國外一般在8%，有說10%的，而創新工場則更高，一度達到過40%，讓不少創業者選擇放棄。國內目前是在什麼水平的比較多些？
Ans: 這問題首先要切割出四個點
1. 創業者是首次創業? 還是並非首次創業?
2. 天使投資人是僅做財務投資? 還是以股東身份從旁加以協助?
天使投資人若是僅僅做財務投資運作, 那麼持股在 8-10% 是合理的, 創業者必需自己重新回頭考慮
(1). 創業者為何需要引進天使投資人? VC/ PE?
(2). 為何創業者不持有 100% 的股份?
(3). 創業者自己本身引進這些投資者的心態為何?
基本上這種企業能成功走到上市階段, 若不是命好就是具有破壞式創新的產品出現, 因為欠缺的部位還太多,而僅就天使投資人的角度而言, 用數學來做投資運算, 如果這東西 (產品) 不止你能做, 那就是按標準水平持股 8-10%就行了,天使投資人也可能在這個同業上運作的投資專案一撒一大片, 失敗就是清算與合併, 用數學演算法來說, 同樣專案的公司一投 100家, 各佔8-10%股份, 夠了, 只要有一家能上市, 老實說就賺翻了, 一般演算法是, 投了 100家有 60家能成功,就算在不斷的增資過程中, 股份不斷被稀釋, 到上市時只能維持 1%,天使投資人也賺翻了, 但他要投入的時間約需要 5-10年,風險的話, 老實說可以用近乎無限來比擬.
如果創業者能看懂風險無限這四個字, 那麼我相信大家都能明白, 創業者並不具備與投資人談條件的基礎,也因此持股多少比例並不是重點, 對天使投資人來說 8-10%是最佳財務槓桿, 萬一失敗損失不大, 萬一成功,以本金為單位來計算投資報酬率當然相當驚人. 天使投資人持股多寡, 實際上佔有這家公司很大的命運成份存在, 很多人希望天使持股越少越好.演算法其實很簡單. 很多公司並不具備創造現金流能力, 大多存在於燒錢階段, 一家公司資本額 1仟萬, 天使投資人佔一成 10%,好了,現在要增資, 為何要增資, 所有的企業一定說是為了擴充營運, 老實說沒錢才需要增資, 有錢需要增資嗎? 盈餘轉增資就行了,如果要增資一億, 創業者能有多少資金來增資? 所以強調持股比例多寡的創業者的本業並不是在創業, 而是在賣股票.懂天使與投資業界的人一定知道, 這圈子很窄的, 創業者進的去嗎? 進不去的話怎麼辦? 是不是面對大眾集資走私募? 以程式來說,如果和程式不合的必然有極大風險, 也就是直接從天使階段跳到 PE段去了.回到原點就是究竟當初創業者的理念是為了開公司做一個好產品還是立志賣股票這就是創業者自己要釐清的了.
老實說, 一個重要的天使投資人的持股比例, 是一個非常重要的判斷依據, 如果那個天使投資人的持股比例非常低或者僅是一般持股水平,那其實代表這家公司是沒有價值的. 僅是散彈與投資專案中的炮灰其中之一而已. 這點創業者自己要非常清楚, 沒有天使投資人的存在,你什麼也不是...
如果創業者是首次創業, 同時天使投資人以股東身份從旁加以協助, 如果看懂了上面所寫的, 這時天使投資人所佔的比例是越高越好,你缺人才, 飛馬旅的袁嶽和創新工場的李開復可以馬上拉人給你, 你缺資金, 他們會幫你找, 你缺知名度,因為他們佔有公司很高的股份所以以公司成員身份幫你推薦, 因為他們掛名董事長或重要股東成員, 所以沈南鵬 (這是舉例)得到你那小的不能再小的公司去拜訪他們, 這些東西是創業者做的到的嗎? 創業者自己要非常清楚, 沒有這些天使投資人的存在,你什麼也不是...你做的到嗎?
所以天使投資人一般持有多少創業公司股份比較合適？ 純粹是看創業者是要真正把公司做起來, 還是要做賣股票的?我看到哈佛商業評論上寫到一點很有趣, 很多創業者因為創新工場的持股比例超過 40%所以不想做了(創業),實話是我個人感覺創新工場很狀況外, 它怎會去持股 40%以上? 除非那不是炮灰專案(創新工場的人別介意呀),另外創業者具有這種機會, 卻反而不運作了, 那也是很有趣的一點. 因為對創業者來說,第一個最重要的工作就是想辦法創業成功, 當你第一個專案成功了, 你就不缺錢, 不缺資本, 不缺人脈, 不缺人才,後面就一條康莊大道等著你, 隨便你要再二次創業三次創業成功機率都很大, 甚至賣掉公司持股專心當天使投資人都行.所以創業者若因持股比例過低, 失去奮鬥的動力? 那最好不要出來開公司, 因為這家公司沒有成功的可能性.如果這樣的一個創業者創業還不成功, 顯然必然是忘了, 他當初為何會出來創業的初衷了...
國外一般在8%，有說10%的，而創新工場則更高，一度達到過40%，讓不少創業者選擇放棄。國內目前是在什麼水平的比較多些？
Ans: 這問題首先要切割出四個點
1. 創業者是首次創業? 還是並非首次創業?
2. 天使投資人是僅做財務投資? 還是以股東身份從旁加以協助?
天使投資人若是僅僅做財務投資運作, 那麼持股在 8-10% 是合理的, 創業者必需自己重新回頭考慮
(1). 創業者為何需要引進天使投資人? VC/ PE?
(2). 為何創業者不持有 100% 的股份?
(3). 創業者自己本身引進這些投資者的心態為何?
基本上這種企業能成功走到上市階段, 若不是命好就是具有破壞式創新的產品出現, 因為欠缺的部位還太多,而僅就天使投資人的角度而言, 用數學來做投資運算, 如果這東西 (產品) 不止你能做, 那就是按標準水平持股 8-10%就行了,天使投資人也可能在這個同業上運作的投資專案一撒一大片, 失敗就是清算與合併, 用數學演算法來說, 同樣專案的公司一投 100家, 各佔8-10%股份, 夠了, 只要有一家能上市, 老實說就賺翻了, 一般演算法是, 投了 100家有 60家能成功,就算在不斷的增資過程中, 股份不斷被稀釋, 到上市時只能維持 1%,天使投資人也賺翻了, 但他要投入的時間約需要 5-10年,風險的話, 老實說可以用近乎無限來比擬.
如果創業者能看懂風險無限這四個字, 那麼我相信大家都能明白, 創業者並不具備與投資人談條件的基礎,也因此持股多少比例並不是重點, 對天使投資人來說 8-10%是最佳財務槓桿, 萬一失敗損失不大, 萬一成功,以本金為單位來計算投資報酬率當然相當驚人. 天使投資人持股多寡, 實際上佔有這家公司很大的命運成份存在, 很多人希望天使持股越少越好.演算法其實很簡單. 很多公司並不具備創造現金流能力, 大多存在於燒錢階段, 一家公司資本額 1仟萬, 天使投資人佔一成 10%,好了,現在要增資, 為何要增資, 所有的企業一定說是為了擴充營運, 老實說沒錢才需要增資, 有錢需要增資嗎? 盈餘轉增資就行了,如果要增資一億, 創業者能有多少資金來增資? 所以強調持股比例多寡的創業者的本業並不是在創業, 而是在賣股票.懂天使與投資業界的人一定知道, 這圈子很窄的, 創業者進的去嗎? 進不去的話怎麼辦? 是不是面對大眾集資走私募? 以程式來說,如果和程式不合的必然有極大風險, 也就是直接從天使階段跳到 PE段去了.回到原點就是究竟當初創業者的理念是為了開公司做一個好產品還是立志賣股票這就是創業者自己要釐清的了.
老實說, 一個重要的天使投資人的持股比例, 是一個非常重要的判斷依據, 如果那個天使投資人的持股比例非常低或者僅是一般持股水平,那其實代表這家公司是沒有價值的. 僅是散彈與投資專案中的炮灰其中之一而已. 這點創業者自己要非常清楚, 沒有天使投資人的存在,你什麼也不是...
如果創業者是首次創業, 同時天使投資人以股東身份從旁加以協助, 如果看懂了上面所寫的, 這時天使投資人所佔的比例是越高越好,你缺人才, 飛馬旅的袁嶽和創新工場的李開復可以馬上拉人給你, 你缺資金, 他們會幫你找, 你缺知名度,因為他們佔有公司很高的股份所以以公司成員身份幫你推薦, 因為他們掛名董事長或重要股東成員, 所以沈南鵬 (這是舉例)得到你那小的不能再小的公司去拜訪他們, 這些東西是創業者做的到的嗎? 創業者自己要非常清楚, 沒有這些天使投資人的存在,你什麼也不是...你做的到嗎?
所以天使投資人一般持有多少創業公司股份比較合適？ 純粹是看創業者是要真正把公司做起來, 還是要做賣股票的?我看到哈佛商業評論上寫到一點很有趣, 很多創業者因為創新工場的持股比例超過 40%所以不想做了(創業),實話是我個人感覺創新工場很狀況外, 它怎會去持股 40%以上? 除非那不是炮灰專案(創新工場的人別介意呀),另外創業者具有這種機會, 卻反而不運作了, 那也是很有趣的一點. 因為對創業者來說,第一個最重要的工作就是想辦法創業成功, 當你第一個專案成功了, 你就不缺錢, 不缺資本, 不缺人脈, 不缺人才,後面就一條康莊大道等著你, 隨便你要再二次創業三次創業成功機率都很大, 甚至賣掉公司持股專心當天使投資人都行.所以創業者若因持股比例過低, 失去奮鬥的動力? 那最好不要出來開公司, 因為這家公司沒有成功的可能性.如果這樣的一個創業者創業還不成功, 顯然必然是忘了, 他當初為何會出來創業的初衷了...