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1 # 銀河淘玉
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2 # river1888
商朝是外來的政權,可以去看看牛津中國史,我覺得也是這樣,中國一夜之間突然有了,青銅器,戰車,甲骨文。之前有嗎。
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3 # 傷心淵
有些自認為嚴謹的磚家和各路看客,怎麼說呢?只認殷墟和甲骨文。
然而,有個問題是,他們拿不出一個清晰明確的早期文明發展的脈絡。殷墟和甲骨文是一下子就蹦出來啦?如果說,商是第一個朝代,或者說是第一個大國。他們依然拿不出一個商的確切發展脈絡。這一點可以參考西方古代史。比如古羅馬。雖然其早期歷史不明確,很迷糊,然而,早期諸王亦有記載。古羅馬從一個小城邦成長為一個大國,這個歷程史清晰無疑的。還有歐洲愛琴文明(請見《大英百科全書》Aegean civilization詞條。英文),從舊石器時代的一個遺蹟開始。然後轉道克里特等諸島。這裡可見一個雙標。中國商以前(其實是殷墟以前)就沒有文明。歐洲就從舊石器時代開始。顯然,詞條作者試圖理清一個文明發展脈絡。雖然,我們依然看不出,一個希臘半島上的舊石器時代遺蹟怎麼就一定跟克里特,甚至安納托利亞等後期文化有必然聯絡。但作者仍然以一個發展脈絡脈絡,把舊石器時代新石器時代以及以後諸島各石器文化,甚至小亞細亞文化連結起來。畢竟,早期文明不可能一下子就出現了。解釋克里特諸島文明起源,你就要猜想地中海先民的流動。
另外,愛琴文明可不存在什麼文字文獻。
說到中國磚業人士。其實就是腿軟心萎。商以前文明,確切的是殷墟以前,以所謂標準,否定之。涉及上古歷史的文獻,以疑古作風否定之。其實不會中性對待嗎?就像現在也是,是“偷”是“摘”?拘泥文字就壞了。
夏,不一定是一個大國,也可能是中原地理古稱。或者唐、虞、夏是城邦霸主。中國一定是從原始落後的部落一下子蹦出殷商來,就不能有個早起城邦時代或者多國並存的時代?古希臘不就是城邦社會?古英吉利不就史多國並存(其實是鄉土領主)。
有太多人說早起禪讓不可能了。可是看看古希臘羅馬,人家也未必一定要世襲呀。還是說,華人自古就垃圾,違反人類學規律,從猿猴開始就世襲?當然,禪讓的本質又是什麼?是早起領袖更迭的寫照?還是城邦霸權的更迭,以擬人化手法描寫?湯伐夏,是不是湯國取得霸權的寫照?周人可能編造夏的事蹟嗎,有什麼政治意義嗎,在一個普遍文盲的時代,有知識的是極少數,這極少數還沒有正經力量(孔子落魄),有力量的還不鳥周王室(東周諸侯),各諸侯公卿有自己的私人記錄,沒有廣播電視,沒有統一的輿論展戰線?
一切都是開放性的。歷史本身就是高維歷史空間的低維投影,而且殘破不全。歷史磚家,考古磚家,說實在的,以單線性思維解讀,能解讀出什麼真正有意義的?有本事的早就搞科研或者經商從政了。
對文史感興趣的,自己看看就好了。文言文多讀苦讀也能大致獨通,學好英語開闊點視野。別理會磚業人士。他們連個中國早期文明的清晰發展脈絡都拿不出來,也就會說兩句套話。至於像西方學者那樣編一個脈絡(愛琴文明),他們敢嗎?
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4 # 禛旭
夏,AXia,亞西亞,亞洲,夏與AXIa同音,禹時執帛(裝飾有
圖騰的旗子)者萬國(部落),亞力山大東征時期,對波斯以東地區的統稱為Axia歷時久矣,在者現在的地形地貌氣侯與三四千年不盡相同,例如中國近一千年來東海海岸線向東擴出近80~200公里,一萬年前,古人可踏海冰到達臺灣島,在中原有大量原始雨林及野象出沒,在黃土高原遍佈林木植被,古地質氣像對人類的生存提供了前提,隨著氣候的變遷,人們被侷限在不同的地域,人們之間口耳相傳的故事變成了傳奇,傳奇變成了傳說,傳說變成了神蹟,神蹟寫入經典,文明被誦頌至此,從未停息。
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5 # 野史也是史
正如題主所說,是有部分史學家這樣認為的,他們質疑夏朝的存在,主要是源於夏朝這段歷史時期沒有出土相應的文字來支撐。但這並不影響夏朝的存在,這一時期沒有出土相關的文字記載,並不代表以後不會出土。商湯的天下就是透過滅夏而來的。
夏朝由大禹之子啟所建立,歷經了400多年。夏朝最後一位國王桀,是古代歷史上著名的暴君,其生活奢靡、嗜酒如命、昏庸殘暴,致使天下怨聲載道,民不聊生。《史記·夏本紀》中記載:“桀不務德,而武傷百姓,百姓弗堪。”這時的商朝百姓已經無法忍受強徵暴斂,夏王朝已搖搖欲墜。
在這種情況下,夏朝東部的商族開始崛起。商族是遠古時期的古老部落,簡單說一下商族的起源。據說商族祖先帝契的母親簡狄是有娥氏的女兒,有娥氏是五帝之一帝嚳的第二個妃子。簡狄因吞下玄鳥之蛋後生下帝契,因此商族以鳥為氏族圖騰,這與中國古代東方部落的信仰相一致。
由此可知,帝契只知有其母簡狄,而對其父不甚清楚,只能以圖騰神鳥來替代。這也與中國古代在父系氏族之前實行母系血統繼承製向匹配,商族從帝契開始,才確立了父系繼承製的氏族制度。帝契和夏啟基本上處於同一時期,《史記》中記載,帝契被分封於商,賜姓子氏。
帝契的孫子相土成為王時,氏族便開始了擴張發展。到帝契六世孫冥時,因治水而死,商族將他也看作僅次於帝契的祖先。冥的兒子王亥馴化了牛和馬,使得商族有了較大的發展,後被有易氏所殺。王亥之子上甲微殺掉有易氏之王棉臣,為父報仇。
上甲微相傳六代之後,便到了湯。此時的商族已經發展成奴隸制國家,湯便帶領商民加入到反抗夏朝殘暴統治的隊伍當中。商湯施行仁政,對周邊其它小國採取了聯合政策並出兵討伐了有洛氏,得到各諸侯國的擁戴。
商湯任命伊尹為相,加速了夏朝的滅亡。伊尹輔助商湯首先消滅了夏朝的葛國,打通了通往夏都的必經之路。接著商湯便開始了大規模的滅夏戰爭,商湯在消滅了夏朝的三個小國韋、顧、昆吾以後,兵鋒直指夏朝都城。
商湯在決戰前,發表了討伐檄文,聲討了桀的罪行,表明了滅夏的正義性。得到了各地部族的擁護,在有娥之墟的決戰中,夏桀大敗,退到鳴條,又被打敗。商湯滅夏之後,將夏桀放逐而死,並定都於毫(河南偃師縣)。
綜上所述,無論史學家如何認為,商朝都是透過滅夏而來的。商湯滅夏後建立的商朝,是個奴隸制大國,在青銅器、甲骨文以及天文、曆法方面,都達到了古代科技和文化發展的高峰。商湯滅夏推動了奴隸制王朝的發展。
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6 # Victor19901028
清華大學建於1911年,第一任校長是唐國安,男性。請問唐國安是從誰的手中接任清華校長的。
所以,提問題前還是...
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7 # 花開半夏143022702
不是不承認夏朝,也不是說夏朝不存在,只是不承認夏朝作為一個文明,只能認為他是一個原始部落。還沒有達到文明的水平,以現有的考古發掘中國古代文明的形成是在商代中期
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8 # 金牛撒歡
夏都可能在水裡泡著,遺蹟也不好儲存。夏可能不用龜甲記載文字,也不用石頭,竹簡更不可能,如果用的是溼泥巴,那我們就永遠難以找到夏朝存在的證據,除非有件磁器上有文字。
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9 # 風來翰墨香51008135
首先宣告:我是絕對支援有夏朝存在這一史實的。
問題是,你提出的這個反問它有問題啊?那麼夏朝的天下是從誰手裡得到的?
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10 # 小馬哥151337980
說明一下,大多數史學家不是否認“夏”或者別的什麼王國存在於商之前,但是不能認同中國傳統史書所記載的夏朝編年史!
有什麼理由呢?!簡單點,中國歷史上君主平均在位時間第一的王朝是清,共計十帝,享國276年,在康熙乾隆兩人就佔用了121年的情況下,平均也就27年餘。而夏呢?享國472年,十七王,算起來每人27年,略低於清,但是其中有四人是兄弟關係,所以只傳13代,就是平均36.3年!這是什麼概念?夏大多數君主都不是出生就繼位,有些需要等父死兄死,還有些需要復國,也就是說他們基本都要活到五十歲以上了。你覺得三四千年前人的壽命是多少?尤其是夏桀,在位53年,也就是說,六十好幾還能酒池肉林夜夜笙歌?!說給你聽你信不信?!
基於此,國外史學家難以相信沒有實物支撐的,如傳說一般的史前編年史!在國際史學界看來,中國三千五百年以前的歷史,猶如“中州歷史”一樣,屬於傳說大於史實的範圍,就像我們也不相信高麗的上古傳奇一個道理!
那麼,我們怎麼辦呢?當然是已經進行了多年的夏商周斷代工程咯!目前已經完成了周,基本完成了商,並且得到國際廣泛認可。值得注意的是,這兩個朝代,經過修正,編年都有相當程度的變化,明顯減少了總年代。所以,我們目前所知的夏的歷史,或許並不是未來十年公佈的結果。如今我們所說,也是上下四千年而不是五千年了!
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11 # shrubs
如果所有地質年代裡存在過的生物都能有化石儲存,生物的演化問題早就解決了!可惜的是,能有化石儲存下來僅僅是九牛一毛!同理,即便是沒有考古發現,也不能證明,夏朝及以前的文明沒有存在過!
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12 # 老醬油教授
根據史記記載,上古的君主動不動就是幾十年的壽命,甚至還上百年,這不合邏輯啊,難道古代人壽命反而比現代人長?這個沒理由啊
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13 # 神州195566275
我認為有夏朝。商代的文字是一種比較成熟的文字,不可能一夜間產生。我們看考古發現的氏族時期的陶符、陶文,就知道是商代甲骨文一脈相承的源頭。夏朝的文獻究竟去哪了?第一,夏朝實際還處於氏族的高階階段,文獻載體很少,而且不象商代有專門機構整理和集中儲存。“惟殷先人,有冊有典”。說明夏代的文獻載體散亂,沒有系統保管。這也是為何商代甲骨文獻大量集中發現的原因。而夏的文獻載體可能選了不能長期儲存的材料。其次,也有可能是商滅夏後,為防止復辟,集中銷燬了夏的文獻檔案和有文字的器物,關押、招降或殺害了書寫者。所以只剩下沒有文字的器物流傳下來。
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14 # 旅行顧問招財貓
嚴謹的歷史學家有腦子,認可一個朝代,一個大一統文明,只承認出土物和遺址發掘,再結合文獻資料做研究。
世界上的傳說和文獻就太多,真假難辨,相互矛盾。有的資料散佚,有的是後人整理的時候加私貨,有的根本就是託古的偽作。
你以為古人就不會像現在的自媒體一樣胡編亂造嗎?尚書都有兩個版本,《今文尚書》和《古文尚書》,你信哪一本?
《竹書紀年》和《史記》矛盾那麼多,你信誰說的?《史記》和《春秋》不符的那麼多,你信孔子還是司馬遷?
題主沒有腦子沒關係,多讀書也行。你連書也不讀,直接引用百度,這個就是學術上的懶惰了。魏則西就是信百度釀成悲劇的,你忘了嗎
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15 # 修羅2018
好像搞混一個概念,夏朝只是一個通俗的說法,並不是類似秦以後的大一統中央帝國,為什麼很多人拿這些朝代類比,如果這樣說,那商周也不是朝代。我理解夏是一種文明的代表,實體可能是部落聯盟
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16 # 聊聊老天
考古研究文明起源,最好結合一下人類起源和演化,這些資訊現在最容易在人的基因裡找到蛛絲馬跡。我們的一些人總希望自己民族是最古老的,土生土長的,不是來自於其他地區,那麼你拿出證據,證明自己的基因和其他地區人種的差異呀。古蹟可能因為儲存問題會消失,但基因痕跡是不會消失的。要證明自己是中國猿人進化而來,不是從非洲遷移過來,最好就是從基因上來證明。
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17 # 知之乃可
商朝已經是高度發達的文明,他不可能是憑空出現的,所以懷疑夏朝存在的所謂“歷史學家”都是用心險惡,其心可誅!
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18 # 狼159910324
你的問題提的不對,不是他們不承認,而是夏、商存在斷代的問題。從90年代國家立項試圖搞楚,至今專案已結束。但爭論似乎還在。
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這還不好解釋?在先商之時,天下都是一些個小部落。最終商人厥起,收服了眾小部落,使自己成為了代天統治人類世界的天子,所有人間事物,包括部落首領,做為人都受其指導,於是,商朝建立了。或許先商數千數萬的眾了部落中有個夏部落,但特點不明顯,佔地兩村子。與朝代二字關係不大。這就解釋了題主的問題了。