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  • 1 # 茶餘飯後聊閒天

    關於林沖和關勝到底誰厲害的爭論已經持續很多年了,因為在電視劇中塑造的秦明成了一個累贅,而且秦明退出後,林沖還佔據了優勢,因此很多水滸迷堅信,單打獨鬥肯定是林沖獲勝,甚至是秦明也有可能勝關勝。但是很多看原著的水滸迷並不這樣認為,畢竟兩人個人聯手都沒能短時間拿下關勝,如果兩人武功高於關勝,聯手並定是秒殺狀態。現在網路上關於這一段的論述,認為林沖武功高於關勝說法依據就是關勝一打二打時間久了會輸,所以林沖單打獨鬥也能獲勝,我其實沒有發現這種藉口有任何的邏輯性,但是怎麼反駁呢?

    其實這個邏輯是有問題的,如果林沖比關勝厲害,林沖加上孔亮也是能夠勝關勝的,這個邏輯沒錯吧?那麼問題來了,既然孔亮加林沖能勝關勝,是不是套用以上的思路,孔亮單打也能勝關勝?這明顯結果是錯誤的,因此邏輯也是錯誤的。其實書中這種情況很多,拿出來都能反駁這個論點。首先就是瓦罐寺魯智深不敵生鐵佛和飛天藥叉的聯手,而且是速敗,但是魯智深卻能輕鬆打敗生鐵佛。因此兩個打一個能勝,單打也能勝的邏輯並非無懈可擊,同樣的白勝時遷二人聯手能活捉獨松關守將衛亨,單打獨鬥他倆肯定都是被秒殺的存在,方臘手下真沒發現比白勝還弱的將領,即使是最差的副將貝應夔也應當和白勝差不多,更何況關鍵要塞的主將了。其實方臘手下江南十二神之一的卓萬里也是一對二不敵孔明孔亮兄弟,難道單打獨鬥也不是孔亮的對手?

    其實林沖和關勝的武功還是有明顯差距的,在整部書中,五虎八驃騎之間的比武次數很多,基本上都是平手,林沖戰楊志平手,楊志戰索超平手,林沖戰呼延灼平手,呼延灼戰楊志平手,秦明戰呼延灼平手,徐寧戰董平平手,花榮戰秦明平手,唯獨關勝戰索超獲勝,這就說明關勝還是可以在這團水平難分高下的團體中明顯高出一些的。而且書中安排關勝一虎對抗雙虎,也是作者在說關勝還是高於林沖和秦明的,否則就會安排關勝聯手郝思文大戰林沖了。

    還想到了一個更具有說服力的例子,那就是林沖、孫立、黃信、鄒淵、鄒潤五人聯手殺死了王寅,那麼是不是代表鄒淵單打獨鬥也能戰勝王寅呢?按照林沖加秦明可以勝關勝就代表林沖單打獨鬥也能勝關勝的邏輯,鄒潤也能勝王寅啊,而實際上呢?能撐五個回合都是祖上燒高香了,即使是孫立單打獨鬥的也不是王寅的對手啊,孫立武功不輸八驃騎有人持反對意見嗎?

    其實在對陣對手強弱的安排上,關勝的對手總是被安排得比林沖的對手要強,這也是一個很有力的證據。其實在征討方臘的時候,梁山軍分兵兩路,宋江一路最能打的就是關勝,而盧俊義一路最能打的就是盧俊義,如果要是林沖比關勝強,那麼就會安排他在宋江路了,不可能將最能打的兩個都放在一路了。你們說是不是?

  • 2 # 綠野萍蹤01

    兩個打一個,即便是勝,也是勝之不武,以此誇大林沖的武功,實在不可取。而且,從當時的戰況來看,林沖不僅不值得誇讚,反倒被施耐庵再一次看低。為什麼呢?

    這場戰鬥有出處

    我曾經解讀過《水滸傳》與《三國演義》之間的關係,認為,《三國演義》(原名《三國志通俗演義》)要比《水滸傳》早得多,施耐庵在創作《水滸傳》時,很多地方都借鑑了羅貫中的著作。尤其是這場以二打一的戰鬥,總共有三處地方,是移植《三國志通俗演義》的。

    第一處,自然是關勝是關羽的後人,而且,長相、赤兔馬、青龍偃月刀、夜讀春秋,都是《三國志通俗演義》中的關羽形象。

    第二處,就是豹子頭林沖,燕頜虎鬚,手持丈八蛇矛,活脫的“小張飛”。

    再一處就是戰鬥的場面了。秦明、林沖雙戰關勝,其實是仿寫《三國志通俗演義》中三英戰呂布的戰況。此處,把兩本書的場景羅列如下,以供列位看官評判:

    這三個圍住呂布,轉燈兒般廝殺。八路人馬都看呆了。(《三國志通俗演義》)

    三騎馬向征塵影裡,轉燈般廝殺。(《水滸傳》)

    什麼是“轉燈般廝殺”?就是像走馬燈那樣,轉著圈的對打。關勝雙戰林沖、秦明,一直打到征塵揚起,走馬燈都迷濛了。這就說明,這三人廝殺的回合數不會少。

    而且,這兩場戰鬥還有一個共同點,人數佔優的一方是先出一人,然後再上一人,以眾敵寡,然後是人多的一方取勝了。

    但是,呂布戰兩人不倒,打三人輸了,關勝單挑兩人輸了嗎?

    林沖、秦明吹沒吹牛

    三人戰到深處,宋江忽然鳴金收兵,林沖、秦明回到陣中,質問宋江:“正待擒捉這廝,兄長何故收軍罷戰?

    古典小說中,經常出現林沖、秦明這句話,未必就能當真。要知真實戰況如何,還得綜合戰鬥雙方的報告來評判,關勝的話就與林沖、秦明所言大有出入。

    關勝回到帳中,心中暗忖道:“我力鬥二將不過,看看輸與他,宋江倒收了軍馬,不知主何意?

    我覺得,關勝的話更靠譜,打了許久,以一敵二,也只是“看看輸與他”,關勝還沒有輸呢,怎麼就要被擒了?

    三英戰呂布中交代,張飛一騎馬先飛出,與呂布戰了一陣,槍法散亂。關羽見狀,立即揮舞青龍偃月刀出馬助戰。“三匹馬丁字兒廝殺。又戰到三十合,兩員將戰不倒呂布。”於是,劉玄德掣雙股劍,轉燈兒廝殺後,呂布才“架隔遮攔不定”,脫離了戰鬥。

    細節反映,兩員五虎將不能贏呂布,桃園三兄弟一齊上,也無法活捉呂溫侯。因而,關勝也是“看看輸與他”,林沖、秦明能活捉得了關勝嗎?

    林沖絕對打不過關勝

    先做個假定,關勝所戰者,是五虎將排名第二、第三的戰將,假如讓林沖與秦明、呼延灼對戰,情況會怎麼?

    林沖跟秦明沒打過,但卻與呼延灼有過一次五十回合以上,不分勝敗的較量。喜愛林沖的看官不管這些,就是認定林沖遇強則強。遺憾的是,呼延灼能與林沖戰平,到底是林沖強,還是呼延灼強?假如說是林沖強,那就是呼延灼遇強則強,假如是呼延灼強,那林沖還強什麼?

    秦明在青州城外與呼延灼大戰過五十回合,也是不分勝敗。

    所以,林沖、秦明、呼延灼三人的實力是伯仲之間,誰也打不贏誰。那麼,若是林沖一人單挑這兩人,能殺到“征塵影裡,轉燈般廝殺”這個程度嗎?恐怕不能。

    然而,林粉們就是認為,林沖的武藝要高過秦明、呼延灼,但卻拿不出戰例來講理,唯一能夠支援這個觀點的,就是林沖排名比秦明、呼延灼高。

    那麼,關勝排名五虎將第一,憑什麼就不能說關勝要比林沖強呢?

    當然,說林沖強於關勝的,還會拿林沖“遇強則強”這句話來找補,上面講了,假如林沖真是這樣的,那還是證明了關勝比林沖強。關勝本來排名就要高於林沖,“遇強則強”才能勉強支撐林沖可以打贏關勝,那還是首先承認了關勝要強於林沖。

    既然關勝比林沖強,評書中說的“馬上林沖”也就不成立了。

    關勝乃梁山“勇”的代言人

    卻說林沖、秦明質問宋江為何鳴金收兵,宋江答道:

    賢弟,我等忠義自守,以強欺弱,非所願也。縱使陣上捉他,此人不伏,亦乃惹人恥笑。吾看關勝英勇之將,世本忠臣,乃祖為神,若得此人上山,宋江情願讓位。

    宋江這話,有很深的含義,說的是梁山的“忠”、“勇”、“義”。因為,宋江抬出了關羽。

    《水滸傳》中有三個人長相與關羽相似,分別是宋江、關勝、朱仝。但是,仔細對照《三國志通俗演義》中關羽的形象描寫,這三個人都只有三分像。所以,把梁山三個好漢的形象組合起來,便有九分像關羽了。施耐庵為何讓關羽在梁山分身呢?

    道理很簡單,就是分別以宋江象徵梁山的“忠”,以關勝象徵梁山的“勇”,以朱仝象徵梁山的“義”。假如把宋江說的話簡單的理解為是表達招安,那就誤讀了施耐庵創作這三個角色的用心了。《水滸傳》寫的是忠義,以武力實現忠義,宋江、關勝、朱仝便是這一主題的一種表現手法。

    當然,梁山上還有其他忠勇之士,一百單八將都是義氣深重之人,但是,宋江、關勝、朱仝才是代言人。

    關勝代表了梁山的“勇”,所以,也就是梁山武力的代言人,排名五虎將第一,就是因為他上應天勇星。按照道家三十六天罡的固定順序,就是力壓“天威星”林沖一頭的。

    假如按照民間的說法,“一呂二趙三典韋,四關五馬六張飛”的排序,也是關勝要強於林沖。

    另外,以宋江的話來看待林沖,以二打一,既是不義,也是不勇,為什麼不單挑呢?哪怕是秦明搶先出戰,等秦明打完了再上也不遲。打呼延灼不就是車輪戰嗎?

    這個細節說明,林沖還是有點忌憚關勝的。以二打一,說明了林沖不如關勝,而不是關勝不如林沖。

  • 3 # 典型匹夫

    俗話說得好:雙拳難敵四手,好漢架不住人多。自然是四手和人多更厲害,但如果說就因此證明是好漢的雙拳太差,可能大多數人不會這樣認為。

    關勝位居五虎上將之首並非浪得虛名,除了水泊梁山需要樹立一面“忠義”的旗幟關勝屬不二人選外,其武功修為也自是了得。

    林沖、秦明能同入五虎上將之列,沒有人會懷疑二人的武藝高強,但如果說僅憑關勝打不過林沖聯手秦明,就證明關勝不如林沖那也未免太過貽笑大方,提問者敢這樣問,但回答者未必敢這樣答啊!

  • 4 # 鄭非夢妙文

    哪能夠這麼理解,關勝、林沖、秦明三人都是驍勇善戰的猛將而且都入選了梁山五虎將。關勝打不過林沖聯手秦明,同樣可以理解為林沖打不過關勝聯手秦明或者秦明打不過林沖聯手關勝。本身三個人的實力都相差不大,單打獨鬥的話也頂多就是平手,任意一方都抵不住另兩人的聯手攻擊。

    按照《水滸傳》作者施耐庵的寫作特色,他在描寫梁山好漢尤其是高手之間的爭鬥時不願意讓他們分出勝負,而一般都是平局收場。這樣的例子有很多,比如二龍山下的樹林裡楊志與魯智深大戰五十餘回合不分勝負;在梁山腳下楊志與林沖大戰五六十回合未分輸贏。

    在北京大名府教場楊志與索超馬戰五十餘回合未分勝負;在赤松林魯智深與史進大戰數十回合未分勝負;在桃花山魯智深與呼延灼打鬥四五十回合不分勝敗;同樣在桃花山楊志與呼延灼打鬥五十回合不分勝敗;在青州城下秦明與呼延灼大戰五十餘回合不分輸贏;在大名府庾家村索超與秦明大戰二十餘回合不分勝敗。

    透過上面梁山好漢之間得較量打鬥,論單挑的話都是平手,誰也不比誰強多少,實力差距也就是在毫末之間而已。別說是關勝打不過林沖與秦明的強強聯手,即便是號稱天下棍棒無雙的玉麒麟盧俊義也不是林沖與秦明合力攻擊。

    我們看看原著當中關勝與林沖秦明之間的較量是什麼情形,大刀關勝統領一萬五千人馬征剿梁山,兩軍陣前霹靂火秦明大叫一聲,“舞狼牙棍,縱馬直搶過來;林沖也大叫一聲,挺槍出馬,飛搶過來。兩將雙取關勝。關勝一齊迎住。三騎馬向征塵影裡,轉燈般廝殺。宋江忽然指指點點,便教鳴金收軍”。

    林沖與秦明雙戰關勝還未分出勝負就被宋江鳴金收兵了。看似關勝沒有失敗,但是透過關勝的話可以看出他是打不過林沖、秦明聯袂攻擊的。

    且說關勝回到寨中,下馬卸甲,心中暗忖道:“我力鬥二將不過,看看輸與他了,宋江倒收了軍馬,不知是何意思?

    看來關勝是有自知之明的,自己能耐再大畢竟雙拳難敵四手,況且對手實力不俗,即便單挑的話自己也未必有十足的勝算。

    結語:梁山高手實力相當,任何一個人都難以以一敵二。因此關勝打不過林沖與秦明聯手是再正常不過了,但不代表關勝的能耐就比林沖小,二者之間沒有必然聯絡。

  • 5 # 老夫常談

    關勝打不過林沖聯手秦明,當然不能證明關勝不如林沖,因為秦明先戰關勝,林沖見秦明不敵關勝上前助戰,2人才打敗關勝,剛好說明林沖不如關勝。如林沖上去接替秦明下來,單獨打敗關勝時,才能說明關勝不如林沖。所以這提問有點胡扯!

  • 6 # 紅塵彌勒

    如果單單是這一次的較量,還不足以證明林沖高於關勝,畢竟是兩打一,即便是勝了,也有些勝之不武的嫌疑,難以服眾。

    但之所以人們普遍認為林沖的武藝要高於關勝,具體還有以下幾點原因:

    一是這關勝是後來的,和三朝元老林教頭沒法比。且前面的逐項故事,林教頭已然展現得淋漓盡致,看得出真性情,真本事,真價值。

    而關勝議取梁山泊,基本已經到了馬上排座次的當口,關勝的所有表現,也不過就是那麼一兩個回目的穿插。

    但令人匪夷所思的是,關勝竟然後來者居上,在排座次的時候,他幾乎寸功未立,卻腆顏上位,硬生生壓下了林教頭,轉而他坐上了第五把金交椅。

    五虎上將,也是以他領銜特出。

    這個安排實在難以服眾,怎麼說,他關大刀都無法和林沖比功量力。這就給讀者留下了猜疑的空間,因為關勝來自於朝廷,原是朝廷的人,只是被俘落草,依然身在曹營心在漢,時時想著回到趙宋官家那裡去報效。

    梁山上有一個時時想詔安,卻苦無門路的黑三郎,只能理解為宋江為了投降朝廷,私下裡找到了關勝,關某人也私下答應了宋公明,故而是宋江的授意和指使,方才讓關勝壓住了反對詔安的豹子頭。

    二是這關勝乃前朝義勇武安王關二爺的後人,乃祖一生忠義,千秋美名,這關勝自然得益於老祖宗的蔭澤恩惠。

    而林教頭前世今生,都籍籍無名,不可能留有可以覬覦佔位的資本,加上他和黑宋江根本就不是一路人,自然得不到宋江的眷顧恩典,只是礙於他的巨大功勞,不得已只能排在第六位,再往下排,他宋公明肯定會引發眾怒,這也是他絕不願意看到的。

    三是林沖、關勝兩個,都是五虎上將,都有斬將搴旗的本領,也都是萬人莫敵的手段和口碑。

    但在兩個人的戰績來看,卻差異巨大,林教頭斬將封神,一點兒也不打折扣,整個兒梁山泊的所有將領算在內,唯有他的勝績排在第一,而關勝則和呼延灼、霹靂火等人基本一個層次,儘管宋公明有意促成他的功勞,將他安排在最有立功機會的戰隊,可他卻表現平平,實在無法和豹子頭相提並論。

    可以說,五虎上將就是梁山泊的武力擔當,豹子頭每每都是鬥到間深裡,暴喝一聲,一矛戳對手於馬下,大小戰陣百十場,無一敗績;而關勝則不然,雖然身荷重任,卻少有英武表現,只記得有一次是奮神威一刀剁錢振鵬於馬下,其餘則無,這和林教頭比起來不只是慘了那麼一點兒的問題。

    作者施耐庵和羅貫中是師徒兩個,一起寫了《水滸傳》,又著了《三國演義》,其實兩部書互看, 可以約略看出一些仿寫的影子——

    《三國演義》裡面,關二爺、張三爺都是西蜀的武力擔當,兩個人基本伯仲之間,不分軒輊。

    曹孟德最喜歡關雲長的忠義武功,終於在屯土山收降了關二爺。但關羽一句話又讓曹孟德心驚膽寒。關羽說我三弟張翼德那才是英勇無敵,百萬軍中取上將首級,如探囊取物。唬得曹丞相立馬把張飛的名字記在衣襟上,足見他們對張三爺的忌憚和恐懼。

    巧合的是,關勝也是乃祖一樣的裝束,一表非俗,仿若天人;豹子頭則是豹頭環眼、燕頷虎鬚,一樣的丈八蛇矛,無疑是遵循了關羽、張飛兩個人的性格秉性,這也可以間接證明一件事兒:

    林沖和關勝,武藝本在毫釐之間,但相對比較起來,林沖更威猛一些,所以關二爺才有此話,可以看做是林沖和關勝兩人的武力值比較。

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