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1 # T哥小站
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2 # 橙心社
在加上上一季的埃羅芒阿老師,路人女主第二季,碧藍幻想。一季三開,你看那一部製作崩壞了?
再說作畫,ufo大多用的3d轉描技術,重視穩定;a1則是純手繪,更著重表現力,和張力。兩者都有各自的優點,而不是像你們說的ufo公司就怎麼怎麼燒錢了。手繪和3d轉描花費差不多,多數情況手繪還要貴些。
而FA大體來說是一部以少年少女戀愛為主線的群像劇。
劇情上肯定不如FSN和FZ那樣完美,但既然能被蘑菇委任來進行寫作,作者東出佑一郎肯定有他自己所擅長的地方,能將蘑菇對於FA的想法表達出來。所以小說黨不要過多的對劇情中的神轉折和爛尾表示不滿,這僅僅只是一個FATE世界觀之下的平行世界,它讓我們感到快樂不就好了嗎?
FGO手遊黨的湊熱鬧肯定會對彈幕質量有所影響。適量且理性的表達自己對人物的愛才能更好地對FGO進行推廣和發展。
戰力黨的撕逼大概會在齊迦大戰的時候爆發,此時選擇遮蔽彈幕或許是最好的方法,畢竟作者才是一切,設定什麼的都是作者的既定事實,撕逼併不能改變劇情的發展。
FZ/FSN黨對該作會有許多理解上的困難,可以多發彈幕提問,只要不是上來就秀優越的,小說黨和遊戲黨都會對你提出的問題進行解答,切記張口你王你閃EA無敵。
愛生活愛型月,拒絕撕逼理性觀漫。
文:萌妹騎士
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3 # 卡密的密
《fate apocrypha》可以說是一部非常另類的作品,作為以fate系列的作品,無論是動畫還是小說,從七月份開播以來,在失望上,從來沒有讓觀眾失望過。換句話說,這部由東出佑一郎打造"大型戰爭戀愛劇"。成為了一部別人詬病的作品。
而他被詬病的原因很簡單,故事的主題混亂,故事邏輯混亂,人物思維混亂,人物立場混亂。總的來說,混亂二字充斥著整部作品。而萬惡之源,就在於東出創造的主角人造人——"齊格"身上。
雖然咱們可以明白"阿福"——阿斯托爾福拯救齊格的理由,也勉強能夠接受齊格飛的自我犧牲,但咱們完全無法理解,作為聖盃大戰的裁判官。法國出生的村姑,世界的聖女——貞德。為什麼會如此輕而易舉,一言不合地暗戀上齊格。作為觀眾的咱們來說,齊格不過是一個人造人,沒有表現出任何作為主角的魅力所在。而貞德一個信仰虔誠的基督徒,會莫名其妙地愛上一個人造人。就好像是萬眾崇拜的明星莫名其妙喜歡上一個屌絲。別和想著用"亞撒西"(溫柔)來扯,作為觀眾而言,這種理由是不成立的。
在加上後期的劇情,明明是迫在眉睫的戰爭,人造人齊格還有時間和貞德,阿福玩三角戀的約會。讓人以為是公費旅遊。
除了這兩點以外,東出犧牲了齊格飛和肯娘,強行讓齊格成為主要戰力也是一大敗筆。可以說,如果東出佑一郎不是讓齊格作為主角的話。這部作品的差評最起碼會少掉一半
而另一半則是因為,在咱們看來東出既想要打造一個想本傳《FATE STAY NIGHT》這樣的"boy meet giral"的故事,但又想寫一個不輸於《fate zero》殘酷的劇情。結果就是兩個都沒有做到,變成了一部不倫不類的作品。
咱本以為《fate apocrypha》就這樣成為《FATE》系列作品的黑歷史時。咱偶然間發現了一部關於《fate apocrypha》的同人作品。是的,這麼爛的聖盃戰爭會有同人作品。而且其質量還可以碾壓原作。
這部同人作品的名字叫做《"黑"之紅茶》。在咱一番搜尋後,得知這部作品的作者疑似是三田誠。
那麼三田誠又是誰呢?首先咱們得知道《FATE》是一塊金子招牌,而蘑菇也想讓FATE做大,所以他會拉人來寫小說作為補充世界觀的設定,而其中一部《埃爾梅羅二世事件薄》就是出自三田誠的筆下。其時間線是處在第四次聖盃大戰和第五次聖盃大戰之間。
當然,這部作品我們暫且不說,先說回《黑之紅茶》。這本疑似三田誠創作的作品在質量上是碾壓《fate apocrypha》。
那麼,在吹了這麼長後,到底這部作品優秀在什麼地方呢?還請各位切莫心急。
一句話來說,原作的缺點他都沒有。清晰的邏輯,明朗的立場。沒有招人討厭的角色。
在原作中,《FA》的黑方archer是古希臘的大賢者喀戎。而在本作中,喀戎被替換成了紅A,也就是未來被英靈化的衛宮士郎。雖然劇情是和原作一樣的走向。黑lancer的德古拉三世還是變成吸血鬼被群毆,天草還是要救濟全人類,齊格還是被救了下來。黑caster還是倒戈到紅方。
但不同的地方在於,齊格飛終於不用死了,齊格飛終於不用死了,齊格飛終於不用死了。重要的話得重複三遍。在原作中本應該獻出心臟的齊格飛,被紅A制止。而身體脆弱的人造人齊格,在紅A投影的有治療作用的寶具下依舊活了下來。
而其中,咱們可以看見衛宮家的家暴——紅A和莫德雷德的戰鬥,還有紅A是如何拉仇恨的——對阿喀琉斯使用菊花盾。
同時,咱們也能夠知道,在無限魔力的情況下,紅A的能力有多強大。即便數值低下,照樣可以噁心特洛伊英雄。
在刪去了齊格作為主角的戲份,以及紅A的亮相。這一個世界線的FA變得越發沉重。本應與天草有著相同願望的紅A,無法認同天草扭曲的願望而決心對抗。讓故事的發展越來越精彩。
對咱們來說,總算是一場酣暢淋漓的聖盃戰爭。如果說原作的《fate apocrypha》是一部漏洞百出的房子。
那三田誠筆下的《fate apocrypha》就是一部不僅糊上了洞,還給裝修了一番的精品房。
在受夠了東出那神奇的思維邏輯後,不防來試試這部《黑之紅茶》。感受一下真正的聖盃戰爭。
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4 # 淺月與貓
雖然想寫《Fate/Apocrypha》的劇情解構,但是估計寫了也沒有什麼人願意看,只能在此感嘆一下東出還是回去寫他的《妖人》吧,起碼在遊戲圈東出還是有一定名聲的,這裡來說說東出
東出佑一郎是同人時代靠著一本統合世界觀的同人作《吸血大殲》成名的,之後進入業界的《幻妖異聞錄》也十分有名,這裡特別提一下《吸血大殲》這部作品,是以統合世界觀而引起大家注意的同人作品,這部作品統合了《月姬》《》和《吸血殲鬼》三個從根本成立上就完全不同的作品的世界觀,而且還能做到“毫無違和”,故事中的槍鬥術也很精彩。
回到《Fate/Apocrypha》,在我眼中這是一部完成度非常高的作品,而且毫無違和感,許多人肯定以為我在睜眼說瞎話了,這裡再次感慨一下雲閱讀害死人,希望提出反對意見的先看看小說,看不進去是另一回事。
故事完成度的意思是,如果你將故事中的某個組成成分替換掉,故事是否還會成立,能被替換掉的元素越少,故事的完成度就越高,譬如《友少》中很多搞笑的事件,都是基於角色元素進行的不可複製的事件,實際上對於《FA》來說也是如此。
假如故事中貞德的設定做出改變,她並不是依附在少女蕾緹希婭的身上,也不會因為心境的變化而喜歡上齊格吧,蕾緹希婭是篤信虔誠的信徒,但是也有著少女年紀應有的感性。
她喜歡上齊格的原因,不僅僅是因為愛因茲貝倫家族技術造成“完美的人類”的外貌,還有齊格為了自己命運而敢於挑戰的決心,雖然動畫基本什麼都沒傳達到就是了,而日復一日做著“正確”事情的蕾緹希婭,沒有改變的勇氣,她在祈禱中麻痺自己,卻在戰場上發現了防抗的希望。
小說設定還有很多地方都不錯,比如弗蘭肯斯坦的“第二神性機關”碎片,成為最後決鬥的伏筆,比如Rider阿斯托爾福可以借用武器的設定,還有紅黑雙方的師徒、以及後腳跟和貓茶的仰慕關係,只要其中一個被替換,都無法使劇情到達這個結局。
每一個從者都無法隨意替換,雖然這個是理所當然的結果,但是實際上完成度不高的小說中途換點人是沒問題的。
所以《Fate/Apocrypha》小說的完成度很高,故事中關於從者的設定都在劇情中得以利用,而且小說的節奏挺不錯的,完全沒能看的下去。
《FA》的故事於正篇的平行世界作品《蒼銀的碎片》中也有出現,沙條愛歌遇到了花費漫長歲月一直等待某個人的生物——孤高溫柔的龍。
東出祐一郎寫小說的才能挺不錯,但是他不懂《Fate/Apocrypha》的大部分受眾,實際上就算他不怎麼宣傳,聞聲而來對聖盃大戰或者FGO世界觀感興趣的路人粉都會來了解這部番(當然真月廚或許也會,因為他寫過月姬同人)
所以,他犯下了最大的敗筆,那就是....動畫化的指令碼實在是太差了。
對於《FA》的原作,目前還沒有誰指出劇情不合理什麼的,不過倒是有大佬說過設定和劇情不盡人意,比如在傑克與貓茶那一段,一般套路的展開應該是貓茶想救傑克,但是被傑克反身捅了一匕首才對,不過這一點我倒是覺得原文的展開更適合收尾......
還有就是關於貞德的懷孕梗,看過動漫的應該沒有人再提這個事情了(或許還有?),其實在小說中,我感覺劇情處理的很自然,一是提醒了一下讀者蕾緹希婭對貞德的影響,而且展現了他們兩人對戀愛都是一無所知的,特別是齊格,一直到最後蕾緹希婭穿越位面來找他表白,才意識到當初蕾緹希婭是喜歡他的......
(似乎圖文已經嚴重無關了,不用在意)
但是指令碼寫的最差的地方就是關於齊格和貞德、蕾緹希婭的部分了,實際上看動畫基本意識不到蕾緹希婭的存在,我曾經認為小說家是懂自己故事核心的,但是東出的劇本將小說重要的感情線給魔改了。
關於齊格和蕾緹希婭的故事直接變成了齊格和貞德的故事,而他們相互喜歡的原因,動畫隻字未提,甚至還刪掉了齊格與貞德相遇後的重要一晚,貞德變回蕾緹希婭的狀態,他們在村子內互訴想法,以及蕾緹希婭的心理活動等等。
和動畫最後一集說的一樣,這個故事並不是御主或者某位從者的故事,這是一個群像的故事。
故事中的每個勢力都很有趣,大概可以分為黑方的一部分、貞德和齊格、傑克、紅方的一部分、莫德雷德和獅子劫五個小隊,雖然算是群像的故事,但是戲份最多的自然是中立的貞德和齊格,因為大部分戰場上都能看到他們的身影。
而這最重要的組合,在動畫中也是重要的地位,劇情反而是被刪最多的(因為原作劇情也很多hhhhhh),齊格的屠龍試練草草帶過,讓人感覺變個身和玩一樣,他們的感情也....算了這個之前說過。
所以東出的指令碼最大紕漏,在於故事的主角和重要的感情線都還未梳洗好,談何塑造其它角色的故事呢。
不過話說回來,其實除了齊格和貞德,其它支線的故事倒還都沒太崩,因為意外的發現由於本身設定少,所以依靠現有的設定還是可以解釋的,當然動畫也完全沒有提到設定,比如弗蘭肯斯坦的“第二神性機關”,所以動畫回收伏筆的時候觀眾根本不知道有伏筆啊....
小說家也不懂編劇,東出還是繼續寫小說和遊戲好了.......
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5 # 醬油嚕又要吃喝玩樂了
題主你好,關於F/A有很多優點,缺點也不少,但是因為一個估計大家太會說到的點讓我覺得這個動畫很LOW!我們一點點來分析:
先說優點:
1.創造了聖盃戰爭的概念,不管這個概念表現火候掌控得如何,有創新總是好事。
2.一口氣引入了16位英靈,這個麼多知道點英靈的故事,多些有血有肉的英靈形象真是讓觀眾大呼過癮。尤其是小太陽,貞德,阿福,肯娘,小莫都讓大家瘋狂舔屏,大公,喀戎,紅方的弓騎CP,天草和女帝CP等也很棒。
3.雙方陣營並不是在那紅藍兩派直接對轟,結果變成了聯合大作戰,這個的劇情走法也挺有意思的。
4.滾屏都在說,這一屆的咒令用法真得溜得不行!
缺點:
1.齊格這個名字:個人習慣了聖鬥士裡面捷克弗裡德的叫法,其實從吉爾伽美什,伊斯坎達爾到阿爾託莉雅,名字長點真得帶感,叫什麼齊格或者齊格飛,叫齊格弗裡德不行麼?
2.男主,不知道為什麼,對人造人做主角總覺得不是很舒服。也許總覺得既然是人造的,多早幾百個,總能出一個像主角那樣的人吧,不太稀罕了。FGO裡的盾娘也會有點小疙瘩,反正不是最順氣。而且很氣人啊,竟然拐跑了貞德妹子。
3.男主變身齊格:這個感覺很不能忍,既然設定為主角,那就好好體現主角厲害的地方,把他英姿颯爽的戰鬥形象展現出來,變個齊格是什麼鬼?主角的存在感在哪?如果是我的話,如果要體現齊格的力量,在主角放大招時身後放個虛化的齊格形象不就行了麼,很多動畫裡都有過類似的表現形式啊。
4.不知道是不是表現手法問題還是我個人的問題,2個B階的死都看得很莫名其妙。
5.阿福這忽男忽女真得有點適應不過來,不過這個也是優點=。=
6.《Fate/Apocrypha》這破名字,我到現在還不會讀!
關於致命傷!
個人覺得把開膛手傑克選做英靈真得很沒三觀!!!一個臭名昭著的殺人犯。反正FGO傑克雖然很強,但是有了也不練。雖然各英靈手上沾的血都不會少,但選他做殺階真得很LOW。
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這個問題問的好,不過回答也是很明確的。看到A-1製作,基本可以幻滅是一部“華麗大作”的期待了。為什麼這麼說,因為被譽為最棒的TV《Fate》的《Fate Zero》,首先劇本就是虛淵玄這樣有名的作者做的劇本,加之ufo社的華麗製作,才有了系列最棒的美譽,儘管《FateZero》也是一部外傳作品,但是有高質量的劇本+高質量的製作,註定成就了它的成功,或者說這些是成就他成功的基礎。
而《Fate/Apocrypha》呢?本身是一個網遊廢案的小說,不能說劇本水平有多高,拿他和《fate Zero》比可能本身就不公平,外加A-1社不怎麼樣的製作水平,自然不被人期待,都說A-1社“毀原作”,也不是沒有道理,因此《fate》落在A-1手上,起碼是毀了一般。
今年真正值得期待的《Fate》是HF線,型月交給UFO社做的,而且是劇場版,分三部,今年應該只上映一部,然而國內想看清晰的基本還是要等到明年,去11區的話可以看到。筆者覺得型月社交給UFO社這一點,就已經說明了型月對待自己旗下的作品的態度,TV給A-1做,A1大量外包出去,導致作畫崩潰,沒法保證質量;劇場版的HF線就給的UFO社,可能製作經費較高,但絕對保證質量,因此對這次的《Fate/Apocrypha》沒太多期待可言,只需要看看喜歡的角色就行。因為《Fate/Apocrypha》原作的質量就是一般,如何和本篇的《Fate》比呢