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2017年三星杯16強與8強戰9月26日戰罷,世界前二的柯潔與樸廷桓都被淘汰沒有進入四強,如何評價?
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  • 1 # 風雲學會陳經

    2017年9月25日,三星杯16強戰,柯潔執黑負於南韓安成浚。八強戰中韓戰成3:3,又各淘汰了一個日本對手,八強各佔四人。但是對南韓最有威懾力的柯潔與陳耀燁分別被南韓安成浚、安國鉉淘汰,而南韓頭兩號選手樸廷桓與申真諝戰勝了中國趙晨宇與日本井山裕太順利進入八強,南韓方面感覺是一場大勝。陳耀燁剛剛在9月13日的圍甲聯賽中終結了樸廷桓的21連勝,而且曾經7次在世界大賽中將樸廷桓淘汰。柯潔也在9月22日的世界圍棋巔峰對決中戰勝樸廷桓將雙方比分扳成5:5。兩人16強戰都被淘汰,中方感覺損失很大。

    9月26日的8強戰,中韓4對4捉對廝殺。樸廷桓(世界第2)執黑對辜梓豪(世界第8),申真諝(世界第3)執黑對唐韋星(世界第12),安成浚(世界第27)執白對童夢成(世界第33),安國鉉(世界第42)執白對柁嘉熹(世界第10),這個世界排名是Goratings在9月26號賽後給出的即時排名。從等級分排名看,中方僅柁嘉熹有一些優勢,其它三場都不佔優。但四場結果卻全部是排名低的戰勝排名高的,南韓前二樸廷桓被辜梓豪淘汰,申真諝負於唐韋星,損失慘重。上一輪戰勝柯潔的安成浚也被童夢成逆轉。雖然安國鉉再次爆冷勝了柁嘉熹,但是四強裡中國佔三人,南韓進的一人排名不高,感覺上是中方的一場大勝。

    這也說明,目前世界棋壇有實力的選手很多,強弱對比差距不大。即使象柯潔與樸廷桓這樣等級分遙遙領先的世界前兩位的選手,輸棋的機率也不小。

    2017年其實算是是柯潔與樸廷桓等級分爆發的一年。柯潔與AlphaGo人機對戰之後,打出了一波含金量極高的22連勝,等級分在2016年停滯在3630一線後,重新開始增長衝到了最高3683分。從7月19日被時越終結連勝開始,柯潔狀態有所下滑,至今戰績15勝7負,等級分降至3664分。

    而在柯潔連勝的同時,樸廷桓也在悄然地連勝,從2017年6月3日至9月6日打出了21連勝,含金量同樣不低,戰勝了中國包括柯潔在內的6個世界冠軍。樸廷桓的等級分突破了多年徘徊的3600一線,衝到了最高3645分。但9月13日被陳耀燁終結連勝,至今戰績為2勝3負,等級分退至3630。樸廷桓和柯潔的差距基本是30多分,沒有拉開。如果9月22日的世界圍棋巔峰對決是樸廷桓勝,雙方差距將只剩12分,好在柯潔勝了。

    從等級分看,柯潔與樸廷桓領先其它選手比較多。排名第三的申真諝是3568分,第四的中國羋昱廷3565分,和前二差距較大。從選手們與棋迷的評價來看,也承認柯潔與樸廷桓的實力確實是世界前二,兩人都打出了很厲害的連勝。

    但是世界大賽表現卻與等級分並不那麼一致,柯潔與樸廷桓並不能統治世界大賽,實際是遠遠不能。2016年初夢百合杯柯潔戰勝李世石,奪得第三個世界冠軍,崛起成為公認的世界第一人。之後柯樸兩人世界等級分前二的位置從沒有變過,甚至沒有人能接近。但從那時起,世界大賽決出了多個冠軍,而柯潔僅僅奪得2016年三星杯一個冠軍,而樸廷桓一個沒有!2016年LG杯冠軍是南韓姜東潤(2015年開打,8強戰勝柯潔,樸廷桓16強負於朴永訓),2016年應氏杯是唐韋星(決賽戰勝樸廷桓,柯潔16強戰負樸廷桓),2016年三星杯柯潔(樸廷桓8強戰負範蘊若),2016年百靈杯陳耀燁(決賽勝柯潔,8強戰勝樸廷桓),2017年LG杯黨毅飛(2016年開打,柯潔16強戰負樸廷桓,樸廷桓半決賽負周睿羊),2017年春蘭杯檀嘯(柯潔半決賽負朴永訓,樸廷桓16強戰負羋昱廷)。一共六個世界比賽,柯潔得一冠一亞,樸廷桓僅得一亞。當然柯潔2016年的表現是要強一些,他還有一個2016年開打的新奧杯(樸廷桓64強負於彭荃)殺入了決賽,對手是彭立堯,奪冠希望較大。

    2017賽季有三個世界大賽,柯潔與樸廷桓的世界大賽表現似乎沒有起色,兩人都只在一項比賽中存活。而這三項大賽16個存活名額,居然是被16個不同的人佔據,沒有人能在兩項中生存!中國佔據9個,南韓6個,日本一個。

    LG杯八強:柯潔、江維傑、楊鼎新、謝爾豪、崔哲瀚、申真諝、李元榮、井山裕太。

    三星杯四強:唐韋星、辜梓豪、童夢成、安國鉉。

    夢百合杯四強:樸廷桓、朴永訓、李軒豪、謝科。

    2017年柯潔與樸廷桓等級分與其它人拉開差距了,但是世界大賽中並沒有什麼優勢,最多也就一個冠軍了(不計柯潔2016賽季開打的新奧杯),0個冠軍也不奇怪。這說明,等級分優勢是透過勝率體現出來的,柯潔與樸廷桓的勝率確實不錯,還能打出連勝。但是世界比賽是淘汰制的,經常輸一盤就完了,奪冠比保住等級分優勢難得多。

    而且世界大賽上選手機會難得,拼得很兇,柯潔與樸廷桓處於被衝擊的地位,心理上發生波動在所難免。樸廷桓更為明顯,世界大賽勝率明顯低於其它比賽勝率。柯潔要正常一些,但是世界大賽被樸廷桓淘汰三次,對樸廷桓戰績不佔優。樸廷桓很搞笑地對柯潔表現不錯,但是面對等級分差自己100、200分的對手卻經常翻船,甚至對中國對手世界大賽番棋不勝,心理問題極大。

    所以圍棋世界大賽想要奪冠真的很不容易。即使是實力毫無爭議世界前二的柯潔與樸廷桓,如果一年能搞到一個冠軍都應該滿意了。多數冠軍會被眾多有競爭力的其它選手奪去,具體是誰看運氣,但有能力奪冠的應該不下20人。與之前李昌鎬、李世石、古力猛奪世界冠軍的年代相比,現在的圍棋頂尖選手人數擴大很多,實力更為接近,奪冠難度猛增。

    由於圍棋基本和網球大滿貫一樣,平均每年四個冠軍,所以頂尖選手們獲得的冠軍數會增加較快。柯潔世界大賽表現綜合來說還是最穩定,但不能寄望過高,如果能每年獲得一個冠軍都應該滿意了。樸廷桓的任務是得到第三、第四個冠軍與其它人區別開來。而唐韋星、陳耀燁、朴永訓、姜東潤等二冠的選手們,以及眾多的一冠們,也可能慢慢增加冠軍數。當然也會有新的世界冠軍。費德勒、納達爾、德約科維奇各自猛搞10多個大滿貫,其它人沒啥機會,圍棋不會這樣。

  • 2 # 天涯棋人

    本屆三星杯,世界排名前兩位的柯潔九段和樸廷桓九段分別倒在16強戰和八強戰,柯潔不敵南韓安成浚七段,樸廷桓負於中國辜梓豪五段。因為安成浚和辜梓豪在南韓和中國的等級分排名都不低,前者排名南韓第6,後者排名中國第15(上個月排名第10),所以柯潔和樸廷桓敗給他們還不能算作是冷門,充其量只能說是發揮欠佳,敗給了等級分排名略低於他們的對手。

    具體而言,柯潔最近連續在CCTV電視快棋賽半決賽、阿含桐山杯決賽、Mlily夢百合杯16強戰中落敗,輸棋有點多,他自己也在微博裡表示"勝負感有些遲鈍“。

    至於柯潔最近狀態為何不佳,他自己也給出了原因:”真的累“。除了密集比賽日程之外,還有一大堆活動等著他參加,小小年紀的他已成空中飛人,這也難怪他說自己”真的累”。有人可能要說了,那他為什麼要參加那麼多活動?不能像樸廷桓那樣安心下棋嗎?這點他真的很難做到,比如央視的《開學第一課》之類的節目活動他就沒法拒絕,當然有些活動也確實可以拒絕。

    樸廷桓有在大賽中掉鏈子的傳統,其勝負師品質比起南韓前兩代領軍人物李昌鎬和李世石來說,差之甚遠,之前他曾經在應氏杯決賽(兩次),三星杯半決賽(四次),LG杯半決賽等重大比賽中多次掉鏈子,尤其是兩次應氏杯決賽,分別敗給了等級分低於他甚多的範廷鈺九段和唐韋星九段。前不久他有過21連勝的小高潮,但連勝被陳耀燁九段終結後,他老病復發,又開始了在世界大賽中習慣性掉鏈子過程。

  • 3 # 浮生小語

    本屆三星杯八強

    2017三星杯世界前二的柯潔與樸廷桓都被淘汰沒有進入四強,說明:

    一 下圍棋,那真的是勝負乃兵家常事,沒有常勝將軍!

    世界排名前二十位甚至三十位的棋手,都是頂尖高手,實力差距微乎其微,細微到不下圍棋的人和小編這樣棋力低的業餘棋手很難理解的細微,誰勝誰負都正常。等級分排名50以外的棋手砍翻前十的高手也不稀奇。特別是具體到一盤棋的勝負,除了實力之外,狀態,心理,棋風,運氣,天時,地利,人和,每一個細小的因素都可能影響一盤棋的結果。

    即使象柯潔與樸廷桓這樣等級分遙遙領先的世界前兩位的選手,輸棋的機率也不小,這就是幾十個世界冠軍,柯潔拿了4個就貴為中國第1,樸廷桓拿了3個就貴為南韓第1的原因。

    二 隨著網棋大行其道,圍棋正在飛速年輕化,越來越越年輕化。

    當今年輕棋手的對局量遠遠超過五年前,十年前他們的前輩。透過大量的網棋練習和比賽,年輕棋手更熟悉最新的變化,掌握最新的“飛刀”,透過大量嘗試獲得某些形式下的非常手段,技術上是無所不用其極,暴力圍棋盛行,打得圍棋境界,圍棋美學滿地找牙,這是中老年棋手無法抗衡的。甚至年過二十就已是“老棋手”了。

    所以,當今圍棋界,成名真的要趁早,圍棋比賽三十歲以後的棋手是很難奪冠的。

    更新換代也很快,一撥撥天才少年透過圍棋道場特種訓練,人競天擇,優勝劣汰,再加上每天在網棋的江湖弱肉強食,掙扎求生。一個個年紀青青,鬍子還未長成,已變成冷靜老道,一劍封喉的殺手,專殺成名高手和世界冠軍,從而揚名立萬。

    圍棋的江湖,群雄並起,像圍棋的史前時代 ——網際網路前時代,

    一名頂尖高手一統江湖十餘年的時代一去不復返了。

    回顧一下此次三星杯八強戰和四強戰:

    2017年9月25日,三星杯16強戰,八強戰中韓戰成3:3,井山裕太領銜的日本棋手全軍覆滅,中韓八強各佔四人,這說明世界圍棋依舊是中韓對壘。

    但南韓選手最忌憚的柯潔與陳耀燁分別被南韓安成浚、安國鉉淘汰,而南韓頭兩號選手樸廷桓與申真諝戰勝了中國趙晨宇與日本井山裕太進入八強,韓方態勢不錯。

    陳耀燁算是樸廷桓的苦手,剛在9月13日的圍甲聯賽中終結了樸廷桓的21連勝,曾經7次在世界大賽中將樸廷桓淘汰。

    中國第一人柯潔剛在在9月22日的世界圍棋巔峰對決中戰勝南韓第一人樸廷桓,雙方歷史戰績扳成5:5。

    柯潔陳耀燁的出局,對中國隊實力算是很大的損失。

    但棋壇從來是波詭雲譎,如棋局,充滿變化。9月26日的8強戰,風雲突變,中韓4對4的對戰中,中國棋手取得三勝一負,而且淘汰了南韓第1樸廷桓(世界第2)和南韓第2申真諝(世界第3)。

    對局結果:

    1 樸廷桓(世界第2)執黑負辜梓豪(世界第8)

    2 申真諝(世界第3)執黑負唐韋星(世界第12)

    3 安成浚(世界第27)執白負童夢成(世界第33)

    4 安國鉉(世界第42)執白勝陀嘉熹(世界第10)

    中國希望之星辜梓豪與南韓第一人樸廷桓之間的較量毫無疑問是1/4決賽一場焦點戰,執白的辜梓豪充分展現治孤的功力,樸廷桓在貼目困難的情況下勉強收束,最終左邊陣中被辜梓豪成功“出棋”,中國小將238手中盤擊敗對手、挺進四強。樸廷恆大賽偏軟的毛病再一次體現。

    唐韋星和南韓00後天才申真諝的較量同樣引人矚目,執白的唐韋星早早撈取實地,不斷向對手施壓,官子階段逐步擴大優勢,迫使申真諝276手投子認負。

    作為李世石的內弟子,申真諝遇到唐韋星就像名門大牌白衣飄飄的青年劍客,江湖經驗不足,遇到身經百戰,刀頭舔血的江湖豪客,劍花雖然舞得漂亮,殺氣終是弱了。

    此前爆冷淘汰柯潔的黑馬安成浚未能續寫神奇,被21歲的中國棋手童夢成淘汰出局,只有安國鉉力擒上屆亞軍柁嘉熹晉級、為南韓保留了爭奪本屆三星杯的最後一絲希望。半決賽三番棋比賽將於11月6-8日在南韓儒城的三星研修院打響,唐韋星將肩負起“抗韓”重任、與安國鉉爭奪決賽權,童夢成和辜梓豪則將上演德比戰。

    中國棋手雖然是三個打一個,但不能掉以輕心,因為圍棋從來是個人的遊戲,充滿了無盡的變數。四強戰向來是孤膽英雄的成名之地,人數,機率和結果往往不成正比。

    祝唐韋星好運!

  • 4 # 聶衛平

    回頭看這個問題再回答的話已經有些遲到了,但這個問題還是很有代表性,因為就2017年世界圍棋大賽戰績來看,柯潔和樸廷桓都只進一項世界大賽決賽,柯潔進的是新奧杯決賽,目前與彭立堯五段戰成2比2平;樸廷桓進的是MLily夢百合杯決賽,與朴永訓的五番棋決戰即將開賽。

    柯潔和樸廷桓目前是棋界排名前兩位的棋手,但他們對其他等級分排名靠前的棋手領先優勢有限,已經不同於當年吳清源、李昌鎬時代,吳、李時代,他們是無敵的,而且在第一人的位置上時間很長,吳清源起碼有20年,李昌鎬超過10年。即便如此,他們也不能保證百分百地贏,像李昌鎬鼎盛期時也並沒有一統天下,富士通杯、春蘭杯、三星杯、LG 杯也經常旁落,更何況現在柯潔、樸廷桓的統治力遠不如當年的李昌鎬。

    現在的第一、第二高手統治力為何相對下降,原因其實也簡單。過去圍棋職業化程度不夠,只要天賦高、訓練得當,悟性高,掌握的棋譜資訊量大,就能成為號令天下的高手,至少也能領風騷數年。現在的情況則完全不同,圍棋職業化程度很高,在培訓職業棋手流水線這點上,圍棋甚至超過足球。各大圍棋道場、學校嚴格培訓,使得學棋孩子從小即接受規範的職業培訓,加上網路對弈發達,隨時隨地可以上網與高手過招,可以說,今天的學棋條件、訓練條件都比以前先進太多了,類似柯潔、樸廷桓這樣的僅僅比同時代其他高手領先那麼一點點,但只要稍有不慎,這點領先優勢就不存在。

    李昌鎬獲得了17個世界冠軍,李世石也獲得了14個世界冠軍,柯潔至今獲得4個世界冠軍,想要超過李世石、李昌鎬的世界冠軍紀錄,其實非常之難,原因在於如今的競爭環境比當年嚴酷多了。

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