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  • 1 # 我是一個從遠方來的人

    西班牙加泰羅尼亞人,認為自己這個民族,所掙到的錢,比別的民族部落所掙的錢,要多的多。還要貢獻養活其它部族的人。於是心裡非常非常的不平衡,那怎麼辦呢?於是就選擇了鬧獨立。其實西班牙全國一盤棋,總有貧富地區差別的。如果各地區鬧獨立要分裂。日後,到處打仗,為什麼?爭地盤。

  • 2 # 醉清風181572027

    任何選擇獨立的組織都自認為有獨立的經濟自給能力和軍事實力,都認為別人離了他就無法存活。也適用於成王敗寇的慣例

  • 3 # 洋楊大觀

    當地時間10月27日下午,加泰羅尼亞議會投票宣佈從西班牙獨立。

    西班牙首相拉霍伊當晚宣佈加泰羅尼亞獨立是非法的,已經決定解散加泰羅尼亞政府,解除加泰羅尼亞自治區主席普伊格德蒙特的職務。西班牙政府釋出的官方公告顯示,加泰羅尼亞地區的控制權已被移交給西班牙副總理桑塔馬利亞(Soraya Saenz de Santamaria)。

    加泰羅尼亞地區獨立事件事起突然,很多人不知道該如何看待這個問題,大觀君幫助大家整理出10個大家最為關心的問題,以饗讀者:

    問題1、西班牙內部矛盾加劇,會爆發戰爭嗎?

    這一點請大家放心,肯定不會,加泰羅尼亞並沒有自己的武裝力量,本次衝突之後會有騷亂和對抗,但肯定不會爆發戰爭。

    問題2:幾百年來,加泰羅尼亞一直追求獨立,有什麼不對嗎?

    從阿拉貢王國到西班牙,無論是王國還是共和國期間,加泰羅尼亞從來就未曾是一個獨立的國家(這和蘇格蘭的情況還有所不同),所以,加泰羅尼亞政府此舉的性質,是分裂,不是復國。

    問題3:作為西班牙最富裕的地方,馬德里政府向加泰羅尼亞政府抽血太厲害,是加泰羅尼亞政客要求獨立的最主要理由嗎?

    先搞清楚一個概念, 西班牙政府是向加泰羅尼公民徵稅,而不是向加泰羅尼亞政府徵稅。加泰富人較多,但富人多繳稅,難道不是天經地義的嗎?難道富人向國家多繳稅,就可以向國家提出多享受國家公共資源,成為特殊公民的權利嗎? 而窮人納稅少,就應該成為二等公民嗎?稅收的二次分配,本來就是政府的職能,如果有不恰當的地方,可以透過合法手段提出,而採用此種極端的守法,必有其它用意。

    問題4、本次公投獲得了超過90%的支援率,西班牙政府為何漠視如此洶湧的民意?

    首先,公投之前,西班牙政府已經宣佈公投非法,既然公投非法,那麼理論上守法公民就不會去投票,本次投票人數僅有四成多加泰選民參加,恰恰說明“沉默的大多數”不能忽視。所以,再強大的民意,首先也必須在合法的前提之下。否則,難道一個多數族群利用人數多的優勢,透過消滅另一個族群的決議,也能夠被執行嗎?

    問題5、在西班牙政府祭出憲法155條暫停加泰羅尼亞地區的自治權的“殺器”之後,加泰羅尼亞大區政府主席卡雷斯·普德蒙特一度準備提前大選,為何又突然變卦又交由加泰議會表決?

    普德蒙特目前是騎虎難下,往前走,貿然宣佈獨立有可能被身陷囹圄,往後退支持者和政治盟友都不答應,所以,交給議會“集體決策”,比他自己做決定,風險要小得多。

    問題6、加泰羅尼亞的獨立,深層次的原因是什麼?

    加泰羅尼亞民族性、文化差異都是表面上的理由,真正的誘因是經濟危機下所產生的離心力,以及政客的野心。也暴露出西板牙選舉制度的設計的缺陷,中央和地方各自對選舉他們的選民負擔,所以會形成只能“同甘”,不能“共苦”的結果。

    問題7、加泰羅尼亞鬧到今天這一步,西班牙中央政府有責任嗎?

    當然有。佛朗哥專政時期,對加泰羅尼亞採取嚴厲壓制和打壓政策。胡安卡洛斯國王即位以後,推動和解取得一定的成果。但政策缺乏連貫性,如上屆薩巴特羅政府為支援加泰羅尼亞地區對其在選舉中的支援,過分遷就加泰羅尼亞地區,在馬德里官方場合,允許加泰羅尼亞政府使用加泰語發言,並重金聘請翻譯。而拉霍依上臺之後,對分離勢力則表現得非常強硬,不妥協。前後兩屆政府的政策不連貫,也必然造成對馬德里政府的不信任。

    問題8、加泰羅尼亞獨立最終能成功嗎?

    絕不可能。加泰羅尼亞在一無武裝力量,二無自主貨幣,三無國際聲援的情況下,倉促宣佈獨立,肯定難以成功。更重要的是,這些推動獨立的政客,除了權力野心,並沒有真正的理想信念,更沒有“拋頭顱、灑熱血”的擔當,所以,靠這麼一批投機分子,不可能取得成功。

    問題9、英、美、法、德等國,以及歐盟紛紛表態支援西班牙政府,區別於他們此前對南聯盟分裂時的態度,是否“雙重標準”?

    毫無疑問是雙重標準。這是由西方國家“只信奉利益,不信奉道義”的外交指導原則所決定的,也是與其“披上道義的外衣,行攫取利益之實”的行為模式息息相關的。

    問題10,西班牙對當地華人並不友好,如今他們自顧不暇,我們難道不應該感到高興嗎?

    近期,西班牙針對華人的不友好行為增加,深層次的原因還是中國和西班牙的經濟結構重合度較高,競爭屬性較強;此外,部分華商在依法經營方面的瑕疵也是誘因之一。但西班牙如果真的分裂,華商在西班牙的處境不會更好,在社會動盪,經濟下滑的背景下,旅西華商的生存狀況不會更好,只會更差。

    最後,對於這次加泰羅尼亞分裂事件的基本態度應該是什麼,大觀君建議大家可以持這樣一個基本態度:

    可以譴責西方國家的“雙重標準”,但沒必要對西班牙發生分裂隱患“幸災樂禍”。

  • 4 # 而知而行的歷史

    西甲聯賽裡,國家德比之戰,是皇家馬德里對陣巴塞羅那。這不僅是足球比賽,熟悉西班牙歷史的人還會知道,足球場上的你爭我奪,也一定程度上反映了現實的政治語境。

    巴塞羅那是西班牙境內實力最為雄厚的諸侯,對馬德里中央政府,一直有話要說。馬德里中央政府的態度和立場是一貫的,不予理睬。

    地緣上,歐洲被比利牛斯山,阿爾卑斯山,喀爾巴阡山分割,形成相對獨立的地緣環境,這種情形造成了歐洲自羅馬帝國後,再沒有能力靠自己形成一個統一核心。大家打來打去,發現誰也滅不了誰。算了,放下武器,我們結婚吧。

    在基督教佔據統治地位後,對於社會倫理,分封制度等都有了成體系的規定。這樣,1137年,相當於中國南宋初年,巴塞羅那所在的加泰羅尼亞地區,就因為婚姻的關係,被當成了嫁妝,成為阿拉貢王國的一部分。

    既然是婚姻,不是武力征服,就必然會有妥協,不然在一個鍋裡摸勺子,早晚要打架。

    經過200多年的安穩生活,王位上一直是加泰羅尼亞人的國王,到1410年,國王死後,沒有了繼承人,絕嗣。這樣新的阿拉貢王朝開始了統治,情形開始對加泰羅尼亞人不利了,他們認為新的國王對他們偏心,對他們不好。從此,加泰羅尼亞人就在爭取獨立的道路上越走越遠。

    過了幾十年後,西班牙抵抗摩爾人的力量團結在阿拉貢和卡斯蒂利亞兩個王國周圍。一山不容二虎,除非一公和一母。剛好,阿拉貢王子和卡斯蒂利亞公主完成大婚,西班牙統一了,現代西班牙的雛形出現了。

    可是加泰羅尼亞人更傷心了。

    以前的婚姻,自己是男方,即使後來男方家絕嗣了,加泰羅尼亞人好歹還是這場婚姻的主角。現在倒好,跟卡斯蒂利亞的婚姻,加泰羅尼亞真的成了個陪嫁的,連個主角都沒混上。

    加泰羅尼亞人堅決反對中央政府,凡是政府認為對的,他就認為是錯的。1640年,他們組織了軍隊,舉行了叛亂,最終被鎮壓了。1714年,它被取消了之前為照顧他們脆弱的玻璃心而給予的自治權,此時他被削的沒脾氣了。

    一百多年後,民族國家興起後,加泰羅尼亞人又想起了之前被當成嫁妝的事情,認為自己的身價被辱沒,要獨立。於是,開始在境內推廣加泰羅尼亞語。經過不懈的鬥爭,終於在1932年,他們擁有了自治權。

    不過好景不長,西班牙內戰期間,巴塞羅那支援的自治政府的失敗,使得佛朗哥獨裁政權建立,並一直到1975年他去世,這位獨裁者沒有給加泰羅尼亞人一點好臉色。

    佛朗哥去世後,西班牙開始了民主建設的程序。在1979年建成了一整套的全面自治的體系和班子。加泰羅尼亞人經過600多年,終於悔婚成功,擺脫了嫁妝的陰影。

    然而,如果馬德里以為,加泰羅尼亞人這樣就滿足了,也就太小看這幫堅持600年始終要單過的人的決心了。

    加泰羅尼亞地區人口占西班牙十分之一多點,卻貢獻了西班牙百分之二十的稅收。這就讓加泰羅尼亞人感覺,自己在做活雷鋒!他們抱怨自己得到的福利少,抱怨政府投資建設的少,他們想自己單過,不想給中央政府納稅了。

    馬德里中央政府絕對鬱悶了,這可是百分之二十的稅收啊。好嘛,這不給錢,又不讓管,還要負責人家的軍事和外交,做保姆都沒那麼做的。沒有權利,淨剩義務了。

    所以,這都是是小國寡民惹的禍,沒有一點大局觀念。看客們,加泰羅尼亞你不要以為有多大,整個西班牙也就50萬平方公里,加泰羅尼亞也就3.2萬平方公里,人口700多萬,不管是面積還是人口,跟咱們的海南島差不多的一個地方。

    加泰羅尼亞人800多年前結的一次婚,從此上了西班牙的船。後來一直悔婚,想下船,中間不知被揍了多少次,死性不改。

    所以,有時候征服還是有點好處的,因為那是真服了,一方強勢主導,關係就比較穩定。

    像這種結婚來的,總有離婚的一天。看官們還記得,哈布斯堡王朝當年笑傲江湖,65萬平方公里的國土,橫亙在Continental中央,擁有世界第四的軍事實力。如今只有奧地利的一隅之地,天天吹拉彈唱,聊以度日了。

  • 5 # 心中的蓮花55

    謝謝網友EnelibrodeorodeKh多次邀請。加泰羅尼亞地區以前屬於阿拉貢王國,是透過聯姻的形式和卡斯提爾統一成西班牙的,文化一直保持著一定的獨立性。現在西班牙經濟不行,而加泰羅尼亞地區經濟比較發達,就想脫離西班牙這個包袱而獨立。

  • 6 # 顧大局kop

    從經濟上來說,這個各種帖子已經說了很多了,就不細說了。只說每年繳納百分之二十多的財政,只享受到十幾個點的補貼。叫什麼心裡都不舒服,而且這個過程一直且將長久的持續下去。好比你每個月交金卡會員的錢,得到的是銅卡的服務,你要麼是傻。。。。。。

    從文化和歷史上來說,歐洲不像中國,雖然大小差不多,但是他們從來沒有成為過一個統一的國家,哪怕羅馬帝國時候也沒有統一過,所以他們的大一統歸屬感也不強。更像是個村長,鄉長,鎮長,帶村裡頭的人過上好日子就行了。同時,得益於他們的各種革命(這些革命在中國是不可能有的),導致他們的獨立和民主的意識和機制非常強烈。所以靠一個投票就能解決我們可能要武力或其他方式才能艱難解決的問題。加上他們的獨立投票全歐洲那麼多想獨立的小地方看著,可能都想透過它來起一個帶頭表率的作用吧。所以既然可以不流血,為什麼他們不試試看投票獨立呢?

    畢竟前幾年英國公投脫歐都成功了,我也就沒什麼好奇怪的了。

  • 7 # GET資訊

    雖然所有的地圖上以及世界其他政府都承認加泰羅尼亞隸屬於西班牙屬地,無論是從歷史上還是經濟上講,加泰羅尼亞與西班牙都有著許多差別。

    曾經和一些加泰羅尼亞人聊過,他們從來都不覺得自己是西班牙人。

    在加泰羅尼亞地區,他們有自己的語言和歷史傳統文化,說白了就連笑點都不一樣,怎麼做一個國家的人。

    在傳統文化方面,就像鬥牛之於西班牙一樣,“疊人塔”就是加泰羅尼亞最具特色的傳統文化活動,而且加泰羅尼亞人也並不熱衷鬥牛運動,曾多次嘗試發起禁止鬥牛的倡議運動。

    而且和我聊天的加泰羅尼亞人還跟我抱怨過,西班牙政府對他們不聞不問,甚至在1939-1975年間,西班牙政府還曾下令禁止他們說加泰羅尼亞的語言,禁止使用加泰羅尼亞文字,還曾關押和斬首了大批社會運動人士,更是加深了加泰羅尼亞人的敵對情緒。

    而近年來,巴薩和馬德里兩個西班牙最大的城市之間的政治敵對情緒和西班牙的經濟蕭條,也是讓加泰羅尼亞人民很受傷,就更像獨立出這團亂麻。而2008年的經濟危機讓西班牙的失業率一次次創下歷史新高,再加上2010年西班牙憲法法院拒絕了一項可以讓加泰羅尼亞地區擁有更多自治權的法案,由此更讓當地人產生了未被平等對待的情緒。

    從經濟層面來看,加泰羅尼亞地區算得上是西班牙最富裕的地區之一,但受到2008年的經濟危機影響,2009年約有1.3萬的商人都宣佈破產了,也由此導致越來越多的中立商人偏向於獨立。

    所以說,無論從經濟,文化還是歷史上看,其實加泰羅尼亞地區都有自己獨特的特點,在歷史長河中也並未被西班牙同化,再加上長時間對該地區未給予足夠的重視才導致了這次獨立運動。

  • 8 # 希爾維

    根據民調顯示,加泰羅尼亞獨立原因主要有三:一是認同原因;二是政治原因;三是經濟原因,其中政治與經濟原因相較而言更為突出。

    認同原因很好理解,就是由於語言文化、生活方式等原因,加泰羅尼亞地區的人自認為是加泰人,而非西班牙人,這點在加泰羅尼亞獨立運動中有所體現,但並不算是特別重要的原因,我就不多贅述了,重點說說政經原因吧。

    政治方面:加泰羅尼亞地區幾十年來一直與中央政府保持了較為友好的合作關係,同時西班牙這個國家的民族主義思潮相較歐洲其他國家一直較弱,此次獨立運動與其說是民族主義者的“起義”,不如說是向中央政府施壓以期獲得更多自治權的一種競選策略。西班牙各地區自治程度存在差異,其中巴斯克地區在爭取自治的過程中暴力性較為突出,“會哭的孩子有奶吃”,因而享受更多特權,其與西班牙納瓦拉地區的稅收及財政收入只向中央政府上繳較少部分,其餘皆能自主分配,令加泰羅尼亞頗為眼紅。2012年,加泰羅尼亞向中央政府索要更多財政權,被駁回,加泰羅尼亞有意透過獨立公投等方式向中央政府施壓,爭取更多自主權。

    經濟方面:加泰羅尼亞是西班牙的工業中心,經濟繁榮,雖人口只佔西班牙總人口的10%,卻貢獻了全國稅收收入的20%,但加泰地區雖富饒錢卻不能按自身意願分配,其每年向西班牙其他地區的財政撥款約佔西班牙全國總產值(GDP)的1%,這令加泰地區人民頗為不忿,認為自己“貢獻多、開支少”,太不划算。歐債危機爆發後,加泰地區經濟受到衝擊,地方政府財政赤字一度高達160億歐元,中央政府拒絕施以援手,逼迫加泰地區採取財政緊縮政策亦加重加泰民眾的不滿情緒,認為中央政府“靠不住”,推動獨立情緒走高。

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