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  • 1 # 相忘江湖3666

    歐洲的現實威脅就是半殘的俄羅斯,俄羅斯的軍事力量全靠核武器了。。。五代機六代機都不能對抗核武器還貴得要死。。。為啥白花錢?既然老歐洲已經沒有全球稱霸的雄心壯志了。。就留給美國去玩吧,造好了飛機也買幾架維持大國體面就行。。。

  • 2 # 大志遠思想空間

    歐洲研製6代機這是最正常不過的事,幾句話說清楚,就不問為什麼了。

    當年F22叫四代機,現在叫五代機,在前面又加了一代,叫亞音速噴氣戰鬥機。相應的歐洲的三劍客原來叫三代半,現在要四代半了。原來三劍客也叫和F22一樣的同代機,後來發現的確不隱身,他們一起降了半代。

    也就是說,歐洲有了四代半,再研製五代機是不是顯得歐洲很差勁呢?歐洲是很驕傲的國家,曾經領導世界幾百年的國家,只是後來被美國超越了。所以高傲的歐洲人想研製第六代戰鬥機。

    從歐洲六代機的模型來看,和美國的F22和中國的殲20兩種六代機,幾乎看不出超過一代的感覺,因為航空大國的六代機理論上還沒有定型。所以歐洲的六代機搶先退出,很可能還會再次重新自我降下來,不叫六代機而叫,五代半,和四代半的歐洲三劍客正好是吻合的發展,所以我們大家都不大驚小怪了。

  • 3 # 三尺命看國際

    三尺命認為,歐洲沒有研發五代機的主要原因有這麼幾個:

    歐洲沒想到中俄的進度這麼快

    早先五代機為美國一家獨有之物,中俄都沒有研發出第五代戰鬥機,加上美國是歐洲的保護國。歐洲也就沒有研發五代機的最初動力。中俄在做最初五代機研發工作的時候,保密工作做的非常好。三尺命記得正值美國國防部長蓋茨訪華,還口出狂言說,再給中國二十年也造不出第五代戰鬥機。沒想到剛說完人還沒走,殲20上天了。蓋茨後來還找到了胡錦濤書記,結果胡錦濤書記回答說,這只是一個正常科研活動。後來的蓋茨一直放不下,在其回憶錄中還提到了這件事,稱這是其“人生受到的最大侮辱”。中俄的五代機成功首飛,歐洲還墨跡了兩年,結果等到再想研發的時候,已被中俄落在了後面。所以法德選擇了直接跳過五代機,研發第六代戰鬥機,以實現彎道超車。

    歐洲沒錢

    08經濟危機給歐洲經濟帶來了巨大的負面影響,經濟一度負增長。所有的錢都拿來救市,以支撐經濟增長。國家財政壓根沒錢,連軍費都是能省則省。第四代戰鬥機的技術門檻高,一般意義上說要做到4S標準,即隱身、超音速巡航、超機動性、超級資訊優勢(也有稱超視距打擊)。要做到以上的4S標準。每一個都不容易,都要進行相應的技術攻關,這正是最花錢的地方,而歐洲缺的就是錢。所以只得放棄。

    美國的忽悠

    美國一直積極邀請歐洲國家參與F35戰機的研製,忽悠歐洲說五代機技術門檻高花費大,不如我們一起研製,即降低了成本,也提高了成功率。其實是降低了美國自己研製的成本,還套牢了歐洲,將歐洲的防務能力掌握在美華人的手裡,最後還能把F35賣到歐洲狠狠的賺一筆。美國這一招可以說是,一舉三得。後來F35的研製費用節節攀升,價格連連上漲,歐洲發現自己根本負擔不起。再加上近幾年歐洲防務自主的呼聲日漸增長,歐洲要實現防務自主就必須實現主戰裝備的自給,否則防務自主就是個笑話。美國不買給你裝備,拿什麼打仗。(圖片來源於網路,原創不易,歡迎評論點關注)

  • 4 # 資訊所長

    實際上歐洲已經有國家在聯合研製歐洲自己的下一代戰鬥機,那就是法德兩國聯合研製的所謂第六代戰鬥機SCAF專案,並且已經在今年舉行的巴黎航展上面進行了全比例模型的展示(下圖)!

    我們知道,德國和法國是沒有參與到美國的F35戰鬥機研製計劃的,目前也沒有購買的意向,所以德國和法國再次宣佈聯合研製下一代的戰鬥機。

    目前全世界已經服役的下一代隱身戰鬥機,總數不超過四款,俄羅斯的蘇57是否已經服役還是一個未知的訊息,不過美國已經服役了F35和F22兩款下一代戰鬥機,而其中只有一款F35是被美國批准出口的,所以世界上所有的國家,想要獲得下一代戰鬥機,要麼自己研發,要麼選擇進口美國的F35戰鬥機,除此之外,沒有第二個選擇。

    所以除了德國和法國,其它一些歐洲國家直接就選擇購買F35戰鬥機了,因為研製第五代戰鬥機難度非常大,研製時間還長,這也就代表需要花費巨大的費用,目前歐洲國家普遍都財政拮据,根本就沒有費用拿出研製下一代戰鬥機,所以選擇直接進口F35算是一個比較經濟的選擇。

    不過德國和法國選擇了自己研發的道路,一方面是自己的確具有研製第五代或者第六代戰鬥機的實力。另外一方面德國和法國還是不想受到美國的限制,畢竟技術掌握在自己的手裡,這才會放心。否則就會受制於人,連價格都還要聽別人的,只能被動的接受美國的要價。

    實際上德國和法國,在研製戰鬥機方面,算是歐洲國家裡面實力最強的了。先拿法國來說吧,除了聯合幾個國家研製的颱風戰鬥機之外,法國的達索公司還自己研發了一款先進的戰鬥機陣風戰鬥機,這款戰鬥機在世界上也是效能出眾的,印度也是進口了幾十架。

    由於德國是二戰的戰敗國,二戰結束後武器的發展受到了一定的限制,不過德國還是參與研製了多款的歐洲聯合戰鬥機,先後有狂風戰鬥機和颱風戰鬥機,說明德國也具有很強的戰鬥機研製實力的。

    其實德國和法國,也都具有單獨研製五代機或者六代機實力的,就是因為研製費用太高了,單獨研製承擔不起,所以德國和法國就開始聯合研製。有人認為德國和法國聯合研製下一代戰鬥機,是為了故意壓低F35的價格,我個人感覺這樣的說法是不對,德國和法國,是下定決心研製自己的下一代戰鬥機了。

    另外除了法德兩國公佈了下一代戰鬥機研製計劃,英國和土耳其也在巴黎航展公佈了自己的下一代戰鬥機計劃,並且都進行了模型展示,說明歐洲也是具有下一代戰鬥機研製能力,只是採購F35更划算些。下圖就是英國的下一代戰鬥機模型。

  • 5 # 一葉楓流

    歐洲有能力研製戰鬥機的國家屈指可數,英法德意瑞,西班牙只能參與部件製造。其餘有一定航空工業基礎的國家還有瑞士,捷克,羅馬尼亞。瑞典和瑞士出於中立國家地位,不會參與北約國家的軍事活動。羅馬尼亞和波蘭一樣,競相向美國靠攏。主要國家就剩西歐幾個比較大的國家。西歐的小國與美國的關係非常近,對身邊的歐洲國家反倒缺乏信任。這大概是歷史的原因吧。

    沒有軍事上的獨立,就沒有政治上的獨立。研製戰鬥機看來是技術問題,本質上還是政治問題。法國一直是獨立研製戰鬥機,以此保持軍事上的獨立,進而確立法國的政治地位。英國起初航空工業也非常發達,也具有獨立的政治地位,但是由於國力衰落,政府作死,導致航空工業蕭條,如今無力獨自研製戰鬥機了。英華人天生不喜歡和歐洲大陸人為伍,認為歐洲分為英國和Continental兩種國家。在加入歐共體後才合作研製歐洲戰鬥機,一旦想脫歐,就重新跟隨美國的腳步。

    歐洲在三代機上是小試鋒芒,並沒有研製出正規的三代機。狂風只是一種配合美軍戰鬥機作戰的戰術攻擊機。在海灣戰爭中,基本發揮了正常水平。和美國飛機相比,確實表現稍微差一點。

    所以歐洲又研製了加強版的颱風,法國的陣風。瑞典的雷本來就比三代機落後半代,趁機跟風。

    但是冷戰結束了,蘇聯的戰鬥機發展停滯,歐洲不再迫切,連美國的F-22也差點取消。等研製成功,只有美國一家有隱身戰鬥機。英國就直接買美國的,法德覺得雙風夠用就行了。而且俄羅斯的四代機也沒有考慮隱身。

    但是美國不接受俄羅斯的向西方靠攏,還擠壓俄羅斯的勢力範圍,迫使普京重整軍備。此時歐洲再想研製五代機,已經沒有時間了。而且在隱身技術上,德法也不可能比美國做得更好。與其做一個二流的五代機,不如另起爐灶,仿照俄羅斯,別管實際水平怎麼樣,在概念上領先一下。不管我是什麼水平,先叫六代機。具體是不是真的六代機,哪怕和F-35一樣,反正我是這麼叫的。你的肥電是五代機,我的歐洲肥電是六代機,壓你們美俄一頭。

    德法的所謂六代機會達到什麼水平?

    發動機方面,法國不如英國。要想達到美國的水平就更困難,M88推重比8.5,新飛機的發動機能達到10~11就逆天了。

    雷達航電方面,歐洲幾家著名的廠商——瑞典愛立信,義大利馬可尼,英國費倫蒂,法國湯姆遜,德國西門子。不如美國的威斯汀豪斯,休斯,霍尼韋爾,雷錫恩等。

    差距小的是空對空導彈和機炮,複合材料。如果沒有英國和義大利參與,對開發技術實力有很大影響。但是德法不能再錯過機會了。有困難要上,沒有困難創造困難也要上。

    而且中俄的力量還不能吸收。日本有技術,但是日本是美國的人。唯一可能利用的只有印度了。印度的資金和市場很有吸引力。俄羅斯也在爭奪印度。

    所以,德法為主研製六代機,其實很可能最終的結果就是五代半。可以借用的外力只有印度。搞六代機也是迫不得已。美國根本就沒把德法當過自己人看待過。人家說英語的才是一家人呢!德法就是砸鍋賣鐵也要搞出來。

  • 6 # 麥田軍事觀察

    在五代機專案上也存在著類似於颱風一樣的問題,各國有各自的理念,英法等國都是曾經是航空強國,讓誰放棄自己的想法去接受別人的東西或者從屬地位,那都是很難接受的。而且在生產等方面各國也有自己要求,向颱風戰機失敗的一個主要原因就在於同時開了4條生產線,4個國家同時再行生產,這就造成了很大的麻煩,拉高了成本,如果只有一條生產線的話,也許他的成本會降低很多。

    如果讓歐洲聯合研發5代機的話,那麼衝突與矛盾還是很多的,像現在就形成了德法與英國加瑞典為主的形成的二個集團,形成了歐洲,在六代機方面形成了兩個研發體系。其實,這兩個體系在許多方面還是相通的,裡面很多都是一樣的,甚至可能一些配套企業都是一家,如果能夠聯合起來是很正常,但是現在看來不可能聯合,將實現兩派分裂的局面。

  • 7 # 相忘江湖3666

    歐洲的現實威脅就是半殘的俄羅斯,俄羅斯的軍事力量全靠核武器了。。。五代機六代機都不能對抗核武器還貴得要死。。。為啥白花錢?既然老歐洲已經沒有全球稱霸的雄心壯志了。。就留給美國去玩吧,造好了飛機也買幾架維持大國體面就行。。。

  • 8 # 大志遠思想空間

    歐洲研製6代機這是最正常不過的事,幾句話說清楚,就不問為什麼了。

    當年F22叫四代機,現在叫五代機,在前面又加了一代,叫亞音速噴氣戰鬥機。相應的歐洲的三劍客原來叫三代半,現在要四代半了。原來三劍客也叫和F22一樣的同代機,後來發現的確不隱身,他們一起降了半代。

    也就是說,歐洲有了四代半,再研製五代機是不是顯得歐洲很差勁呢?歐洲是很驕傲的國家,曾經領導世界幾百年的國家,只是後來被美國超越了。所以高傲的歐洲人想研製第六代戰鬥機。

    從歐洲六代機的模型來看,和美國的F22和中國的殲20兩種六代機,幾乎看不出超過一代的感覺,因為航空大國的六代機理論上還沒有定型。所以歐洲的六代機搶先退出,很可能還會再次重新自我降下來,不叫六代機而叫,五代半,和四代半的歐洲三劍客正好是吻合的發展,所以我們大家都不大驚小怪了。

  • 9 # 三尺命看國際

    三尺命認為,歐洲沒有研發五代機的主要原因有這麼幾個:

    歐洲沒想到中俄的進度這麼快

    早先五代機為美國一家獨有之物,中俄都沒有研發出第五代戰鬥機,加上美國是歐洲的保護國。歐洲也就沒有研發五代機的最初動力。中俄在做最初五代機研發工作的時候,保密工作做的非常好。三尺命記得正值美國國防部長蓋茨訪華,還口出狂言說,再給中國二十年也造不出第五代戰鬥機。沒想到剛說完人還沒走,殲20上天了。蓋茨後來還找到了胡錦濤書記,結果胡錦濤書記回答說,這只是一個正常科研活動。後來的蓋茨一直放不下,在其回憶錄中還提到了這件事,稱這是其“人生受到的最大侮辱”。中俄的五代機成功首飛,歐洲還墨跡了兩年,結果等到再想研發的時候,已被中俄落在了後面。所以法德選擇了直接跳過五代機,研發第六代戰鬥機,以實現彎道超車。

    歐洲沒錢

    08經濟危機給歐洲經濟帶來了巨大的負面影響,經濟一度負增長。所有的錢都拿來救市,以支撐經濟增長。國家財政壓根沒錢,連軍費都是能省則省。第四代戰鬥機的技術門檻高,一般意義上說要做到4S標準,即隱身、超音速巡航、超機動性、超級資訊優勢(也有稱超視距打擊)。要做到以上的4S標準。每一個都不容易,都要進行相應的技術攻關,這正是最花錢的地方,而歐洲缺的就是錢。所以只得放棄。

    美國的忽悠

    美國一直積極邀請歐洲國家參與F35戰機的研製,忽悠歐洲說五代機技術門檻高花費大,不如我們一起研製,即降低了成本,也提高了成功率。其實是降低了美國自己研製的成本,還套牢了歐洲,將歐洲的防務能力掌握在美華人的手裡,最後還能把F35賣到歐洲狠狠的賺一筆。美國這一招可以說是,一舉三得。後來F35的研製費用節節攀升,價格連連上漲,歐洲發現自己根本負擔不起。再加上近幾年歐洲防務自主的呼聲日漸增長,歐洲要實現防務自主就必須實現主戰裝備的自給,否則防務自主就是個笑話。美國不買給你裝備,拿什麼打仗。(圖片來源於網路,原創不易,歡迎評論點關注)

  • 10 # 資訊所長

    實際上歐洲已經有國家在聯合研製歐洲自己的下一代戰鬥機,那就是法德兩國聯合研製的所謂第六代戰鬥機SCAF專案,並且已經在今年舉行的巴黎航展上面進行了全比例模型的展示(下圖)!

    我們知道,德國和法國是沒有參與到美國的F35戰鬥機研製計劃的,目前也沒有購買的意向,所以德國和法國再次宣佈聯合研製下一代的戰鬥機。

    目前全世界已經服役的下一代隱身戰鬥機,總數不超過四款,俄羅斯的蘇57是否已經服役還是一個未知的訊息,不過美國已經服役了F35和F22兩款下一代戰鬥機,而其中只有一款F35是被美國批准出口的,所以世界上所有的國家,想要獲得下一代戰鬥機,要麼自己研發,要麼選擇進口美國的F35戰鬥機,除此之外,沒有第二個選擇。

    所以除了德國和法國,其它一些歐洲國家直接就選擇購買F35戰鬥機了,因為研製第五代戰鬥機難度非常大,研製時間還長,這也就代表需要花費巨大的費用,目前歐洲國家普遍都財政拮据,根本就沒有費用拿出研製下一代戰鬥機,所以選擇直接進口F35算是一個比較經濟的選擇。

    不過德國和法國選擇了自己研發的道路,一方面是自己的確具有研製第五代或者第六代戰鬥機的實力。另外一方面德國和法國還是不想受到美國的限制,畢竟技術掌握在自己的手裡,這才會放心。否則就會受制於人,連價格都還要聽別人的,只能被動的接受美國的要價。

    實際上德國和法國,在研製戰鬥機方面,算是歐洲國家裡面實力最強的了。先拿法國來說吧,除了聯合幾個國家研製的颱風戰鬥機之外,法國的達索公司還自己研發了一款先進的戰鬥機陣風戰鬥機,這款戰鬥機在世界上也是效能出眾的,印度也是進口了幾十架。

    由於德國是二戰的戰敗國,二戰結束後武器的發展受到了一定的限制,不過德國還是參與研製了多款的歐洲聯合戰鬥機,先後有狂風戰鬥機和颱風戰鬥機,說明德國也具有很強的戰鬥機研製實力的。

    其實德國和法國,也都具有單獨研製五代機或者六代機實力的,就是因為研製費用太高了,單獨研製承擔不起,所以德國和法國就開始聯合研製。有人認為德國和法國聯合研製下一代戰鬥機,是為了故意壓低F35的價格,我個人感覺這樣的說法是不對,德國和法國,是下定決心研製自己的下一代戰鬥機了。

    另外除了法德兩國公佈了下一代戰鬥機研製計劃,英國和土耳其也在巴黎航展公佈了自己的下一代戰鬥機計劃,並且都進行了模型展示,說明歐洲也是具有下一代戰鬥機研製能力,只是採購F35更划算些。下圖就是英國的下一代戰鬥機模型。

  • 11 # 一葉楓流

    歐洲有能力研製戰鬥機的國家屈指可數,英法德意瑞,西班牙只能參與部件製造。其餘有一定航空工業基礎的國家還有瑞士,捷克,羅馬尼亞。瑞典和瑞士出於中立國家地位,不會參與北約國家的軍事活動。羅馬尼亞和波蘭一樣,競相向美國靠攏。主要國家就剩西歐幾個比較大的國家。西歐的小國與美國的關係非常近,對身邊的歐洲國家反倒缺乏信任。這大概是歷史的原因吧。

    沒有軍事上的獨立,就沒有政治上的獨立。研製戰鬥機看來是技術問題,本質上還是政治問題。法國一直是獨立研製戰鬥機,以此保持軍事上的獨立,進而確立法國的政治地位。英國起初航空工業也非常發達,也具有獨立的政治地位,但是由於國力衰落,政府作死,導致航空工業蕭條,如今無力獨自研製戰鬥機了。英華人天生不喜歡和歐洲大陸人為伍,認為歐洲分為英國和Continental兩種國家。在加入歐共體後才合作研製歐洲戰鬥機,一旦想脫歐,就重新跟隨美國的腳步。

    歐洲在三代機上是小試鋒芒,並沒有研製出正規的三代機。狂風只是一種配合美軍戰鬥機作戰的戰術攻擊機。在海灣戰爭中,基本發揮了正常水平。和美國飛機相比,確實表現稍微差一點。

    所以歐洲又研製了加強版的颱風,法國的陣風。瑞典的雷本來就比三代機落後半代,趁機跟風。

    但是冷戰結束了,蘇聯的戰鬥機發展停滯,歐洲不再迫切,連美國的F-22也差點取消。等研製成功,只有美國一家有隱身戰鬥機。英國就直接買美國的,法德覺得雙風夠用就行了。而且俄羅斯的四代機也沒有考慮隱身。

    但是美國不接受俄羅斯的向西方靠攏,還擠壓俄羅斯的勢力範圍,迫使普京重整軍備。此時歐洲再想研製五代機,已經沒有時間了。而且在隱身技術上,德法也不可能比美國做得更好。與其做一個二流的五代機,不如另起爐灶,仿照俄羅斯,別管實際水平怎麼樣,在概念上領先一下。不管我是什麼水平,先叫六代機。具體是不是真的六代機,哪怕和F-35一樣,反正我是這麼叫的。你的肥電是五代機,我的歐洲肥電是六代機,壓你們美俄一頭。

    德法的所謂六代機會達到什麼水平?

    發動機方面,法國不如英國。要想達到美國的水平就更困難,M88推重比8.5,新飛機的發動機能達到10~11就逆天了。

    雷達航電方面,歐洲幾家著名的廠商——瑞典愛立信,義大利馬可尼,英國費倫蒂,法國湯姆遜,德國西門子。不如美國的威斯汀豪斯,休斯,霍尼韋爾,雷錫恩等。

    差距小的是空對空導彈和機炮,複合材料。如果沒有英國和義大利參與,對開發技術實力有很大影響。但是德法不能再錯過機會了。有困難要上,沒有困難創造困難也要上。

    而且中俄的力量還不能吸收。日本有技術,但是日本是美國的人。唯一可能利用的只有印度了。印度的資金和市場很有吸引力。俄羅斯也在爭奪印度。

    所以,德法為主研製六代機,其實很可能最終的結果就是五代半。可以借用的外力只有印度。搞六代機也是迫不得已。美國根本就沒把德法當過自己人看待過。人家說英語的才是一家人呢!德法就是砸鍋賣鐵也要搞出來。

  • 12 # 麥田軍事觀察

    在五代機專案上也存在著類似於颱風一樣的問題,各國有各自的理念,英法等國都是曾經是航空強國,讓誰放棄自己的想法去接受別人的東西或者從屬地位,那都是很難接受的。而且在生產等方面各國也有自己要求,向颱風戰機失敗的一個主要原因就在於同時開了4條生產線,4個國家同時再行生產,這就造成了很大的麻煩,拉高了成本,如果只有一條生產線的話,也許他的成本會降低很多。

    如果讓歐洲聯合研發5代機的話,那麼衝突與矛盾還是很多的,像現在就形成了德法與英國加瑞典為主的形成的二個集團,形成了歐洲,在六代機方面形成了兩個研發體系。其實,這兩個體系在許多方面還是相通的,裡面很多都是一樣的,甚至可能一些配套企業都是一家,如果能夠聯合起來是很正常,但是現在看來不可能聯合,將實現兩派分裂的局面。

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