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1 # 無盡悲涼是夜
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2 # 一隻龍哇811921106
第一,對於戰機,我的一貫看法是一切不細化到具體型號的對比分析都是耍流氓。你用蘇27最初的型號和F15E對比肯定不合適,用蘇35(蘇27系列終極改進)和F15A對比也同樣不合適。
第二,近二十年來,個人認為計算機方面的發展是要大於空氣動力學方面的。對於某一已經成型的戰機而言,飛控方面的改進革新的難易程度肯定小於對空氣動力(即外形)的更改更新(除了殲10改“蚌”式進氣口外其他戰機好像大改外形)。另外,飛控(計算機)方面的更新對戰機的空氣動力方面也會造成一定影響,總體是朝著最佳化或簡潔方向的。
如果你同意我以上看法。那就可以看出,蘇27(或者說俄羅斯)的優勢在於空氣動力方面,而F15(或者說美國)的優勢在於機載計算機(飛控)。而近30年,蘇聯倒了,俄羅斯總體經濟不行,不來就弱的計算機方面和美國差得更多,本來還可以的空氣動力方面完全是吃老本(停滯不前)。對兩種機型的後續發展產生了較大的影響。這些原因同樣影響著兩種機型機載武器(精確制導炸彈、空空導彈等)。反觀美國,對於機載計算機的不斷更新,可使用的武器也越來越“高大上”,更人性化的玻璃座艙,更多功能的超大尺寸顯示屏,更強的態勢感知能力,使f15煥發一新,再來30年好像也沒問題哈。
總的來說,為什麼感覺su27不行,因為它爸爸俄羅斯總體實力越來越不行;為什麼f15好像牛逼,因為它爸爸是“李剛”-----目前唯一的超級大國,要錢有錢,要人有人。
蘇27系列要煥發第二春,現在感覺得靠它二爸----中國,你我何幸,恰逢盛世。中國現在在走上坡路,什麼都蒸蒸日上,su27系列在中國的自主改型叢出不窮,不斷更新著最新的技術,不會太差。
茅草屋常掃,亦能煥然一新;大觀園不管,也要日漸破落。
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3 # 鐵血漢字旗
因為以前以蘇系戰機為主體國家沒有從根本上搞明白何為現代空戰!但是99年的科索沃戰爭訓練有素裝備精良的前南斯拉夫空軍著名的騎士中隊被北約空軍在預警機的配合下透過超視距和遠端空戰模式打得潰不成軍以後原先使用蘇式戰機為主體的國家才明白何為現代空戰!
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4 # 玩過路過
可笑的提問,可笑的比較。不知什麼時候,有了槍和槍,刀和刀,航母和航母,護衛艦和護衛艦比!請問現在擊沉航母難道只有用航母嗎?能擊沉航母的武器平臺,你說哪個先進!能不能別太外行了!
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5 # 英雄光
什麼叫做以機動效能見長,蘇27衡量機動效能的指標哪個拿的出手。我想這也是大多數人的一般想法,毛機機動能力強,美機航電好,這簡直就是胡吹瞎扯。
蘇27sk的橫滾只有270度,從600加速到1100要用15.4s,mig29a是13.5s,蘇35是13.8s。爬升率就算毛子官網上的資料305,也比f15e爛了65米,瞬盤28穩盤21,這個資料是在18920空重下測得的。做個眼鏡蛇機動光掉能量,掉了多少高度。這是當年巴黎航展的展板資料,也就只有瞬盤拿的出手了。非常一般。
f15當年機動逼墜一次mig21和mig29,前者是在中東,後者是在海灣。
額,這個圖原本是動圖的。f15c和mig29a狗鬥繞著繞著圈,mig29a能量損耗的太厲害,最後狂掉高度,啃了泥巴。
也許有人說92年,蘇27火控雷達鎖定f15d超過20秒以上,並且f15d未能擺脫,來洗白但是呢?
這是當時兩者外掛的區別,你可以很明顯的看見,f15d下面掛了兩個1800l的副油箱,這是具有極大差距的。
第二,在飛行之前,f15d為了防止自身航電資料被獲取,什麼都沒帶,而且關閉了航電,此時f15d就相當於民航機。
而且,蘇27飛行員,從f15後面先行下手,鎖定了f15,懂得人就應該知道,初始位置差異往往能抵消掉機動性差異,使得戰鬥的勝負不能反映機動性的高下。所以說這次事件怎麼能夠反應出來,蘇27機動性更強呢?
不服的人可以看看2008年紅旗軍演,印度的蘇30mki被f15c打成啥了,一對一炮戰,su30mki有tvc又怎樣,在強行依靠tvc轉變機頭指向的時候,空重過高,推力不足,高度下掉的厲害。
後來f15飛行員在演講的時候提到了,“我幾乎能把他的腦殼鑽出來”來形容這次軍演。
所以說,說蘇27機動性優於f15哪怕是c和d都是完全錯誤的。
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6 # 游龍楚昭南
這其實設計的問題很多,既有軍事發展規劃也有技術問題,su27研發時的目標是1974年的美國atf計劃裡的f15,由於蘇聯認為未來戰爭是核戰,因此核戰裡最穩定的是二極體,由於發展方向的錯誤,造成俄國雷達走向畸形,重視最大功率,如米格31的雷達功率可以烤兔子,實際使用能力遠不如apg67.su27本來氣動原型已經準備完畢,但是由於no001雷達的超重,又推倒重做,為了減輕重量搞鈦合金鑽孔龍骨。為了平衡飛機飛行狀態,飛機內部儲油造成載重下降。該雷達除了探測距離較遠外,一無是處。su27vsf15,雷達差,發動機af31壽命短,耗油,推力小,相對於f110。第三美軍層批次購買烏克蘭俄羅斯以及摩爾多瓦的su27以及米格常備戰機,再51區對練。
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7 # 自在小魚39550991
技術在發展,f15蘇27的氣動結構沒有太大變化,但是雷達等子系統有了長足發展,過去透過高機動效能躲避雷達鎖定的機動動作越來越不好用了
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8 # 白虎堂
眾所周知,海灣戰爭震驚了包括軍方,軍迷在內的所有人。整體裝備在當時十分先進的薩達姆軍隊被美國為首的多國聯合部隊打的毫無招架之力。
縱觀當時的中國空軍,數千架殲-6(MIG-19中國產型)與數百架不成熟的殲-7(MIG-21),極少數的殲-8。在技術上,確實是有所落後的,中國空軍第一次發射中距空空導彈,要等到1995年,射擊距離也僅有15km。而中國自己的中距空空導彈發展到能夠成熟堪用,要等到2000年後,在此之前我們甚至連超視距空戰能力都不具備。
不誇張的說,在中國購買俄羅斯的Su-27SK以前,中國空軍的實力還不如美軍一個單航母戰鬥群厲害。蘇聯解體以後,俄羅斯經濟不景氣,天天拉著Su-27家族去各地航展秀特技表演。所以實際上不是Su-27以機動性見長,而是在那個時候,被誇張宣傳出來的。當時有一種觀點是,Su-27家族進了格鬥吊打美系所有飛機,但是超視距空戰被吊著打。
但是隨著近8年來中國軍工科研實力越來越強,以及網路發展帶來的資訊便捷,越來越多的人發現,實際上直到新的Su-35S之前,Su-27家族相比F-15在機動性上並沒有什麼優勢,超視距空戰能力也不像很多人說的那麼弱。
所以Su-27戰鬥機近年來名聲越來越差,實際上是一個牆倒眾人推的過程,一方面本來戰鬥機Su-27效能就沒那麼好,另一方面隨著中國崛起,曾經的老大哥俄羅斯如今國力衰微。中國的中國產戰機,在效能上實際上也比原來的Su-27戰鬥機更加出色了。站在今天的角度看,Su-27戰鬥機的光環當然就褪去了。
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9 # 大水
機動性見長,拜託,這是針對中國產空中美男子殲8來說的,沒說和三代機的大力水手F15比,蘇27戰鬥機在爬升加速和盤旋滾轉都沒有優勢,全盤落後F15,除了瞬盤好點之外。
當然,大家要明白,蘇27這個飛機是個長腿的攻擊機,不過加強機動性罷了,美國F15內油航程才1900,他老哥子居然整3600,美國F15內油才5噸多,他就快10噸,加上材料裝置發動機技術全盤落後,這個結果已經是吊炸天了。
美國F15航電裝置才600公斤,蘇27高達2550公斤,玩個毛線啊玩。
人家半程馬拉松,你扛著老婆全程馬拉松,累死活該!
空重17噸,內油10噸的大傢伙,能有這個落後F15 5-10%的指標,已經非常牛逼了
13噸體重的F15,空戰搞定蘇27不足為奇,不過優勢不夠大,蘇霍伊設計局是瘋子,他們不追求卓越,而是創造神蹟
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10 # 大老虎小喵喵
隨著機載電子裝置的發展導彈射程及效能的不斷提高,對戰鬥機空戰機動性要求越來越低,現在講究先發制人,打完就跑。近程格鬥導彈、機炮基本上是自衛用的。F15是典型能量機動的產物,中型的機體加上重型的發動機,機動性不會太差。尤其是電子裝置和這個航空配套體系完整(資料鏈、預警機、電子戰飛機等完勝俄羅斯)。拋開核武器的話,美俄空軍打起來了,美國估計像割韭菜一樣收割俄羅斯空軍。
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11 # 軍武次位面
開始蘇-27機動性就有很大缺陷。
在某著名航空雜誌/網站上蘇-27的機動性都快被拍的不如F-4E“鬼怪II”的水平了,筆者發現樓裡也有答主在跟著跑?其實蘇-27型的機動性並沒有這麼差,距離殲-8B、米格-23MLD、F-4E這種典型的第二代戰鬥機還是拉開了差距的,蘇-27的問題就是典型的升力體飛機的問題:發動機間距比較大,機身比較寬,在跨音速區間機動性一般(比如傳的範圍很廣的蘇-27在跨音速時的滾轉速率甚至還不如第二代戰鬥機),在超音速區間的升阻比較大。但是,蘇-27型飛機在中低空亞音速區間的機動性是非常出色的,連帶著在第二速度範圍都有良好的操控效能;而F-15的問題恰恰相反,F-15在設計時相當強調製空攔截效能,為了確保跨音速/超音速掠襲能力與垂直機動能力甚至連前緣機動襟翼與邊條翼都沒有,就是一塊飛行大磚頭,體現出的設計思想也是典型的“一力降十會”。總的來看,這一對三代機中的王者機型在機動性上的差異更多的是體現在設計思想與設計取捨的不同,F-15長於包線中、右上角,蘇-27則長於包線中、左下角,蘇-27型飛機除了那個要命的跨音速機動性缺陷,整體的機動效能相比較F-15C也可以說是半斤八兩。
相比較機動性,蘇-27型飛機對F-15真正落後的地方是航空電子系統與機載武器系統的落後。其實這裡主要也是蘇聯解體的鍋,在F-15A正在進行PSP改進全面升級到F-15C的時刻,對蘇-27型飛機進行脫胎換骨改進的蘇-27M專案卻因為蘇聯解體而無以為繼了。如果蘇-27M專案真的走下去且批次裝備部隊,那麼俄國就能夠在90年代初就獲得一型能夠有效壓制F-15C的空戰利器。結果直到2004年的蘇-27SM2才基本上做到這一點,而這個時候的美軍已經將制空戰鬥機的重點放在對於F-22的研發裝備上了。
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12 # 優己
不知道是哪裡的資料來顯示說蘇27不如f15戰機。實際上美國在紅旗軍演上曾經模擬用f15對陣su27,結果創下了大跌眼鏡的50比0,也就是說f15被su27完虐。美國在這次比對中使用的是從烏克蘭購買的su27原型機,總共有四架之多。而後美國針對f15在與su27對抗的劣勢中進行針對性升級,這才有了f15se版本的誕生。也就是說,f15能夠在近期時候勝出於su27是作弊的!
其次,su27是一個系列家族,第一款su27成機於上世紀七八十年代,從航電雷達到機載武器都是上世紀八十年代的產品。拿f15se去對比su27不公平。不過俄羅斯至今已經不斷將su27升級到蘇35S,蘇35S已經更換了向量發動機跟雪豹雷達,以及超視距的遠端導彈。因此從公平角度來看,f15se的對手應該是蘇35S。就目前來看,在敘利亞戰場上,f15se並沒有在與蘇35SM的對抗中佔上風,反而被蘇35S攆著走。蘇35s目前已經是被北約公認為最難以被擊落的戰機。
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13 # 貴州浩寶祥商貿有限公司鍾祥
蘇27根本不具備與F15一爭高下的能力。為什麼我們一個勁的撥高蘇27的能力,因為我們進口了大量蘇27.與我們的殲7比,肯定鳥槍換炮了,且中國飛行員根本沒飛過F15,所以就人云亦云了。其實飛機是一個國家綜合國力和科技的體現。在美華人眼中,蘇式武器也不過是一堆垃圾。
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14 # 新型多向進氣風扇
特種風扇---多向進氣異面風扇將助航發取得新突破
正面吸氣異面風扇可分為高吸氣積比和低吸氣積比風扇,高吸氣積比風扇吸氣量大,排氣流集中,速度高,適用於航空發動機進氣風扇等處。
低吸氣積比風扇吸力強,適用於吸塵器,抽油煙機等處。
正面吸氣的高吸氣積比風扇和側面進氣風扇組合,可使航空發動機進氣量顯著增加,增加航發的推力和推重比,將能助力中國航發取得突破。
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15 # pilipala16
我只知道蘇27是專門針對F15和F16研製的,實踐中阿三曾專門用兩種戰機進行模擬空戰,結果是F16被攆成狗,這也是導致印度大量裝備蘇式武器的重要原因之一。另外某次,似乎是美俄軍事交流(也可能是和阿三,具體是什麼忘記了)時也曾做過一次空戰測試,方式是讓兩款戰機在模擬戰鬥狀態下各追逐對方一次,並以綜合結果評定優劣,結果是美飛行員自己都認栽了。哥以事實打臉,各路美舔、嘴炮兼YY狂們臉不要太疼。。。
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16 # 狼煙火燎
蘇27系列應該是比F15強一些的,特別是在美國F22、F35出來後,F15E現在還比較受美國重視,但是F15A~D恐怕就只有運泥巴幹苦活的份了,而俄羅斯因為蘇57不是很爭氣,又開發出了一款三代機的巔峰之作蘇35、蘇30SM,現在差距就更大一些了!
三代機中蘇27開發要晚很多,因此在設計上有很多細節就是針對F15開發而來的,特別是在蘇聯解體前,蘇27如果在空中遇到F15是有著絕對優勢的,蘇聯戰機的傳統就是非常重視機動性和電子壓制能力,但是美國由於對蘇聯米格25有著一些盲目的評估,因此F15參考了米格25的外形,而且機翼上乾乾緊緊的,沒有前緣縫翼和襟翼等等設計,完全就是靠著發動機牛B硬推,在機動效能上輸了俄羅斯蘇27一大截!
這樣的劣勢是有依據的,蘇聯剛解體的時候,葉利欽一門心思要與西方搞好關係,於是美俄的軍事交流就非常頻繁,在1992年8月美俄就上演了一場蘇27與F15的交流演習,演習的內容就是2個蘇27UB與F15C/D對抗,首先由美國F15在前方飛行,利用各種戰術動作進行擺脫蘇27UB的追蹤,然後雙方互換位置,這樣的對抗非常直觀的檢驗兩國空軍最優秀戰機以及飛行員的空戰技能,而且雙方武官分別坐在對方戰機後面位置觀察,俄羅斯武官坐在美國的長機F15D後座,美國武官坐到蘇27UB後座。演習首先美國F15在前擺脫蘇27追蹤,結果無論F15C/D如何機動、開加力等等,蘇27都能緊緊咬住F15,攻擊角度始終沒有超過18°,併成功模擬發射R73將F15擊落!
隨後雙方變換攻防位置,俄羅斯蘇27戰機開著加力爬升並做出各種機動動作,F15最初還能跟上,但是慢慢的就有些力不從心,蘇27抓住機會做了270°轉彎爬升後,戰機已經悄悄的來到的F15C/D背後,然後瞄準再次模擬發射R73導彈成功擊落對方!
F-15與蘇-27首次同框
而這樣的例子並不是個例,美國前些年同樣派出F15C/D與印度蘇30MKI交流中,媒體爆出F15在此敗北,去年美國的F15C趕赴烏克蘭演習,在此輸給了蘇27UB戰機,在戰場上F15並沒有和蘇27照面,但是在各種演習場合,基本表現來看蘇27系列是佔據優勢的!
蘇27唯一不佔有優勢的時間段實在蘇聯解體後,普京上臺前。這段時間美國的F15戰機在強大的財力下不斷的進行升級,特別是資訊化時代下的航電系統、資料鏈、網路一體化方面得到了很大的強化,而俄羅斯苦於自己經濟崩潰,大量的武器不得不報廢,更沒有錢來對武器進行升級,在這樣的局勢下F15佔據上風理所當然,而在普京執政後,俄羅斯雖然還是摳摳減減,但是在現代化武器升級上下了一些血本,蘇30SM、蘇35戰機個人覺得現在是比F15強大一些。
現在這樣的差距就更大了,美國大量的F15C/D戰機已經面臨超過8000小時機體壽命問題了,但現在美軍並不想將其退役,而是進行體檢續命到11000小時,這樣的情況下雖然F15被續命了,但還得降低規格使用,以前可以9個G過載的機動現在筋骨老了不敢做了,最多隻能5~6個G的過載,否者很可能空中直接解體!
當然,其實以上僅僅可能是單機對抗或者說是個例下蘇-27UB是足以與之對抗的。在實戰中美國在強大的空情繫統的保障下,以及全世界最完善的體系作戰能力,還有豐富的實戰經驗,這時候的蘇27就不一定是美國F15的對手了,畢竟這時候就不僅僅是兩款戰機的比拼效能了,而是空軍體系作戰的對抗。而且美國航電和火控系統其實是優於俄羅斯的,在戰場上孰優孰劣還要考慮飛行員的水平等等,如果遇到沙特那樣的,你給他F22也不一定有用!
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我談談我的理解吧,主要是隨著科技的進步,戰機的作戰方式已經不是早期的那種靠著機炮近距離格鬥了,更多的依賴超視距攻擊,超視距攻擊更依賴航電系統和武器,而這方面恰好是俄羅斯的軟肋,所以在近距離格鬥方面,蘇27憑藉機動性的優勢或許能壓倒F15,但在視距外F15卻可以憑藉航電系統的優勢先手擊落蘇27。