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1 # 舊事舊人歷史說
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2 # 巴山夜雨涮鍋
謝謝邀請。晚清時期的軍事實力比同時期的奧斯曼土耳其帝國要弱。
晚清時候,中國雖然體量大,但工業落後,遭到了西方列強的瘋狂入侵和宰割,被辱罵為“東亞病夫”。同一時期,還有另一個體量大而落後的奧斯曼土耳其帝國,人稱“西亞病夫”或“歐亞病夫”。那麼,晚清的實力比奧斯曼土耳其要如何呢?我們作為華人,自然心中會偏袒滿清,而且晚清變成民國後來好歹成為了一戰和二戰的戰勝國,奧斯曼則在一戰後瓦解,似乎晚清比奧斯曼稍微要光榮那麼一點點。但實際上,單純論軍事實力,奧斯曼是比晚清要強的。
需要說明的是,晚清的軍事實力整體來說也是有一個變化的。以19世紀70年代為分水嶺。在此之前晚清是一個純粹的封建國家,軍事裝備和軍事思想都極為落後,第一次鴉片戰爭和第二次鴉片戰爭被打得完全沒有還手之力。而經過太平天國和洋務運動後,晚清的軍事實力得到了一次飛昇,戰場上打贏了中法戰爭,新疆逼退了英俄的圖謀。等到甲午戰爭和八國聯軍入侵後,由於戰場慘敗,晚清的軍事實力又出現了下降。
在這裡,我們拿晚清軍事實力最強的時候,即1870-1890年這段時間來進行比較。當時,清朝全國的兵力,大致分為八旗兵、綠營兵和勇營三類。八旗兵力十多萬,但是滿漢八旗早已在百年前就腐朽,驍勇的蒙古八旗也在第二次鴉片戰爭中遭遇重創,基本不堪使用。綠營軍換上了新的裝備,兵力約為40萬,但裝備能換,人不能換,依然是一群落後、散漫的人,根本稱不上真正的軍人。
清朝真實能拉出去打仗的,實際上是勇營,即曾國藩創立的湘軍,李鴻章的淮軍和左宗棠的楚軍等。這些士兵相對來說裝備好,訓練高,有戰爭經驗,而且鬥志還可以。其中曾國藩的湘軍是滅太平天國的主力,兵力一度高達20萬,但在太平天國覆滅後,曾國藩為了避嫌大幅度裁汰,軍力很快不到十萬。另外就是李鴻章的淮軍和左宗棠的楚軍,其單位戰鬥力比湘軍還強,但規模上,淮軍只有幾萬人,楚軍更少,只有一兩萬人。這加起來不過十來萬的軍隊就是晚清能打的軍隊總數。後來無論是收復新疆之戰,還是中法戰爭,清軍出兵都只有幾萬人的規模。在甲午戰爭中,實際上清軍多數戰役兵力都比日軍少。
而奧斯曼土耳其帝國,領土位於巴爾幹和小亞細亞,幾百年間一直與歐洲的強國交戰拉鋸。雖然隨著西方逐漸崛起,奧斯曼漸漸從強勢轉為弱勢,但整體來說伴隨西方進步,奧斯曼也沒有原地踏步。其裝備上比起西方不存在代差,主要是國家制度落後導致的孱弱。從軍事上來說,奧斯曼即使在衰弱後,也一直扛著俄羅斯的痛揍,基本上雖然沒有還手之力,還有招架之功。兵力規模和裝備都是不少的。
這裡咱們舉第十次俄土戰爭為例。這場戰爭發生在1877-1878年,基本上和左宗棠收復新疆同時。戰爭中,俄軍第一階段出動了9個軍40餘萬大軍,2000門大炮,後期又增派了10萬援軍。再加上塞爾維亞和羅馬尼亞等國也各自出兵數萬作為俄軍的盟友。奧斯曼土耳其當時全國兵力40萬,出動了約半數迎戰,在數量絕對劣勢的情況下對俄軍猛烈抵抗。在很多地方雙方打成慘烈的相持。最終雖然奧斯曼軍不敵,由英法出面干涉和談,但戰場上奧軍給俄軍造成了10多萬人的慘烈傷亡。基本上,滿清面對列強的所有戰爭加在一起也沒有這個戰果,中法戰爭法軍出動的總兵力不過萬人而已。
再簡單比較下海軍。前些日子吹噓北洋水師的,往往喜歡用“亞洲第一位,世界第N位(N=4,6,8.甚至有3)”來標榜。實際上日本開搞水師後,亞洲第一位就已經被搶走了。至於世界第N位,進前十有譜,什麼第四第六純粹是瞎扯。
這裡咱們簡單比較下北洋水師和奧斯曼水師。
北洋水師的主力是兩艘7000噸級的鐵甲艦,其餘有8艘1000-3000噸的巡洋艦,最大的經遠艦和濟遠艦也不過2900噸。剩下的就全是些幾百噸甚至幾十噸的小船、炮艇和魚雷艇。至於南洋水師、福建水師等,更是不值一提,加進去也對北洋水師實力沒太多提高。大清的海軍總噸位不過四五萬噸。
而奧斯曼帝國海軍,以19世紀80年代時為例,擁有鐵甲主力艦5艘共3.25萬噸,鐵甲輕戰艦11艘共計3.55萬噸,裝甲巡洋艦4艘1.04萬噸,炮艦20艘共計1.57萬噸。總共軍艦40艘,噸位9萬多噸,幾乎比滿清軍艦多一倍。等到甲午海戰後,北洋水師幾乎全軍覆沒,就更沒法和土耳其相比了。
由此可知,從雙方的軍事實力來說,奧斯曼土耳其是遠遠勝過滿清的。不過以上說的都是硬體。如果論軟體,滿清有三大優勢:其一是地理位置遠離歐洲,列強入侵勞師遠征;其二是主體民族為漢族占人口絕大多數,滿清統治者只要得到漢族高層基本認可,統治便能勉強穩定,比土耳其治下各民族林立不可同年而語;其三是中華民族歷史源遠流長,從炎黃融合算起是四千多年,從秦漢大一統算起也有兩千餘年。文化的內聚力不是幾百年歷史的奧斯曼土耳其可以相比的。這些導致了滿清雖然軍事實力較弱,但在列強瓜分的危局下,並未導致亡國滅種的慘痛。
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公元1453年,土耳其蘇丹攻佔東羅馬帝國的首都拜占庭伊斯坦布林。建立了橫跨歐亞非三洲的土耳其大帝國。
然而隨著近代資產階級的興起,近代資產階級革命的到來,封建制度在世界範圍內搖搖欲墜。奧斯曼土耳其帝國的崩潰,標誌著世界範圍內的封建制度徹底衰落。
而中國晚清時候的封建制度也是處於經濟衰落之中,作為世界封建國家的最後代表,晚清和奧斯曼土耳其帝國一樣,都是羸弱不堪的,他們之間的軍事實力到底誰強誰弱,歷史上很難有定論,但是我感覺奧斯曼土耳其帝國的軍隊應該會比晚清軍隊的強一些。因為奧斯曼土耳其帝國的軍隊雖然鬆散,但是吸食鴉片的人很少,而中國的軍隊大部分都在吸食鴉片。