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  • 1 # 利刃號

    中國今年進入試飛階段的大型民用客機C919已經成為華人關注的焦點,但是很少有人能夠接受,這架飛機並不是百分之百的中國製造,它的發動機是美法兩國聯合研製的LEAP-X1C大涵道比渦扇發動機,關鍵的機載電子裝置也基本都是進口貨,例如飛控系統和飛行記錄儀,氣象雷達和燃油系統以及電源系統都是美國技術,甚至最重要的駕駛艙控制儀表也是美中國產品,而防火檢測系統則是採購自英國,機翼防結冰系統來自德國,飛機尾部的輔助動力火箭發動機是美國霍尼韋爾公司的主打產品。這麼多國外技術很難說C919還是一款中國產飛機。

    其實對於C919來說最重要的還是航空發動機技術,因為美華人是不會允許這種帶有美國技術的飛機應用於軍事用途的,所以無論C919建造多少架都不可能緩解中國軍方加油機,反潛機,預警機嚴重缺乏的現狀,如何解決發動機問題是C919軍用化的關鍵。而俄羅斯也存在類似的問題,俄羅斯寄予厚望的民用飛機“蘇霍伊SSJ100”也是大量採用的西方技術,他採用法國斯奈克瑪公司和俄羅斯土星研究局聯合研發的SaM146發動機作為動力。飛機機載電子裝置主要由法國和義大利著名航空電子裝置生產商“馬可尼”等生產供應,預計將有40多家歐洲企業參與其中,甚者這架飛機的原始設計和管理都是美國波音公司協助完成的。可見SSJ100比C919更加尷尬。

    但是俄羅斯具有研發大型客機的技術基礎是毋庸置疑的,他的很多大推力發動機研發機構擁有豐富的經驗,電子裝置水平可以透過俄羅斯的戰鬥機作戰能力的進步得到肯定。俄羅斯的伊爾-96客機就擁有中國產PS-90發動機;與C919類似的機型MC-21也是俄羅斯中國產PD-14發動機,效能都很優秀。之所以在SSJ100上大規模採購國外裝置在本國組裝,主要還是蘇霍伊公司沒有客機研發經驗,且用於研發整合的經費也不足。近期俄羅斯提出大功率PD-35發動機研發專案,其目的就是吸引中國參與。中國最要緊的當務之急就是為C919配備中國產動力盡快實現軍用化。很有可能會加入其中。而之前中俄已經成立寬體機研發公司“中俄寬體飛機公司”有很好的合作經驗。

    中國選擇和俄羅斯合作研發確實存在風險,對比印度在聯合研發T50專案中投入大量資金卻拿不到可用戰機的教訓,俄羅斯人的信譽問題讓中國企業望而卻步,即便整個專案在中國資金和俄羅斯技術對接下可以正常完成,其最終產品的產權問題也有待考量,假如說中國僅僅獲得PD-35的採購權,我們是絕對不可能參與進去的。而這種現象就出現在美國主導的“F-35”聯合戰鬥機專案中。美國盟友投入資金卻只能購買F-35,而沒有參與制造和分享技術成果的權利,中國必須小心進入同樣的陷阱。

  • 2 # 帶上汽爐去拉薩

    9月29日,中國商用飛機有限公司宣佈,中俄共同研發的遠端幹線寬體客機正式命名為CR929,字母C和R分別代表中國和俄羅斯,9代表長久,2代表由兩國研發。但我認為C應該代表世界第三大(A空客B波音C商飛,龐巴迪的Cs系列忽略)民用航空集團。中國和俄羅斯只是投資方,商飛才是智慧財產權擁有方,中俄對C929分享智慧財產權。這樣才能與C919乃至以後的C939……形成系列,否則很難保證會以後根據加入的不同國家的生出個CR(n)9n9。空客由歐洲幾國發起投資研製,也未見Abcd320出現啊。

  • 3 # 現代艦船雜誌社

    之前C929時代公佈的資料更接近於改進型的767,而這次公佈的資料基本上是787-9的尺寸。應該也是考慮實際進行的一定修改。十一前北京航展期間展出的新飛機剖檢視的時候我們就分析過其尺寸和資料,可以搜尋本社九月下旬的兩篇文章。

    不得不承認,這一合作當然有不利因素,但是總結來說,是一個無奈中的最優選。

    從民用角度而言,這一級別的寬體機數量大概只有C919級別窄體機的五分之一。國際民航組織等認為中國國內需要將近7000架新客機的增量,其中1300多架是CR929\787\350級別的寬體機。目前尚不清楚其具體計算方式,不過對比美國的資料,這個資料還是比較可靠的。出於經濟、政治多因素考慮,CR929恐怕只能吃掉其中20%的訂單,也就是說打不到500架的贏利點。

    2016年美國民航機資料,所謂22萬或者32萬的資料是包括了各種塞斯納的計算方式。不過這個6676架的數量其中大約一半都是CRJ、EMB這種支線客機,其載客量約為常見的B737\A320的一半左右。目前中國民航客機數量大約是2500架。由於中國的E\C系列數量很少,所以如果我們認為此增量都是737以上的話,屆時中國民航運力大約會是美國的1.5倍左右。考慮到我們人口是美國的4.5倍左右以及人口分佈密度差異大的現狀,達到美國民航密度的三分之一應當還是可以實現的(相對於耗油的民航,燒煤發電的高鐵其實更適合中國)

    俄國方面,其對於寬體機的需求其實也就是三百多架,而且其MS21與其說是737級別,不如說是757級別,更符合地廣人稀東西長的俄羅斯現實需求,所以其對於中型寬體機的需求並不大。但是如果CR929能夠拿到三分之一的訂單,尤其是在俄羅斯和西方關係比中國和西方關係更差的情況下,中俄以及其他類似伊朗、古巴、委內瑞拉這樣有可能被西方卡脖子的國家共同購買,則CR929剛問世的十年不大會大賣但是保本應該就可以做到了。如果再有一些廉價航空購入,還應該有賺頭。

    曾被認為是和A350搶奪市場的A330neo區域型客機很可能會與CR929在廉價航空市場領域產生衝突。而短期來看我們直接與787\A350對抗還有難度。

    從國際市場角度而言,不可否認的是,至少十幾二十年內我們無力與波音、空客“剛正面” 。如果說C919還能靠著國內和國際市場從A320和B737的市場上虎口拔牙奪得一些市場,那麼根據商飛在2011年公佈的20年內全球飛行器需求量推算,C919的潛在市場(此處只指第一代C919,不考慮未來升級因素)應該不低於20000架,我們只要吃下10%就足以讓C919過得不錯,但是寬體機需求量遠小於這個數量,那麼如果我們和俄羅斯合作,則至少中俄市場相對來說可以比較穩定。而且CR929這個12000公里的基礎航程雖然略短於787 和350,但是在整個傳統大陸島範圍內還是可行的,隨著一帶一路的推廣,東歐和中亞,以及容易被薅羊毛和制裁的中東,都是929的潛在使用者。而透過這種大型技術裝備的合作,也有利於中俄勢力擠壓美國在舊大陸的勢力。我們短期內恐怕難以進入歐美市場(短期來看919可能會被歐美廉價航空訂購但是廉價航空的寬體機較少,歐美大型航空公司短期內不大可能採購中國產飛機)那麼合併原俄國市場對於929還是十分有必要的。

    (北京航展中展出的CR929模型,當時還沒有公佈機長,但是透過座艙佈局當時本社判斷此機長度62-63米,而目前公佈的資料是63.07米)

    從軍事角度而言,相較於還可以暫時使用Y8\Y9機體“湊合”因而可以接受不軍用化的C919,中國更需要C929級別的大型機體充當加油機、預警機等的載體。如果中俄合作能夠減少對西方國家的進口比例(雖然客運版大機率還是以西方裝置為先)則我們可以相對而言更方便的生產軍用款而降低被禁運的可能性——毛子不厚道不代表西方就厚道,再怎麼卡我們或者賣的貴毛子還是賣給我們不少東西的,但是西方呢?

    當然從政治角度來說,有一個困難就是中方的CJ2000和毛子的PD35都還比較遙遠,所以我們和動力沙皇馬達西奇聯合生產新發動機,但是俄烏關係不好。可能會導致研發產生一些困難,不過一方面新成立聯合公司讓烏方不直接和俄方接觸也可以接受。而且只要不是太過於公知治國,有一定的理性的話,藉著這個公司作為溝通渠道,這個公司甚至也有可能成為俄烏緩解矛盾的渠道。

    總之,看上去屬於弱弱聯合的聯合研發,是一種無奈之舉,但也是當前情況下的最優解。就像現在國內開始較大規模引進巴西E系列飛機,或許就是有和巴西方面的協議未來方便919進入南美。幹啥事都得有舍有得,也得分清自己幾斤幾兩。非抓著對方的劣勢和己方的優勢,拒絕讓步,拒絕互惠互利,那就最終會把自己剩下。非得說俄國在T50問題上坑印度的,我只能說對於929這個級別的飛機的需求,相對於中國,再不濟還能波音空客輪著買,那個弄不好被歐盟來一個禁運的俄國,其實更加渴望,儘管其實際需求量應該低於中國。

  • 4 # 兵工科技

    CR929對於中國有著重大的意義。寬體機是民航客機中技術含量最高的機種,也最能代表整體工業水平。

    商飛雖然目前已經有了ARJ21與C919兩款飛機,其中ARJ21已經開始投入運營,也開始了批次生產,C919也已經開始了試飛,距開始量產投入運營也為期不遠。不過,ARJ21只是支線客機,稍大一些的C919客機也只是中短程幹線客機,基本型佈局只有168座,採用單通道設計,也屬於窄體客機,所以中國在寬體客機領域仍是空白。

    而俄羅斯的民航產業雖然日暮西山,但俄羅斯聯合航空製造集團(UAC)旗下有著伊爾96這一款寬體客機,以及相對而言算是“大飛機”的圖204。雖然這兩型飛機已經有三十多年的歷史,屬於蘇聯時期遺產,但其設計製造經驗正是我們所欠缺的.

    圖注:伊爾-96是蘇聯時期研製的寬體客機

    中國曆經ARJ21和C919專案的歷練,在民機工程管理、供應鏈運營、製造規範、適航審定和國際化合作方面的經驗,也有利於CR929專案的發展。兩國合作,正好可以取長補短。

    雖然CR929在可以預見的未來會面對B787與A350的競爭,但國內民航市場巨大的增長速度可以確保CR929面世之後能獲得足夠的訂單,而中俄合作也使得CR929在獨聯體市場能獲得一席之地,從而讓CR929在寬體客機領域突破美歐的壟斷,獲得足夠的訂單來支援專案的後續發展。僅憑中俄兩國(尤其是中國)的市場體量,預計就能消化近千架CR929,市場潛力巨大。

    圖注:C919是典型的單通道窄體客機

    而且寬體機專案與俄羅斯合作的另一個好處是不會過分依賴西方供應商,使得該機的使用範圍將不再限於民航使用,而是成為一款多用途改裝平臺,用來發展加油機、預警機、指揮機等特種飛機。

  • 5 # yangdianbj

    訂單多是好事,ARJ訂單全部473架,C919還有800多架,以現在的生產速度,敢問那年那月能全部交付使用?上海商飛能否共享圖紙和技術,全國建廠。一架飛機成百上千萬個零件,每個省份生產一部分零件,最後由商飛來組裝成型!充分釋放產能,充分就業。西部地廣人稀,經濟需要拉動,把總裝廠建到西部城市,利國利民!沿海城市發展海洋經濟,內陸發展航天航空產業,齊頭並進。不斷的嘗試,不斷的積累,很快我們的大飛機也會像高鐵一樣,享譽世界!哈爾濱,成都,貴州,株洲,西安,南昌等都有飛機制造企業,以前造軍機,由於訂單少,不少企業改成生產民用產品,如摩托車,麵包車。現在有中國產的大飛機專案,真的不要再大材小用了。商飛的領導請拿出你們的風格,不要為了一己私利,捂著這天大的機會而故步自封!只有我們中國的大飛機專案真的強大了,才算強!與其現在拿個適航證還要看歐美的臉色,不如大力發展,三五年後也像高鐵一樣出自己的標準!

  • 6 # 戰爭史

    【CR929比波音787-8略大,比空客A350-900略小】

    目前C919設計載客超過160人,航程超過5000公里,是目前世界最先進的單通道幹線客機之一,在一般的宣傳中,C919往往被宣傳成中國的第一架大飛機。但實際上C919應該被稱之為中型客機,C929才是真正意義上的大飛機。如今中國與俄羅斯緊密合作,專案名稱由C929改為CR929,也就是表明這家大飛機是中俄聯合制造的專案。

    【12月26日,CR929專案複合材料前機身攻關全尺寸筒段順利實現總裝下線,我們採用了全複合材料製作,技術非常先進,這大概也是法國如此急於要求參與專案的原因之一吧】

    如今隨著C919的順利試飛,更有運20的成功服役,證明了中國完全有實力研發成功大飛機,於是作為有著豐富大飛機制造經驗的法國如今也按耐不住了。最近法國民航國際合作局強烈表示要加入CR919的大飛機專案,也是看到了中俄的大飛機制造進展順利,前景可期的必然舉措。法國一旦加入,那麼勢必會得罪美國,那麼法國有沒有這個心氣與美國槓上呢?筆者認為法國在歐洲一向是一個非主流的國家,當年在西方就是不服美國的霸權,總想著挑戰一二。如今美法關係其實並不融洽,加上英國又搞脫歐,因此加強與中國的合作對法國來說是一個非常正常的選擇。

    【CR929的駕駛艙】

    很多讀者大概會問,為什麼法國已經有了空客,還想加入中國的大飛機專案,是不是居心不良呢?說實話,中國以前在這方面吃過不少虧,西方國家藉著合作的名頭來,結果最後時刻抽身走人,最終專案黃掉的事情非常多。這不單單是金錢上的損失,還有大量時間的成本,非同小可。

    【法國當年迫於壓力,沒將西北風兩棲指揮艦賣給俄羅斯,當時想轉手賣給中國,卻被拒絕,只能說中國已經有了更好的技術,瞧不上法國的軍艦了】

    那麼法國對外是不是有這種問題呢?說實話,法國曾經有這樣的問題,例如替俄羅斯製造的西北風,最終賠錢也沒給裝備,例如與歐洲國家聯合研製颱風戰鬥機卻最終退出自己搞一款陣風等等。但筆者要說,就演算法國有這樣那樣的問題,如果法國是真心誠意地想加入,那麼將法國納入專案聯合研發製造是最佳的選擇。

    【空客的技術目前還是全世界最先進的】

    為什麼這麼說?首先技術上的原因不用說,空客總部就在法國,空客也還是全世界最先進的大飛機制造商之一,因此對於毫無大飛機制造經驗的中國,法國的經驗是很值得借鑑的。

    【中法合作的直15填補了中國直升機譜系中4噸-13噸級的空白,也是目前該噸位最先進的直升機之一,發動機等主要部件全部中國產化。因此中國與法國的合作是有先例的,也是成功的】

    其次中國與法國並非頭回合作,直9、直15其實都有法國的技術在內,甚至C919也是法國提供的發動機。此外俄羅斯的新客機sj100、ms21客機都是法國發動機。實際上法國早就在裝備的製造上與中國進行了深入的合作,並且合作得很不錯。這大概也是法國如此強烈想要加入中國大飛機專案的原因之一,因為他們很清楚中國大飛機的前景如何。

    【CR929顯然只是一個起步,就算研製出來大概也不會造多少架,很可能像中國的航母一樣,在成功的基礎上快速攀科技樹,法國如果不趁著尚有很多價值的時候儘早參與進來,日後很可能就高攀不起了】

    我們都知道,大飛機是妥妥的國之重器,因此技術還不是最重要的,更要命的是政治問題。大飛機制造出來是要在全世界飛行使用的,而不是我們自己閉門自嗨,那麼取得適航證就顯得至關重要。法國作為歐盟的核心國之一,將法國納入專案,顯然很有助於在全世界獲得適航證。此外近期發生的華為事件可以說給全華人民一個警醒,那就是如果純粹是中國技術,或者是中俄技術的產品,必然會遭到西方國家的阻礙。如果有法國參與,那很多障礙就完全不存在。西方國家無法用老一套的理由來阻礙CR929進入他們的市場。

    【CR929也會成為中國多種軍用飛機的平臺,因此研製的時候一定要將技術全面吸收,以我為主,做到就算缺了誰,我們都有能力將專案順利地推進下去】

  • 7 # DemonDaysH

    這個節骨眼,俄羅斯加入中國共同研發寬體客機,可以看出來俄對中國的客機研發能力的肯定,而自己無資金,缺技術,想佔中國便宜這種想法是路人皆知。c919的首飛成功和運20大型運輸機的成功列裝給寬體客機的研發奠定了很不錯的基礎,我覺得本沒有必要同俄羅斯一同研發。如果一定要聯合研發,那麼這種合作只能從政治層面上考慮了。

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