入。

資本家不等同於企業家。企業家是指能整合技術，土地，裝置，勞動力，資金，資訊，市場這些資源以創造價值。其效率決定了剩餘價值。而資本家是提供了資金這一項資源。

所以這個問題，一是要回答企業家對社會創造的價值和對勞動力創造的價值。二是要回答資本家的資金對企業家創造的價值。

企業家追求效率，本質是創造價值越多越好，成本越低越好。勞動力屬於成本，決定勞動力價格一是勞動力市場競爭，勞動力的商品性質，同等勞動力價高者得。二是政策法規，有基礎的價格和保障等硬性要求。二個因素則在整體勞動力市場大前提下發揮作用。而勞動力市場大前提則是經濟水平和勞動力水平高低。

所以理想的情況，是企業家透過資源的有效率應用，創造了很多價值，推動社會進步。比如說以前種地一人最多幾畝地，現代農業依靠裝置和技術一人可以種幾百幾千畝，未來可能機器人就自動幹完。工人也能有保障收入提高。這樣整個社會可以生產更多商品和服務，人們可以享受更多，提高了生活水平。

企業家需要資本，資本家提供資本，創造價值，工人享受部份價值。工人享受的價值多少，一是餅有多大，二是如何分餅。

企業家和資本家天然希望餅越來越大，分分給工人的餅越少越好。工人天然希望餅越大越好，分給自己的越多越好。

餅做大都是大家共同欺望的。至於分配問題前面講過勞動力市場，這裡不重複。

所以資本家協助企業家把餅做大。這時有利於社會，有利於工人。

但現在資本市場各種工具太多，權利太大，它能輕鬆賺錢的話誰還苦哈哈地協助企業家勤勞致富，打劫收益理論是無限大。於是就把餅全搶了。都是它的，別人沒有。

沒有資本家，我們會更好。國家投資辦企，利潤歸國家是為全體人民創財富，其中包括自己。而資本家建廠利潤歸資本家。為啥大學畢業後人人都想上國企。因為國企工作穩定收入穩定，福利高執行勞動法。資本家則相反。

沒有資本家，工人會得到更多的報酬亳無疑問。至於資本，它是由工人創造的。資本家在長期工作中剝削了工人的剩餘價值越多，他自己

擁有的資本就越大，當資本家對工人的剝削和壓迫達到工人忍受的極限，工人就要起來造反，推翻反動的資本主義制度，建立新型的勞動關係。這是不以人的意識而改變的歷史定律。有些人總想漠糊這一階級鬥爭規律，閉口不談階級矛盾和階級鬥爭。淡化矛盾的本質。我們要牢記毛主席的教導：“千萬不要忘記階級鬥爭。"

過去，我們年輕時就沒有資本家或者企業家。我們是城市集體所有制企業，也叫公有制企業，待遇參照國營企業標準，上級也是按國營企業來管理的。

我們進廠頭一年月工資16元加糧差1.5元、第二年加兩元工資，第三年轉正，月工資29.5元加糧差1.5元；第四年定級（二級）了，月工資34.5元加糧差共36元。如果不是粉粹禍國殃民的四人幫，那二級工工資拿十年二十年都有可能。我有個親戚月工資18元拿過八年。

改革開放前我們企業是鑄鍋、鼎鍋的，搞鐵水的，重、熱、髒，不要說重了，就那贓是一般鑄造企業的工人都無法想象的。被鐵水燙傷也是家常便飯。

除了八小時工作，下班後必須洗澡，洗澡後要政治學習。再走路一小時回家。我們廠是三班倒，上中班就上班前開會、下夜的早上洗澡後學習。

除此以外，還經常業餘時間參加團組織、民兵訓練等。甚至還組織義務勞動。那樣的勞動環境、勞動強度假如現在還有，一萬元一個月可能沒多少人願意幹或者說能夠勝任。

再說我們定級以後的報酬能夠買啥 ，一個月36元，那時候定量內的糧食比較便宜，其他：（以斤做單位）豬肉，憑票0.72元，自由市場1.2元左右；白糖憑票（一個人月一兩）0.73元；自由市場大米0.6元左右。

1975年我買過一把摺疊傘（現在十元十幾元那種）是託朋友的哥出差時買到的34.6元，月收入剩1.4元。

那時候我們企業還是很“紅”的，依法納稅後也所剩無幾。條件極差。沒有多少資金改善，因為一直在搞政治運動，批判唯生產力論、反擊右傾翻案風等，提倡“寧要社會主義的草、不要資本主義的苗；鐵路部門寧要社會主義的晚點、不要資本主義的正點”等。抓生產的領導（一個革委會委員管全廠生產，進行計劃、安排、指揮、辦公是業餘時間還不脫產，帶一個班班長、一個組長和頂一個崗位）還遭到責令他大會上“做深刻檢討”，說他不突出政治。

解答這個問題首先要弄清什麼是社會主義社會，什麼是資本主義社會。馬列主義毛澤東思想的社會主義是全民的集體所有制，不存在資本家。資本主義社會是私有制，他們的財產管理者和擁有者都是資本家。資本家靠什麼發財和生存，他們就是靠對工人的剝削和壓榨。佔有人們的剩餘價值，才使他們發達。這就是資本主義私有制社會資本家的本質。

怎麼算多？窮人的思維永遠會把自己搞得一無所有才罷休，歐美人有資本家，但人家工資照樣高，只是相對中國而言，相對於他們一樣不高，高低都是相對，如果黑人工資高，讓你幹工資低你願意去嗎？但是歐美人工資高了就有人去拿低工資，因為人家生活水平高，人家吃肉你還有湯，黑人拿著高工資過的不好，你再拿低的不就是等於要飯嗎？層次低的永遠只配活著，不然大家都沒法活，人類社會就是如此，為什麼八國聯軍不佔領中國嗎？人種不一樣沒有吸引力。

1、回答這個問題，先要知道，為什麼工人會有報酬？那是因為工人創造了價值，沒有創造價值，就不會有報酬。

2、沒有資本家的時代，就是完全計劃經濟、吃大鍋飯的時代，幹活、不幹活都一樣，上學不上學都一樣。實踐證明，那樣是不行的。

3、改革開放、經濟體制改革，人們都有了動力。資本能夠創造更多價值，工人也有了三六九等。

4、為什麼都是工作，報酬不同？因為創造價值不同，單位時間的經濟效益不同。只有這樣，才能激發人們的動力。

5、工人想得到更多的報酬，並不是僱主的問題。主要問題在自己。自己不斷學習、不斷進步，貢獻多了，自然報酬就多。

6、簡單重複的工作，誰都可以乾的工作，必然報酬低。那些不可替代的人、不斷創造價值的人才，必然報酬高。

7、任何體制、機制下，作為個人，想要更多報酬，先要自己有價值、長本事，否則工資高不了。

8、這個社會，底層邏輯就是弱肉強食的淘汰制。總會有高低貴賤的階層劃分。沒有資本家，普通人的報酬更低，生活更沒希望。

一個國家，由工，農，商，學，兵組成，缺一不可，工人生產武器等等，以及各類民生用品，滿足國家建設和人民生活需求。農民日出勞作，日落而歸，生產糧食供給全華人民，沒有農民就沒有飯吃。商業集中各種商品供應全華人民。學生是為國家培養後繼有人。兵保衛國家安全，不受外來侵略，人民才能安居樂業。人人都在為祖國做貢獻，在這裡，請不要爭論誰的貢獻大。中國社會發展，是富人帶動窮人，馬雲有數億財富，馬雲帶動數萬人就業養家餬口。資本家也屬同類，資本家與工人互相依賴，資本家僱用工人，生產各類民生用品，農民生產糧食供給全華人民。工，農，商，學，兵互相依賴，缺一不可。全國民人民，都是為國家做貢獻。

資本家和工人是一體的，是一件事的不同兩個方面，離開哪方也不能生產。工人沒有資本，出賣體力和技術換取報酬。而資本家有地盤，房產，機器，擴大生產的資金。才能出產品，那產品賣出獲得利潤。什麼是利潤？就是產品價格扣除成本，包括稅金，其餘作分配。工人不能把利潤都當工資，都當工資，那資夲家要再生產，還付了腦力勞動。應合理付給工人工資。不然工人會到法院訴訟資本家，法官會作合理判決。有的資夲家，加班不加錢，編著法扣工人工資，或拖欠工資，打罵工人，這種情況就產生了壓迫剝削。現在私企老闆，也象資夲家。當工人用手機接一接電活，老闆說：怎麼那麼多電活可打。工人去了廁所，老闆說：去趟廁所用時間很長。現在有了監控。老闆在監視著車間工人的活動。因為中國的私企是改革開放後建的。原先都是大鍋飯，。私有企業時間還短，制度不完善，工人為養家餬口，還是忍辱負重地上著班。雖有勞動法，這法掌握在機關，不按法執行工人無能為力。必須健全制度，如工人選出工會成員，能代表工人利益。沒有資本家的資本，工人是搞不了生產的，是互相依賴的關係。

我們的國家是公有制的國家，為了更好的發展經濟，也允許資本家來參與經濟活動，這樣有利於社會主義國家的經濟增長。可是資本家就是資本家，改不了剝削工人的毛病，所以工人們特別反對、反感資本家。

最可氣的是好多企業、公司，不求創新，一味的照搬資本家的剝削行為模式，對工人進行壓榨式的使用。使得社會風氣不正，工人尊嚴盡失，反而對經濟建設起不了好的作用，影響到了經濟的建康發展。如果是這樣的話，資本家的參與對社會就沒有多大的好處了，從這一點上來說:沒有資本家，工人會得到更多的報酬的。

個人觀點！

主體還是公有制，多種所有同發展。

資源交給市場調，不再國家來包辦。

加入世貿受掣肘，開啟國門向外看。

國計民生歸國企，其他放權資本幹。

工人報酬有臨界，資本不是做慈善。

工資低了難招人，離開中國去越南。

表面不再受剝削，肚子反對要吃飯。

除非中國不開放，沒有資本是扯淡。

資本家辦企業的目的是什麼？是為了追逐利潤最大化，工人只是他追逐利潤的工具。

在這裡你得首先弄清楚，什麼是社會主義，什麼是資本主義。

社會主義是全民所有制和集體所有制，國有工廠、企業，集體企業收入以納稅方式上交國家，稅後利潤用於企業發展與工人福利。工人是主人；資本主義是私有制，企業收入歸個人，資本家靠剝削，壓榨工人創造的剩餘價值使資本積累，工人受剝削是工具。

建國後前三十年，除了開始的公私合營，後來全部轉為國營企業和集體所有制企業，沒有資本家，工人參與企業開工資，領導與工人地位平等，工資收入無差別。企業收入歸國家，國家發展了，強大了，人民的生活水平自然就提高了，歷史可以證明。

只要有資本家存在，工人一定受壓迫和剝削，社會地位也是天壤之別。社會主義制度下人人政治地位平等，是與資本主義制度的根本區別。在社會主義條件下人人平等，生活幸福，這是不爭的事實。如果昧著良心，抺黑國家，一定是圖謀不軌，別有用心。

而現在國家允許部分私企存在，最主要目的還是為了緩和就業壓力，繁榮市場經濟，但前提必須符合國家的各項政策，保證工人的政治地位和福利，這是與西方純資本的最大區別。

人們爭想進國企工作，大學生就業首選國企，正是人心所向。也證明了，沒有資本家，工人會得到更多的報酬，要不何以如此呢？

資本家只是資本主義制度的產物，社會主義就沒有資本家，工人都是工廠的主人。各盡所能，按勞分配。共同勞動，共同富裕！真正的社會主義是沒有資本家的！

資本家顧名思義就是一切以資本為目的，他們會不擇手段，打亂社會公平競爭的環境，資本家狀大之後是大魚吃小魚，最後受苦受難是基層老佰姓。社會上如果有資本家為主，打工仔只能永遠受剝削。

在非國有投資的地方，沒有投資者提供投資，社會經濟活動組織不起來，勞動者不和生產資料結合起來產生不了符合社會需要的勞動成果，也就創造不了社會價值，當然談不上更多的勞動報酬。

所以說資本的作用是讓勞動者的勞動變成有效勞動，並提高了效率，在價值創造過程中發揮必不可少的作用。

資本家作為企業主能在一定的程度上決定員工工資高低，但並不是隨心所欲的。其實無法準確界定勞動者的勞動和資本在價值創造當中各起多大作用，勞動者的薪酬終究是由勞動市場決定的。

低於勞動市場的通用行情，人就開溜。