我是華人 來巴塞羅那快十年了，作為外華人我也希望獨立！雖然獨立了會有很多問題困擾我們這些外華人，比如要天天學習加泰羅尼亞語。比如我去個馬德里和同學朋友聚個會都要簽證。 支援獨立是是因為我2008年出來以後西班牙經濟一日不如一日，很多稅收各種提高，特別是拉霍伊這老玩童之後，最簡單的我們夫妻倆以前每月付稅兩百多歐元 現在是六百多歐元，就這一點錢在這裡可以租每月一套房子 ，買一款全新寶馬520月付也就445歐元 。 再比如西班牙政府是拒絕給沒有拿到綠卡的外來人免費看病的，但是加泰羅尼亞一隻堅持給黑戶人口免費看病，這也可以看得出來加泰羅尼亞地區政府相對人性 也有錢 。馬德里的人很排外，地鐵上的老太婆都是沒錢裝有錢還很不友好，安達魯西亞的人們很公開 很大方的承認 不用上班國家也會給每月最低生活保障費，他們就名正言順的不上班 也不要求買車換房就這樣邋遢過一輩子。 每個民族文化傳統都是不一樣，要獨立也不只是經濟。

個人看法，如果加泰羅尼亞真的獨立出去應該會比現在過的好。因為加泰羅尼亞地區確實在西班牙佔有舉足輕重的地位。舉個不恰當的例子，這個地區相當於國內的長三角或珠三角，大家想想是個什麼局面。

但是這事是需要有幾個前提的。第一個前提是必須要得到歐盟的認可跟同意。因為獨立後的加泰羅尼亞將會脫離很多國際組織，最起碼不屬於歐盟、北約、歐元區和申根區。重新加入的話意味著需要等待，前面有不少東歐國家在等著呢。加入歐盟需要成員國的同意，西班牙肯定不會同意，西班牙的傳統盟友義大利跟葡萄牙肯定也不會同意。德國領導人曾經就此事警告過加泰羅尼亞的領導人。

第二個前提是需要得到金融跟銀行業的支援，但是這一點很難。因為獨立後無法使用歐元，只能自己發行新貨幣。這一點對位於加泰羅尼亞大區的各大銀行來說是非常冒險的。

第三個前提是需要得到這個地區大多數大型企業的支援，因為整個地區有幾千家大型企業的總部，這些企業願意不願意承擔獨立後的不可控風險以及政治風險還是個未知數。另外，怎麼說服在該地區的外資不出逃也是一個難題。

據上所述，如果不考慮其他因素的情況下，加泰羅尼亞地區獨立出去會過的非常好。但是不得不考慮一些其他因素，所以說該地區的獨立之路真的很難。因為西班牙屬於資本主義國家，任何國民做的決定都要考慮一些非常現實的事情。真的獨立了，很多事情就沒有這麼美好了。

另外說句題外話，很多朋友們喜歡的巴薩球隊咋辦？如果獨立了，還能留在西甲嗎？還是參加法國的比賽？這事估計很多朋友們很糾結，哈哈。還有，吐槽一下，加泰羅尼亞語實在是不好學，假設獨立了，在巴塞羅那學習的中國留學生的學歷回國認證估計都是個麻煩事，因為需要重新建交等等，還有，國內是個什麼態度？承認還是不承認？都在考驗相關方面的智慧。

國強則民強，我不太瞭解西班牙歷史，不敢枉自判斷是與非，如果如果當時佳泰地區遭受的是蒙滿日似入侵，現在有機會當然要爭取民族獨立，但如果已經疆藏壯這樣少數民族，還是別破壞國家統一了。我喜歡巴塞羅那。

加泰羅尼亞人與西班牙人血緣有些差異，語言也是獨立的。關鍵是加泰羅尼亞人有阿蘭人的基因。這是曾經叱吒歐洲的基因。

加泰羅尼亞地區在阿拉貢王國時期就有獨立跡象，在阿拉貢統一了西班牙後，不斷參與王位戰爭，以圖獲得獨立地位。在弗朗哥獨裁時期，加泰羅尼亞獨立運動遭到全面扼殺。

該地區在19世紀末期西班牙工業革命後成了西班牙的工業中心。經濟一直在西班牙佔有重要地位，依靠地中海貿易和海港，成了西班牙最富裕的地區。

阿蘭人是大名鼎鼎的南俄遊牧民族，在世界發展史有重要的地位。曾經夥同汪達爾人打敗羅馬人，佔領了西班牙。一部分佔領了北非，成立了汪達爾王國，一部分留在西班牙北部，成了加泰羅尼亞人。另外在俄羅斯部分成了奧塞梯人。

中亞遊牧民族的後裔，獨立願望是很強的。

具體看看南奧塞梯怎樣從喬治亞獨立。

獨立後，如果繼續留在歐盟，應該沒區別。

如果加泰羅尼亞真離了西班牙，並且西班牙和平接受了，恐怕立刻也要面臨一大堆壞處。

巴塞羅那俱樂部幾乎不可能再留在西班牙聯賽，西班牙人民接受的可能性很低。巴塞羅那俱樂部再偉大，失去了西班牙聯賽這個平臺可以說將會是致命性的，它依賴於西班牙聯賽遠甚於西班牙聯賽需要它。也許它可以加入法國聯賽，但真正這麼實行的時候，它會發現理想很豐滿，現實很骨幹。巴塞羅那俱樂部很快就再也不會是巨星嚮往的地方，然後很快就會凋零成二流的俱樂部。衝著偉大的巴塞羅那俱樂部的繼續輝煌，我也不希望加泰羅尼亞獨立。

此外，他們的球星再也進不了西班牙國家隊，這對後者固然是損失，但相對來說容易彌補；但對前者來說，這又是一個巨大的平臺損失。加泰羅尼亞地區僅靠自己無法成為歐洲強隊，估計將來的命運就跟蘇格蘭隊差不多了。

加泰羅尼亞人最熱愛的足球的未來命運就是他們的其他事務的寫照。

他們肯定需要重新加入歐盟，但首先得跟西班牙談判以取得同意或至少不反對。而這很困難，他們需要耗費很多年在這議題上。在這過程中，他們會很快失去擁有西班牙市場及統一歐洲市場的許多好處，在有的時候他們感覺不明顯，在沒有的時候他們會真的非常懷念的。

在政治上，他們的人民肯定將淪為歐洲的二等乃至三等公民。只要稍有衝突，就會被西班牙所掣肘，而且幾乎不會有其他國家主動出來幫助他們。現在不管再怎麼樣，他們其實在西班牙中還是說話響噹噹的。加泰羅尼亞人總體上肯定會懷念作為西班牙人的例子。

而且他們內部的政治衝突也不會結束，他們不可能會是瑞士人民那樣的團結而善於發展的中立小國，因為他們本質上就是愛吵架的，不僅僅是與西班牙其他地區有矛盾的問題。

這個地區一旦脫離了西拔牙，我預言它將會很快成為一個什麼都不是的國家，將會迅速地被全世界遺忘。

然後很快就會興起迴歸西班牙的運動，最後重新再加入西班牙，等於白忙活了一場，何苦來？

在我看來，加泰羅尼亞一旦脫離西班牙，能否過的更好，一方面取決於加泰羅尼亞經濟的基本面，另一方面取決於獨立後帶來的變數對經濟的影響到底有多大？

下圖是2014年加泰羅尼亞和西班牙部分經濟數字的對比

首先必須說明的是，從經濟角度看，加泰羅尼亞確實有獨立的資本。加泰羅尼亞國內生產總值大約佔西班牙全國的20%，在歐盟27國內部都能排到第15位（芬蘭之前，愛爾蘭之後）。從人均產值和收入看，加泰羅尼亞是西班牙最富庶的地區，失業率低於西班牙全國平均水平。另外，加泰羅尼亞北鄰法國，還有漫長的地中海海岸線，進出口貿易非常活躍，大約佔全西班牙的25%。加泰羅尼亞的金融，農業，化工和汽車工業都非常發達，還是歐洲首屈一指的旅遊勝地，每年吸引1800萬遊客。總之，加泰羅尼亞經濟質和量都很高。

加泰羅尼亞發達的經濟是獨立派的重要論據，他們抱怨西班牙人偷走了當地的財富，因為加泰羅尼亞對國家財政的貢獻遠遠超過所獲得的補貼，這個差額大約在100億歐元（西班牙政府估計）和160億歐元（獨立派估計）之間。

一旦獨立後，加泰羅尼亞經濟就會面臨不確定性，其中最大的不確定性就是脫離歐盟的影響。因為加泰羅尼亞經濟基本上是外向的，而且主要貿易物件都是歐盟成員（包括西班牙其他地區），一旦不能立即加入歐盟。加泰羅尼亞必須面臨非歐盟成員國所必須面對的各種市場壁壘，成為歐盟經濟區中的孤島，這有可能造成產業外遷和勞動崗位流失。

除此之外，加泰羅尼亞地方政府公債問題也會隨著獨立而發酵，現在當地政府公債負擔已經高到必須依賴西班牙的歐元區救助資金，一旦獨立，這個來源會被西班牙政府切斷。而且，加泰羅尼亞地方政府很可能需要按比例分擔西班牙國債，如此一來，債務危機可能會吞噬獨立後帶來的財政盈餘。

其實直到今天，歐美經濟學家都無法對加泰羅尼亞獨立後的經濟前景有一致的預期，唯一確定的是，加泰羅尼亞的經濟前景充滿了風險和不確定性。

在巴塞羅那呆過，當地人認為自己像華人一樣勤勞愛賺錢，而西班牙南部好多懶人工作三個月再領三個月救濟金，這個坎過不去的。一家人5個兒子，一個特別勤勞特別付出，一個特別懶特別自私，其他三個看熱鬧時不時渾水摸魚，那個勤勞的兒子早晚離家出走斷了和家庭的關係。而且深了講，當地本來就沒有斷過城邦文華的傳承，這裂痕只會越來越大。

這麼小的地區要獨立，必須要有大國的支援，美國應該不會支援，俄羅斯從國家利益上看應該支援，將戰火引入歐洲，但怎麼把武器運過去？也是個問題。法國德國應該不會支援，歐盟的兩個老大希望歐盟內戰吧，要是難民進入法國太好吧。

歐洲將開啟碎片化時代？

10月27日，伊比利亞半島上的西班牙加泰羅尼亞地區議會經過此前的獨立公投後，今天突然宣佈獨立。加泰羅尼亞地區位於西班牙東北部，環抱地中海，是歐洲文明的一顆明星，著名的巴塞羅那足球俱樂部就在這一地區。歷史上，伊比利亞半島就是一個由戰爭、爭鬥而不斷融化起來的多民族地區，而加泰羅尼亞與西班牙有糾纏不清的恩怨情仇，至今加泰羅尼亞還保留有加泰羅尼亞語。世界經濟乃至歐洲經濟長期不振，GDP下滑，企業利潤下降，肯定無法支撐他們的高福利，內部矛盾自然就暴露出來。貧賤夫妻百事哀，國家地區民族問題也不例外。加泰羅尼亞人高喊“馬德里搶劫我們”，其實就是貧富差距過大的反映，富人不想和窮人玩，他們想分家單過。歐洲是城幫制國家，國家是一個合同或者契約，現在國家沒有錢了，合同或契約缺乏繼續執行下去的經濟基礎，按照西方人權高於主權的理論，加泰羅尼亞乃至更多歐洲地區的獨立是符合歐洲的普世價值的，如果西班牙政府採取雙重標準，未必然又來一次西班牙內戰？可以觀察的是西方民主制度在新的形勢下遇到千年不遇的重大瓶頸，那就是人人負責，而人人又不負責。地區獨立現象在歐洲有此起彼伏的趨勢，難道歐洲將開啟碎片化時代，重回城幫制社會嗎？這是文明強大的歐洲面臨的歷史新課題。