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  • 1 # 重陽201314

    兩個國家對產品的定位不同。

    印度是超級消費者,所以只買表面看上去高大上的,有時候甚至像“凱子”。

    中國立足於學習並透過改進從而變成自己的,所以連基本型號是絕對不會放過的,甚至買了蘇系T10。

  • 2 # 愛吃鵝的大灰狼

    中國先買了2批48架,那時還沒有30,印度攀比中國一定要比中國強一頭,毛熊投其所好,在雙座基礎定製了一個27k,後來覺得改30更高大上一些,定型時就改名30mki,向量發動機也是後話,而中國選擇了要生產線,後來作為引進生產線的條件,追加了改進機體結構的30。毛熊自用版更先進但還叫27sm。相同的套路還有T90,第一批次就是加了反應裝甲的T72

  • 3 # 兔哥哨位

    印度在購買蘇-30MKI時,蘇-27戰鬥機已經在1990年,俄羅斯同大國簽訂了購買合同,並且引進生產線。印度一向有攀比心理,因此,它不可能再購買蘇-27戰鬥機,這是第一點。第二點,印度作戰物件中,巴基斯坦是一個主要的物件,而巴基斯坦和大國的關係印度很忌憚,因此,印度也不會購買蘇-27戰鬥機,感覺不安全,第三個原因是印度好高騖遠的心理因素造成的。就兩種飛機而言,用途並一樣,蘇-27戰鬥機屬於原型機型,也就是所有的蘇-27、蘇-30、蘇-34、蘇-35的鼻祖。蘇-27戰鬥機屬於空優型戰鬥機,空戰能力強,主要研發物件是美國的F-15“鷹”戰鬥機,而蘇-30則屬於多用途型的戰鬥機,但是印度的蘇-30MKI卻是一款強調空優效能的戰鬥機,這也是為什麼帶兩個鴨翼,並且還採用向量發動機的原因。

    印度在購買蘇-30MKI時提出的條件就是要能徹底碾壓蘇-27戰鬥機,但是當時俄羅斯所有的蘇-27、蘇-30機型並沒有能滿足印度需要的指標的。當時俄羅斯正處於困難時期,不會放跑印度這個財神爺,於是俄羅斯的智慧就被激發出來了,把當時俄羅斯正在實驗的什麼向量發動機,三翼面結構,還有先進的火控雷達探測系統都拿出來,於是就誕生了蘇-30MKI,這款戰鬥機屬於印度專用,誰都不賣,當然,主要是沒人買。

    結果都知道了,印度為了這款比蘇-27戰鬥力先進14倍的戰鬥機操碎了心,沒少和俄羅斯打架,於是俄羅斯回頭幫著印度慢慢改進,說白了,是印度花錢給俄羅斯實驗論證出來了成熟的向量發動機,印度的蘇-30MKI就是一個實驗品。後來的蘇-35戰鬥機上使用的向量發動機就有印度的功勞,否則俄羅斯也不會賺著印度的錢同時把向量發動機給搞熟了。其實到現在印度的蘇-30MKI都很少開啟向量發動機模式,太複雜了,需要兩名飛行員相互配合,小心翼翼的才能實現向量發動機工作模式。

    印度購買蘇-30MKI戰鬥機,可以看出印度好高騖遠的心態,也是印度自己的民族工業總是發展不起來的一個縮影。如果印度想把自己的軍工體系發展起來,不應該購買蘇-30MKI,而是應該購買蘇-27,這樣才能摸清脈路,由低而高的把這款戰鬥機吃熟摸透,才能學會自己搞,當然,如果印度這麼做,這還是印度嗎?

  • 4 # 大志遠思想空間

    其實可以看一看蘇27和蘇30的定位。蘇27是空優戰鬥機,可以說是世界三代戰鬥機中的佼佼者,即使和F15C近距格鬥中,演習中也往往佔得上風。

    但是印度真的不需要,因為印度在南亞沒有任何威脅,當然也包括空中安全。印度認為裝備蘇27是一種浪費,這麼大的戰鬥機對地攻擊能力卻不強,蘇27在印度眼中不就成了和平鴿了嗎?所以印度看上了蘇30MKI,包括以後的蘇57,印度也要雙座型,當然現在還沒有實現。

    印度買了蘇30MKI,又看出了印度的自我高的心態,你有我必須比你更強,當然前提是條件有。印度認為蘇30MKI真是世界上最好的攻擊戰鬥機,看得遠,距數能達到400公里,武器裝的多,能攜帶一枚兩噸半的布拉莫斯導彈,印度認為這是地球第一火力,印度認為自己裝備的蘇30比中國的蘇30要強得多,至少能強出半代。

    但在外人看來,尤其是俄羅斯人看來,只能偷偷笑了。俄羅斯為印度生產的蘇30MKI,開始並不是這種型號,而是蘇30MK,前面只有鴨翼,也沒有推力向量,讓印度先湊合用著,俄羅斯還在研製中。也就是說印度成了俄羅斯的小白鼠,蘇30MKI是先印度使用,然後俄羅斯才研製了自己裝備的蘇30MKI,俄羅斯自己的叫蘇30SM,我叫他超級蘇30。

    最近中印衝突,印度又向俄羅斯大量買進俄式裝備,裡面包括12架蘇30,而且印度要求馬上裝備,可以加價。俄羅斯其實是既高興又為難,高興的是賣了貨,為難的是生產來不及,只能拿俄羅斯裝備的戰鬥機,還真有些捨不得。

    不管怎麼樣,印度就是俄羅斯的最大客戶,所以俄羅斯一直把印度看成上帝,而上帝是可以原諒的,所以俄羅斯和印度的關係是永遠離不開的好夥伴。

  • 5 # 皇家橡樹1972

    越過蘇27直接購買蘇30,乃至引進的蘇30組織線這都是印度不腳踏實地,貪大求洋的表現,結果就是蘇30MKI也不穩定,給俄羅斯蘇30S做了嫁衣,當了冤大頭!

    印度這個國家精英階層有個非常不好的習慣就是要攀比,1980年代末中國與蘇聯關係正常化之後開始了重啟軍事交流,而且這種交流沒有受到蘇聯解體的影響,由於中國當時的武器裝備水平與世界先進水平有很大的差距,中國為了提高軍隊裝備現代化的水平開始適當的從俄羅斯進口了一些蘇27戰鬥機,這其中包括首批8架蘇27CK單座戰鬥機和4架蘇27UBK雙座教練機(蘇30系列戰鬥機的基礎型機)。

    首批12架蘇–27抵達中國,中國雙方在接機儀式上的合影,據說駕機而來的俄軍飛行員終於喝到了夢寐以求的茅臺。

    當看到我軍購置蘇27之後印度空軍坐不住了,因為他們重視想在武器裝備方面壓中國一頭…隨即與俄羅斯進行談判,但是由於我軍購買了蘇27,印度要求俄方拿出更先進的才行,當時“蘇霍伊廠”已經開始著手用蘇27UBK教練機為基礎進行蘇30的升級改進工作,而印度方面提出要印度版的蘇30要使用“向量噴口的發動機”,航電裝置也要超過蘇27CK,同時要加裝小前鴨翼用於近距離格鬥…但印度提出的這些雖然俄羅斯方面已經有了相應的技術,可問題是這些技術剛剛出現,都還沒有最終完善…可印度方面中了邪!非要安裝,俄羅斯當然是有錢必賺,最後這些不成熟的技術都出現在了印度版的蘇30MKI戰鬥機上了。

    共青城廠正在給印度空軍總裝蘇30MKI。

    但是,技術不成熟的東西終歸要暴露出來問題,上個月就傳出印度空軍對現有的260架蘇30MKI進行排查時發現,至少有200架謊報了真實的資料,這些謊報資料包括:發動機壽命不足、平均故障率不達標和最大飛行速度不達標,在這200架戰鬥機完全沒有達到最大2.2馬赫的飛行速度,只有1.9馬赫左右,這還是在沒有掛載任何航空彈藥的條件下飛行,若是攜帶兩枚格鬥彈和兩枚中距離攔截彈最大速度只有1.8馬赫…這使得印度空軍大為惱火,要求俄羅斯方面給一個說法,但俄羅斯方面並沒有迴應,只是在官網上將蘇30MKI的介紹從2.2改成了1.9馬赫。

    那麼印度自己組裝的蘇30MKI效能怎麼樣呢?由於沒有從蘇27開始引進,印度根本沒有吃透蘇30的所有原始設計,對於蘇30只是從俄羅斯進口大的整件進行組裝,稱目前有40%左右的零部件可以自己配套,但印度自己製造的並不好,到目前已經有7架墜毀了,都是新組裝不久的,經過事故分析都是組裝低劣造成的!

    實事求是的說印度還是有一定工業能力的,但印度的人謎一樣的自信心和莫名其妙的攀比心態對自己傷害確實不小,按理說印度也應當像其他工業起步的國家那樣先從最基礎的米格21或者T55坦克開始軍工生產,這兩型裝備憑印度這種國際上左右逢源的國家來說引進是沒有任何障礙的,從最基礎開始一步一個腳印的摸索最終吃透技術了,才能出徒了,不學會走就想飛奔的事情誰都做不到,可印度偏偏不這樣!就不看自己行不行就是引進,就是想跑!反正都是政府撥款…從中還能得到好處,即買到了“先進武器”又肥了自己的腰包,國家有面子個人得好處,皆大歡喜。

    至於說花了大價錢買來的飛機作戰能力怎麼樣,不得而知,反正巴基斯坦是立碑了!

    總之,印度這種不切實際的、靠買來的軍事現代化有幾大可能在大規模武裝衝突當中敗落!因為他們的勝負取決於外國願不願意賣給他們武器裝備,勝負不由自己決定是悲哀的事情。

  • 6 # 科羅廖夫

    印度空軍的紙面實力可以排進全球前五,不過具體戰鬥力到底如何,也是顯而易見的,那就是“慫”。鐵證之一就是去年被巴基斯坦F-16一舉擊落的印度空軍米格-21戰鬥機。不過,印度空軍目前的主力裝備是俄羅斯研發的蘇-30MKI戰機,從最新訊息來看,印度空軍還計劃再採購12架俄羅斯製造蘇-30MKI戰機。可能有人要問了,印度空軍有蘇-30MKI戰機,但是卻為什麼沒有曾經大名鼎鼎的蘇-27,也沒有蘇-27的重大改進型蘇-35,畢竟在當年蘇-27才是叱吒風雲的存在,在現在蘇-35才是最好的蘇霍伊戰鬥機。

    為何在當年印度偏偏沒有買蘇-27這種在當時比較成熟的機型,而是要求俄羅斯為自己重新研發製造一款蘇-30MKI,這與印度人好高騖遠,喜歡更高階的武器有關。除此之外,另外一個重要的原因就是當時中國已經購買蘇-27戰機。早在1990年,中國就與尚未解體的蘇聯簽訂了採購蘇-27戰鬥機的合同。

    在上世紀90年代,中國一共從俄羅斯引進了三批78架蘇-27戰機,其中有38架是蘇-27SK單座戰鬥機,40架是蘇-27UBK雙座戰鬥機。另外中國還進口了大約100架蘇-30MKK多用途戰鬥機,還自行組裝了大約70架殲-11A戰鬥機。隨後,中國以蘇-27為基礎自行研製了殲-11B,殲-16等戰機,蘇-27戰機在中國發展成了一個龐大的戰鬥機家族。

    不管是印度還是其他國家,這種想要在半路上發展航空工業的國家,必須一步一個腳印,從最基礎做起。當時的蘇-27戰機是俄羅斯蘇式戰機的基礎靈魂,此後多款蘇式戰機都是在它的基礎上研發的。如果不是因為中國已經提前購買蘇-27的話,印度老老實實搞幾架蘇-27回去研究透徹,也可以發展出來適合自己國家自己空軍情況的戰機,也就不會像今天這樣,國內航空工業仍然一塌糊塗,空軍必須還要嚴重依賴從外國進口戰機維持戰鬥力。目前一部分蘇-30MKI是由印度斯坦航空公司負責生產的,說是生產,其實也就是把俄羅斯的零件進行組裝。在蘇-30MKI戰機的零部件中,印度本國製造的零部件佔比51%,俄羅斯提供的零部件佔比49%。即使是在操作使用該戰機多年,而且也具備一定維修經驗,但印度斯坦公司組裝的蘇-30MKI仍然故障頻出,無法令空軍滿意。這倒不是蘇-30MKI戰機本身的技術問題,而是印度航空工業不行。

    (蘇-27UB頭部特寫,清晰可見IRST系統) 蘇-30MKI戰機到底是怎麼來的,我們還要說道說道。當年為了外貿出口,蘇霍伊公司在原來蘇-27UB教練機的基礎上衍生製造出了蘇-30戰機。由於該機的效能確實不錯,所以直接就被當時的印度空軍一眼看上了。為了體現出優勢,所以印度空軍一定要裝備比中國更好的戰機,遂蘇-30MKI問世。而且印度一直把中國作為潛在對手,所以印度也不可能去配備與對手國家一模一樣的戰鬥機,這於情理上說不通。

    不過印度空軍的需求沒有那麼低,他們要求俄華人在這款教練機的基礎上進行改裝。蘇-30MKI是第一種按照西方標準研製的蘇霍伊戰鬥機,效能超過俄羅斯向中國出口的蘇-30MKK。印度要讓其具備更加先進的子系統,比如說要有向量發動機和無源相控陣雷達。俄羅斯那時也都有這兩種技術,不過還很不成熟,但在印度人強烈要求和重金求助下,蘇霍伊公司只能加裝向量發動機和無源相控陣雷達。與當時的蘇-27相比,蘇-30MKI配備的AL-31FP向量發動機看起來還是很不錯的,只是今天它的機動效能在先進導彈面前基本上沒有什麼大的作用。同樣,其裝備的雪豹-M無源相控陣雷達在本世紀初還算先進,但最後隨著有源相控陣雷達的大範圍普及和發展,優勢也早已經不再了。

    印度人很有想象力,蘇-30MKI的空優滿載掛載狀態,6枚R77主動中距彈+6枚R73格鬥彈。都是一共掛載12枚空空導彈,不知道如此掛載出於什麼任務目的,為了好看嘛,還是蘇-30MKI太少了,一架當兩架用,這掛載能保持多大作戰半徑? 從蘇-30MKI的命名方式我們就可以看出這是專門為印度打造的,MK在俄語中指的是外貿的意思,而I則代表著印度。如今來看,效能優秀的蘇-30MKI貌似並沒有讓印度空軍強大太多。在面對巴基斯坦的時候,印度空軍仍然不能完全掌控局勢。倒是在整個蘇-30MKI的研發生產過程中,俄羅斯收穫頗大。不僅賺了印度大把大把的鈔票,而且還相當於研發出了僅次於後續蘇-35的一款優秀戰鬥機,為俄後續戰鬥機的研發提供不少經驗。 總的來說,印度空軍當年執意不要蘇-27,主要原因還是因為當時的中國已經裝備了蘇-27,所以印度沒有理由步對手後塵。等到俄羅斯推出深度重大改進型的蘇-35戰鬥機,印度依然沒有采購,還是同樣的原因,中國首先購買了24架蘇-35迅速裝備並形成了戰鬥力,印度則提出了繼續深度改進蘇-30MKI的方案。蘇-30MKI的這項升級也被稱為“超級蘇霍伊”,升級以後,蘇-30MKI未來仍將是南亞最強大的戰鬥機之一。

    有人評價稱蘇-30MKI是蘇-35問世之前最好的蘇霍伊,可能真的如此,不過遺憾的是它並沒有在印度空軍手上發揮巨大威力。

  • 7 # 魑魅涅槃

    自印度大批次裝備服役蘇30MKI後一直吹噓自家的蘇30MKI是整個亞洲最先進的戰機,因為自家的蘇30MKI有所有外銷版本的蘇27家族中誰都沒有的向量發動機,能夠顯著提升蘇30MKI的超機動飛行能力。但是事實卻是印度雖然裝備了大量的蘇30MKI,但是一沒有顯著提升印度空軍的遠端打擊能力,二是蘇30MKI已經成為全球墜毀率最高的機型之一,每年印度空軍都有蘇30MKI的墜機事故發生。那麼為什麼當年印度沒有選擇蘇27反而選擇了蘇30MKI呢?

    印度是1996年底和俄羅斯簽署採購戰機合同的,當時在採購的機型中有蘇27、蘇30M、米格29等戰機可供選擇,印度也看上了天生空中格鬥效能更先進的蘇27戰機。但是蘇27戰機早在1990年初的時候中俄雙方就簽署了採購協議,所以對於印度而言,如果也選擇蘇27戰機的話肯定對自己不利,畢竟自家戰機的效能表現對手是知道的,而且礙於面子問題也說不過去,所以印度不太願意採購蘇27S和已經出口中方的蘇30M更不願意採購短腿的米格29。

    但是對於剛獨立沒幾年的俄羅斯而言,經歷蘇聯解體後的荒餓折磨下,好不容易等來了一個送上門的大金主,怎麼可能輕易放走呢?俄羅斯方面看到沒有印度心儀的戰機,當下表示蘇霍伊正在基於蘇30M戰機研發具備多項作戰功能的蘇30S戰機,並且只要印度願意採購,俄羅斯甚至可以專為印度量身定製一款專屬的蘇30MKI戰機,而且蘇霍伊為其增加了鴨翼使得其依然具備很強的空戰作戰能力同時,升級了火控系統使得其探測距離更遠、能夠發射的導彈更多,特別是俄羅斯正在研發的先進超音速導彈也可以掛載。另外該機還配備了先進的資料鏈系統可以實時共享資訊,而且還有其他戰機沒有卻能夠大幅提升戰機超機動飛行能力的向量發動機,效能絕對先進,也不會再賣給除印度以外其他國家。

    印度人一聽這敢情好啊,首先這款定製的比蘇27出現的更晚,採用的技術肯定更先進,中方肯定不知道這款戰機的具體效能,而且獨享一份的先進火控雷達、向量發動機光聽名稱就知道效能絕對先進可靠,光是從引數上就加分不少,所以當時印度和俄羅斯簽署了總計40架的採購協議。就這樣印度放棄了天生空優格鬥效能優秀的蘇27戰機,選擇了蘇霍伊正處於研發狀態、表面上效能先進、當時實際情況怎樣並不知道的蘇30MKI戰機,並且等到1999年底交貨後第二年雙方再次簽署了生產線轉讓協議,後面增購的幾百架蘇30MKI將在印度本土組裝生產。

    結果等到印度開始批次裝備服役蘇30MKI戰機後才發現,事實上看似效能更先進的蘇30MKI並沒有想象中的那麼好,首先戰機自身機翼結構強度就有很大問題,而且加裝的火控雷達、向量發動機等先進技術並沒有考慮東南亞潮溼高溫環境因素,戰機裝備印度空軍後,頻繁發生各種小毛病,為此印度沒少和俄羅斯之間掰扯,俄羅斯在拿到錢以後只同意為其改進設計,不斷完善而且需要時間等,對於當時的印度而言只能選擇忍氣吞聲,畢竟蘇30MKI是蘇霍伊最新研製的戰機,擁有很多新技術出現點小問題也能理解,而且雙方都簽署了生產線轉讓協議,未來印度中國產化之後能夠大幅提升印度空軍綜合作戰實力,等一等還是值得的。

    但是實際上俄羅斯專為印度量身定製的這款蘇30MKI表面上擁有更先進的火控雷達、資料鏈條、向量發動機等,當時簽署協議的時候俄羅斯的確是有這個技術,不過當時這些技術都是蘇聯時期研製的,經歷蘇聯解體後技術不是很完整需要修改完善一下,但是修改完善也需要錢,所以當時主動上門來的印度要是願意出錢採購這些試驗型戰機的話,對於俄羅斯而言簡直就是一石二鳥,既驗證了先進技術的現實情況,又增加了外匯儲備。

    後面據說普京2001年為了蘇30MKI戰機的問題來印度訪問期間,不僅平息了這場爭端,而且普京當場表示為了表達對印度的歉意,俄羅斯海軍有一艘只服役了幾年輕型航母免費送給印度賠個不是,後面的事情相信不少人也都知道了,印度在這艘輕型航母的改裝過程中再次被狠狠的坑了近30億美元,而俄羅斯在改裝航母的過程中也積累了航母建造經驗。同時蘇霍伊更是根據蘇30MKI的實際使用情況,基於蘇30MKI深度改進出了最新裝備服役的蘇30SM戰機,其和蘇30MKI戰機一樣都擁有鴨翼、向量發動機、先進雷達等技術的,但是整體效能更先進、更成熟可靠。

  • 8 # 一江煙雨照青苔

    27是空優戰鬥機,30是多用途,兼具了空優又可對地攻擊,由於當時印軍的戰鬥機米格21機隊龐大,對巴基斯坦方面還有優勢,換裝需求不迫切,資金也不夠。30出現的時候,巴軍有了梟龍,且印軍的美洲虎也老舊了,綜合考慮用一款機替代了兩款機

  • 9 # 薩沙

    原因如下:

    第一,印度對於蘇27沒有太多需求。

    90年代解放軍之所以大量購買蘇27,主要目的是當時我軍空戰能力太弱。

    依靠現有的殲6、殲7,還有遲遲不能形成戰鬥力的殲8,完全不能夠和美軍戰機正面對抗。

    甚至,面對90年代臺灣空軍,解放軍戰機也沒有任何優勢,甚至技術上還有一定差距。

    這種情況下,解放軍急於首先掌握臺海制空權,那麼購買空優戰鬥機蘇27就是最實際的。

    最初解放軍購買的蘇27只能空戰,壓根不能對海對地攻擊,在今天看來似乎很垃圾,但當時對我軍就已經非常重要了。

    在96年臺海危機期間,我軍唯一能夠和美軍F14正面對抗的戰機,只有蘇27了。

    但印度就不需要蘇27,只是因為印度對於制空權的要求不那麼迫切。

    當時印度主要對手是巴基斯坦空軍,而後者的空戰核心是F16。然而當時美國已經對巴基斯坦進行軍事禁運,並且嚴厲要求該國不得將F16用於對印度的戰爭。

    那麼,印度空軍對於制空權的爭奪需求不大,根本沒有必要購買效能單一、已經開始落後世界的蘇27。

    第二,印度空軍主要作戰模式需要蘇30。

    可以看到,在這30多年印巴一系列衝突中,兩國空軍主要是用於對地攻擊。

    在卡吉爾衝突中,印度空軍極少空戰,而是主要對地進行各種攻擊。

    而印巴兩國都認為,未來不會出現全面的戰爭,仍然是邊境衝突。

    那麼,兩國大規模爭奪制空權的可能性較低,相反對地對海攻擊的可能性最大。

    而蘇-30MKI具有強的對地和對海攻擊能力,符合印度需要。

    第三,價效比很高。

    印度購買的蘇-30MKI價效比是很高的。

    蘇-30MKI國際售價僅為4000萬美元,它還是重型戰機。

    而中國的殲10是輕型戰機,也要4000到5000萬美元。

    印度還可以在本國進行自產蘇-30MKI,促進本國相關行業發展,這是很合算的。

    實際證明,印度購買蘇-30MKI還是沒有問題的。實際上,300架蘇-30MKI成為印度空軍主力已經很多年,目前仍然是主力戰機,具有很強的實戰能力。

  • 10 # 吐槽生活

    這麼說把歡了你,除非事愛好者,你會去買老古董的諾基亞而不買現在的智慧手機麼?當然不可能了,自己又不傻,怎麼可能放著好手機不買而買過時的東西呢。印度也是這麼想的,要知道當時咱們國家早就裝配上了蘇27,等印度買到手的話咱們沒準都換裝了,所以印度裝備了更好的蘇30mki。

    要知道當年咱們裝備蘇27 可是為了研究航空軍事,以至於最後能夠生產航空裝置,如果說不一步一個腳印的搞研究那麼也就沒有現在的強大航空軍事力量了,現在的印度航空軍事力量都是紙面數字。

    雖然印度是世界上的仿製藥大國,可是生產飛機這種大玩具可是不是仿製藥,你漏過哪一個環節都是白扯,雖然現在印度也是號稱有自己的戰鬥機生產線,可是明白人都知道,它那是全世界買配件,說白了它那就是個組裝車間,人家不賣配件,別說生產戰鬥機了,就是維修都沒零件。

    這麼說吧,印度的空軍力量紙面上的數字那是全球前五,沒辦法國家有錢,只要出了什麼好東西都想買回來,可是國家基礎建設差,買回來也不會用,或者用不好,就像當初的米格-21.那可是被巴基斯坦的F16打下來的可以說丟人丟到家了。

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