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  • 1 # 光影吞噬機

    清軍的八旗軍戰鬥力根本不行,曾國藩的湘軍和李鴻章的淮軍這樣的地方武裝才起來對抗太平軍。其中,還有一隻洋人組成的洋槍隊,號稱“常勝軍”,其實也就三千人左右,但幫助清廷打太平軍也挺厲害。太平軍主要是武器不行,人員素質不行。曾經投降李秀成的美華人白石文想要幫助太平軍訓練士兵,購買大量新式武器,可惜被封鎖,武器被截獲。這樣一隻裝備差,戰鬥力不行的隊伍怎麼和洋人打。加上太平軍的主要反對目標是清廷,對洋人採取能聯合就不打的態度,自然不會太積極。

  • 2 # 走讀地球

    表面上看,很容易得出這樣的結論:

    清軍與太平天國之間是冷兵器對抗,清軍與洋人是冷熱兵器對抗。

    事實上他們都已進入熱兵器時代,清軍在1840年鴉片戰爭後,就領教了洋人的船堅炮利,很快就武裝了一支像樣的現代化軍隊,經過10多年與洋人摩擦,清軍對洋槍洋炮的使用可以說是非常熟練,華人在使用工具方面那是有天賦的,任何武器都能玩得出神入化,如飛鏢手,神槍手、百步穿楊等。

    既然大家都是同一個級別上,為什麼清軍能打敗太平天國,而打不贏洋人呢?

    1、先說清軍為什麼能擊敗太平天國的原因

    太平天國定都天京(南京)以後,迅速與各國使節聯絡購買武器裝備和糧食。出入長江的外國商船也會在南京停靠,也就是說洋人當時並不是全力支援大清,一邊和大清五口通商貿易,同時也也偷偷摸摸地與南京交易。

    這是英國公使文翰訪問天京時接獲天王正式文書,原文如下:

    “爾海外英民,不遠千里而來歸順我朝.不僅天朝將士兵卒踴躍歡迎.即上天之天父、天兄當亦嘉汝忠義也。茲特降諭,準爾英酋帶爾人民自由出入,隨意進退,無論協助我天兵殲滅妖敵,或照常經營商業,悉聽其便。

    洪秀全還攀親戚,把上帝老人家都搬出來了,大家都是一個教派,一個天父,你們信奉是耶穌,我們信奉耶穌的哥哥,既然大家是一家人,就不說兩家話,來去自由,悉聽尊便。唯一的條件,給點軍火支援。

    太平天國定都南京,攻下江南大營後,收繳了不少清軍先進武器,同時以南京、鎮江為口岸也發展起對外貿易,內部還開啟變法求新的活動,比如洪仁開提出的“資政新篇”,就提出興車馬之利,興舟楫之利,思路還算跟得上時代,按理說可以跟大清平分天下,那為什麼最後被曾國藩打敗呢?

    有兩個原因:

    主觀原因:

    洪秀全提出的起義綱領《天朝田畝制度》,起義精神指導:拜上帝教,什麼是天朝田畝制度呢?就是實現中國自古以來農民的樸素夢想——耕者有其田,天下人,無論男女老幼,按人口多寡分田,但有一個附加條件,除了自給以外多餘要供給上帝,上帝是誰,就是國庫。並聲稱此乃“太平真主救世旨意”。

    華人從來就不信什麼真主,更不要談上帝,事實上洪秀全的班子成員也不信,大家都是披著上帝外衣,內心裡還是儒教的心魄,爾虞我詐,太平天國的諸王相殘就是例子。革命尚未成功,就開始爭奪勝利果實,這是他們倒臺的內部原因。

    客觀原因

    曾國藩之所以能打贏太平天國,主要原因是他不缺錢,不缺軍餉,大清雖然千瘡百孔,但當時內需也很大,省與省之間的過境稅充盈,這是朝廷的另一錢袋子。這得益於中國大規模的市場和人口優勢(你想四萬萬同胞每天都要吃啊)正如馬雲所說,做好中國市場就是國際化。第二個是領導團隊心裡裝著孔孟之道——齊家治國平天下的理想。這比信奉虛無的上帝靠譜得多,成就感寫滿厚厚的24史。但凡經過科舉培養的知識分子,沒有誰能抗拒這一理想。清軍一不缺錢,二不缺人(曾國藩、李鴻章都是清朝的肱骨大臣),還不缺正能量的思想,太平天國怎麼能不失敗!

    2、為什麼清軍打不贏洋人呢?

    從清軍和太平天國的對抗來看,清軍無論是裝置、技術、團隊都不差洋人,那為什麼還會輸給洋人呢?有很多人說是思想,是思維正規化不同,我也同意此觀點,也就是說大清和洋人是在高低兩個維度下打戰。

    如果把洋人的槍炮比作網際網路,在形勢逼迫下,大清和太平天國都先後觸網,大清是國營企業,依靠渠道,繼續傳統的線下生意,只是建了一個入口網站,偶爾也賣點貨,太平天國也是做了小網站,流量有限,線上生意也很慘淡,也得靠線下朋友圈給面子,這兩家要是幹起來,大清無論是渠道還是供應鏈都很強大,很快擊垮太平天國。但面對來勢洶洶的天貓(也就是洋人),大清的入口網站和洋人的天貓流量完全不是一個量級,人家天生的網際網路基因,生在網上,長在網上,從一開始就是網狀思維,你還在用傳統的線性思維做網路生意,當然打不贏。

    甲午中日海戰可以說是給中國的知識分子上了一堂很深刻的課程,也正是因為這堂課,讓中國驚醒,開啟變法圖存之路,改變思想才能改變中國。

  • 3 # 中正o平和

    這問到點子上了哦,因為清朝統治者是古今中外最殘暴最不要臉的一群人,無出其右者。清軍打太平天國所用的手段就是把太平天國範圍內的百姓屠殺乾淨,堅壁清野,讓太平天國沒有兵源和補給,殘暴到令人髮指,造成一億多死亡。這在清朝打臺灣,打四川,平陝甘回亂等等都能看到這種手段的影子。但是外國就不一樣了,補給都是外來的,所以清朝對外戰爭全敗,包括徵緬甸越南這些原來明朝舊土的地區都敗的很徹底

  • 4 # 東吳周郎

    如果說清軍指的是綠營兵和八旗兵的話,那麼清軍完全就是被太平天國吊打。

    如果再把民兵團練算上去,清軍仍然不可能是太平天國的對手。咸豐皇帝在面對洶洶來襲的太平天國,想用他爺爺嘉慶的老法子——建立團練,重現當年堅壁清野肅清白蓮教的戰果,可惜,團練根本不可能是太平天國的對手。

    咸豐糊塗,但好在曾國藩不糊塗,曾國藩在一開始奉旨辦團練的時候,就意識到必須建立一支與眾不同的新軍。

    長年在京城官場上混,而且混過六部侍郎的曾國藩,眼光確實犀利獨到,從戰略層面來說,曾國藩是滿分級別表現。

    他以守孝奪情的二品大員身份,遊走官紳之間,一方面解決軍隊建制問題,一方面解決錢財糧餉問題。

    ↑《紀效新書》曾國藩奉之若寶

    在軍隊建制方面,他基本照抄了戚繼光的《紀效新書》,他選將,將選兵,兵對將負責,將對他負責,各營互相獨立,全部歸他調屬節制,我們可以發現,曾國藩基本上把讀過的歷史書上的智慧照搬到現實中來了。

    但他也有自己的發明——撰寫《愛民歌》,每天除了讓湘軍做軍事訓練,還會讓他們接受思想訓練,這種思想訓練堪稱是一個創舉。即使是當年的戚繼光,也沒有這樣做過。

    ↑《愛民歌》朗朗上口,是思想教育的優秀教材

    不過,湘軍的戰鬥力,其實還是用錢和資源堆積出來的,三倍於綠營兵的兵餉大大提升了士氣,士兵肯賣命。配置從洋人那裡買來的火炮和火槍,建造先進的戰船,是提升戰鬥力的關鍵,曾國荃圍困天京的兩年裡,除了紮營很紮實,戰鬥裝備遠超太平軍也是不可忽視的原因。

    僧格林沁的騎兵隊在面對李開芳林鳳翔的孤軍時,打了一年多才啃下硬骨頭,後來圍剿捻軍時被虐的人仰馬翻,僧帥自己也被捻兵蛋子割了首級。僧格林沁一死,清廷徹底放棄了對八旗軍的指望,江南江北大營二度被破,清廷徹底放棄了對綠營兵的指望。這時候的清廷才極不情願的跟著曾國藩走新軍路線。

    ↑僧格林沁剿捻失敗身亡,象徵著蒙古騎兵正式退出歷史舞臺

    雖然初衷是為了制衡湘軍,但重用李鴻章,籌建淮軍,也能看出清廷不得不跟上時代腳步,建立新的部隊,以適應內憂外患的努力。

    然而當時清廷的工業化還差十萬八千里,所有槍炮船艦幾乎都來自洋人的供應,在這種情況下,即使是最現代化的淮軍(其戰鬥力已經遠超過湘軍了),也不可能是洋人的對手,何況早已被清廷放棄了的綠營兵與八旗兵。

  • 5 # 葉子評論

    其實清軍打太平天國打得也很爛,要不是洋人一直在幫助清軍,恐怕清軍也打不過太平天國。

    比如江南大營就在今天南京的孝陵衛,距離太平天國的天王府也就五公里遠,居然在那裡存在了八年之久,雖然被太平天國擊破兩次,但似乎也沒起到什麼作用,好像太平天國也懶得管它,這是因為江南大營實在太爛,戰鬥力又不行,只會內訌。

    江南大營從設立到覆滅,前後存在約有8年。賬面上江南大營有兵力8萬人,實際上也就打個八折,六萬多人差不多了。從和春以下各級將領無不朋比分肥,貪汙中飽。將領們混水摸魚,上下其手,貪汙私吞。廣大兵勇卻在風雪中忍飢受凍,楞腹荷戈,也難怪大敵當前,士兵不願作戰,江南大營在太平軍的攻擊之下,很快崩潰了。

    江南大營內部還矛盾重重,滿漢官員之間就有著很深厚的矛盾,除此之外,各省計程車兵居然還存在矛盾,比如說四川士兵和貴州士兵就經常打起來。甚至有一次,四川計程車兵和湖北計程車兵強搶民女,為爭奪一個民女大打出手,打得聲威大震,以至於目擊者感慨道,“從來攻城時,末見今日武” 。

    而清朝最後平定太平天國,很大程度上仰仗了洋人的力量,尤其是洋人組成的洋槍隊為主。

    洋槍隊攻下了33座城,首領戈登還勸降了蘇州城的太平天國將領。然而他給他們的保證是保證他們的人身安全,李鴻章卻率兵把投降的蘇州太平軍圍起來,屠殺了所有投降的蘇州太平軍。

    洋槍隊首領戈登

    這導致戈登十分生氣,以至於差點去找李鴻章拼命,就這樣無恥、無能、無德的清軍,怎麼能說是他們平定太平天國的呢?

  • 6 # 李渝泉1

    這裡有幾個問題。一個是那時候華人內戰可以,外戰不行。就是說內戰內行,外戰外行,加上內部不團結,各顧各的,不敗才怪。第二個主要是清政府的問題,寧贈友邦,不予家奴。道光、咸豐使用的都是滿族高官的庸才,有一個能打的僧格林沁還被捻軍打死。沒辦法了,才啟用漢族高官給他們實權,讓他們掌兵權有了實力,依靠曾國藩、李鴻章等,才鎮壓了太平天國。可以說太平天國極大的動搖了清王朝的統治,讓一批漢族高官由此掌握了各地的實權,加上共和思想盛行,最後推翻了清王朝。

  • 7 # 俺們家是平房

    每個朝代的有強變弱了軍隊,比如八騎很強,然後腐化後被綠營取代,綠營腐化,被湘軍淮軍替代,湘軍,淮軍腐化,被北洋取代,北洋被新軍閥取代,新軍閥被解放軍取代,往後就不知道了。還有最主要的原因是淮軍在怎麼強,他只是私人軍隊,何況還迅速腐敗化了,武器再好也沒用啊

  • 8 # 劉永帥

    這個五行相剋吧,明軍打不過李自成的農民軍,但是跟後金打一直佔據優勢到崇禎自盡都沒讓清軍入關。李自成打明軍厲害,但是遇到了和清軍狼狽為奸的吳三桂就逢打必敗。清軍跟日本政府交戰沒贏過,除了在北韓的那場政變基本上沒贏過。但是明朝戚家軍又把倭寇打的十幾年不敢上岸。清軍和外華人打,哪怕輸一場小仗就開始割地賠款。沙俄跟日本打打輸了,日本要求賠款沙皇就一句話要錢沒有不服就接著打。。。清軍跟外國打打輸了就賠點錢割點地,動搖不到政權根基所以老輸。但是清軍如果不能及時鎮壓內部漢族和其他民族叛亂就不是割地賠錢那麼簡單了,好一點退回東北自治,壞一點直接被改朝換代了就

  • 9 # 知足常樂6144539457

    每個朝代都有強盛、中興、衰落這幾個過程,基本上都是這種模式,只是時間早晚的問題,這在中國封建史上大同小異!

    清兵之所以能打敗太平天國,那是清兵有正規的軍隊,人馬也多,太平天國屬農民起義性質,也沒有什麼“培圳”,只能算是烏合之眾,一盤散沙,自然是打不過清兵,事實歷史上的起義軍甚少能打贏的,打的較為出色也只是被某些勢力所利用取代勝利果實,農民照樣要回家種田,幹老本行!

    但清兵與洋人便非同日而語,清兵基本上仍然是屬於“只識彎弓射大雕”對外來勢力一竊不通(井底之蛙),初次交鋒,清兵將領看了也發奇,怎麼沒幾十人,手裡都各拿著一把步槍,但以為是扁擔,要說扁擔這頭怎麼有洞,說是煙桿又沒這麼長,怎麼個個都靠在扁擔頭,眼睛一閉一瞪,既不象拉二胡,也不象拉小提琴,清兵心裡糊塗。

    清將領便嚷著:“回去拿刀槍來,別在這裡裝腔作勢”。

    外國佬說:“你說對的,這就是槍,oK,大家開始幹活!”

    清兵還在那裡練著七十二路少林棍,沒幾分鐘便應聲俱倒!還沒弄清什麼狀態便死傷大半,潰不成軍,當然這些都屬加油加醋,但外華人有槍炮那是實際!

    所以清軍為什麼會輸給洋人,最重要的是武器效果實力太懸殊,人家飛機大炮你們還在耍拳弄棍,象做廣播體操,而太平天國就不一定,容易打多了!用清兵最驕傲的一句話便是:“這外國佬惹不起,幾個拿鋤頭的農民我還怕你啊!”

    武器最重要,尤其是現在這個社會,武器能著關健性作用!

  • 10 # 華哥雜談

    清軍鎮壓太平軍、捻軍和義和團厲害,但面對列強軍隊就慫包了,主要有兩方面原因:

    一是兩者出兵目的不同,導致清政府決心和意志不同。

    這兩者最大的區別是“一個要你命,一個佔你便宜”。太平天國起義的最終目的是要從根本上推翻滿清的統治,作為最高統治階層的滿清貴族還不玩命跟你幹到底。一個王朝如果失敗,統治者的下場是十分悲慘的,所以無論是前期的咸豐還是後期的慈禧太后,鎮壓太平天國的決心和意志都是堅定不移的。

    外國列強進入中國,曾兩度佔領首都,但主要目的不是要推翻滿清政權,而是藉機打壓清政府抵抗意志,迫使其屈服,最終獲得經濟和殖民權益,一旦達到目的迅速就轉為扶持清政府統治,對清政府而言,雖然國家利益受損,但保往了滿清貴族繼續統治,所以才能甘心簽下那麼多不平等條約。

    二是太平軍與外國列強的軍隊戰鬥力不可同日而語,多次與外國軍隊交戰失敗讓統治階層和全國軍民喪失信心。

    太平天國作為農民起義軍,終舊是一支舊式的武裝,無論是訓練水平、作戰模式還是武器裝備都不如正規軍隊,雖然前期士氣高於清軍,但總體來看並非不可戰勝。由於清政府決心剿滅太平軍,所以在綠營軍戰鬥力低下時,清政府放手發動曾國藩等人組織團練武裝,成為鎮壓太平天國起義軍的主要力量。

    兩次鴉片戰爭後,清軍陳舊的武器裝備和戰法,在與英法軍隊的交鋒中死傷慘重,一向狂妄自大的清軍一下子喪失了信心,“逢洋必敗”成了上至最高統治階層,下至普通士兵的共同心理障礙,洋人不可戰勝的神話一直延續到清朝滅亡。

    三是清政府如果與外國列強硬扛,則有可能提前滅亡。

    1840年鴉片戰爭後,清朝已充滿統治危機。統治階層內部保守頑固,不思進取,腐化墮落;軍隊和民間吸食鴉片行為依然嚴重,曾經強大的八旗軍和綠營軍早已退化成老爺兵,在列強軍隊面前不堪一擊;廣大老百姓生活困苦,心裡沒有國家觀念,“國不知有民,民不知有國”是當時的真實寫照。

    清朝最高統治階層慈禧等人十分清楚,以清朝的國力和軍力,如果想舉全國之力與列強死扛,不但打不贏,反而導致清政府提前“下課”,所以只要不威脅她和滿清統治,絕不會拼命與列強開戰。

  • 11 # 達凡阿1

    這就是李中堂訪問歐洲時,會晤俾斯麥時,被德華人看不起的理由,俾斯麥說了,李中堂的戰功不叫戰功,一個國家軍隊屠殺本華人民,是軍隊的恥辱……只有扛槍英勇殺外敵的軍隊,才是好樣的……這一點,李鴻章到死都沒有做到……李中堂見了外華人,先辦的就是作揖鞠躬……然後就是提筆劃銀子……

  • 12 # 北疆同心聊歷史

    因為清軍內戰內行,外戰外行。依靠百年積下餘威鎮壓內亂勉強尚可。一遇裝備與單兵素質遠強於己的洋兵,就只有被虐的份了。當與洋兵仗打多了,十仗九敗之後,自然就有了心理陰影。更加畏敵如虎,末戰氣勢先輸;

    用這樣的腐朽軍隊平定內亂尚且勉為其難。用於對外作戰即使裝備等同,也會因清軍的精神煥散,軍紀不嚴,素質低下而潰敗!一句話:一支不知為何而戰的軍隊,是一支沒有軍魂的軍隊!即便外表強悍,卻也外強中乾。若逢強敵,必然失敗!!

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