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1 # 籃視野
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2 # 洛杉磯科比布萊恩特
看到這個問題,我第一反應就是這是科黑提出來的問題,其實他非常清楚科比在這2方面的資料排名其實並不高,而且難道命中率與效率值是決定球星曆史排名的嗎?這顯然都是無稽之談,一因為命中率高不代表你能力強,而效率值也不是決定球員實力的保證。根據ESPN、體育畫報、FOX體育和CBS體育則4個媒體排名,NBA歷史前12的球員大致為喬丹、賈巴爾、詹姆斯、魔術師、張伯倫、拉塞爾、伯德、鄧肯、奧尼爾、奧拉朱旺,羅伯特森以及科比。從這個排名看科比的地位跟喬丹一樣穩固,只不過喬大爺永遠排在了歷史第1,科比則穩如狗的排在了歷史第12位。我們先不說這個排名有沒有問題啊,現在我們就按照題主的要求去看看科比的命中率與效率值,在科比20年的職業生涯裡面他場均可以貢獻25分5.2籃板4.68助攻,投籃命中率為44.7%,3分命中率為32.9%,罰球命中率為83.7%。
這幾個資料不用看了,肯定是排在歷史靠後的,但是對比前11個球員,科比就很差嗎?比如他的3分命中率跟罰球命中率比喬丹高吧,難道說喬丹不如科比嗎?而且實際上這12個人裡面,內線球員佔據了絕大都數,其中在命中率方面剔除3分之外,內線的這些巨星的投籃命中率明顯就高於外線的命中率。其中喬丹,科比與羅伯特森的投籃命中率都沒有過50%。而魔術師由於身高臂長喜歡攻擊內線,所以他的命中率為52%,但是還是比傳統內線的低。我們再來看效率值的排名,透過資料看科比20年的職業生涯,你會發現科比最高的效率值出現在05-06賽季,但是也僅為28,整個職業生涯per值22.9,這個資料排在了歷史第27。在科比前面的11個大神都比科比強(拉塞爾好像沒有參與資料排名),但是在科比的前26個球員中,已經退役的姚明排在了26位,而其他諸如馬龍,巴克利等人的per值都比科比高,還有一些現役的球星的per值也比科比強,但是他們的榮譽根本就不值得一提。難道你能說他們的歷史地位會比科比高嗎?比如大白邊懷特塞德強於科比?你能接受嗎,所以拿per值去評價一個球員的歷史地位,這壓根就是沒有任何根據的。事實上用這些資料去論證一個球員的排名其實是毫無根據的,也是毫無道理的。就在前幾天我看到了一個網友對於科比排名的中肯評價。他的觀點很突出也合情合理,比如他說我們透過科比與奧尼爾的對比就能看出歷史地位的排名。
首先科比與奧尼爾大體上榮譽其實是差不多的,比如奧尼爾4冠+3fmvp+1mvp,科比是5冠+2fmvp+1mvp,兩人都有其他的輔助榮譽大致打個平手,但是在最佳陣容與最佳防守陣容方面,科比是完全強於奧尼爾的,那麼當你把奧尼爾排在了歷史前10的時候,憑什麼科比就是歷史第12呢?再看冠軍的的含金量,他們倆在3連冠時期是相輔相成的,奧尼爾沒有科比能奪冠嗎?要是真的這樣的話,1995年他跟哈達威組成的雙核心就不會被奧拉朱旺的火箭橫掃吧,所以OK組合奪冠科比是至關重要的,因為他本身就是超級巨星了。
再說他們倆在分開之後,奧尼爾跟韋德拿下了總冠軍,但是科比可是跟家嫂合作完成了2連冠,這個難度起碼比奧尼爾更大吧,那麼按照資料來說明,科比怎麼就不如奧尼爾呢?而且在nba歷史上哪個奪冠沒有幫手呢?奧尼爾有了科比才成功,喬丹有了皮蓬才能完成2個三連冠,詹姆斯有了韋德也才有了總冠軍,杜蘭特加盟勇士聯手庫裡才能拿到戒指。試問科比當年沒有拿下fmvp就是能力不行嗎?籃球本身就是團隊運動,強如喬丹在1987年得分如探瓤取物,但是直到1991年才奪冠,科比2006年砍下81分封神,直到2009年才修成正佛,難道這些都不是一個成長的最好經歷嗎?如果科比這樣的成就與奧尼爾不相上下,那麼排在他前面的奧拉朱旺與羅伯特森就壓根是在扯淡。無論是榮譽還是資料科比都是比這2個人強的,怎麼每次媒體排名科比都要委屈在他們身後呢?如果說硬性榮譽真的說明一切,僅獲得3個總冠軍的詹姆斯為什麼會排在了第3呢?鄧肯5冠+2mvp+3fmvp,還有15次最佳陣容,15次最佳防守陣容,怎麼就比詹姆斯差了呢?有人還會說詹姆斯資料好於鄧肯啊,那麼科比的資料這麼吊,總比奧拉朱旺等人要好吧!那麼科比怎麼就排在奧拉朱旺之後呢?因為本質上媒體就是用雙重標準去評價科比與其他歷史巨星,這是完全不公平的。
所以這種歷史排名壓根就沒有任何依據,在我看來媒體的這些排名大都是譁眾取寵罷了,因為他們只是牆頭草。尤其是在評價科比的歷史排名的時候,以espn為首的美國4大媒體總是不會很客觀的去看待。其實歸根到底無外乎2個原因:
第一就是科比太出色,人們對他的期望值比其他人高,對他的評價就越苛刻。
第二就是有人故意黑科比,以不一樣的標準去衡量科比,這樣科比即使再強也是吃虧的。好了,以上就是關於科比歷史地位的分析,其實科比完全有理由排進前10,而透過最新美國12個媒體的排名來看,科比的歷史地位大概排在了歷史第8,這個排名我不想去爭論,以免引起口舌之爭,但是起碼科比有這個能力去爭取自己的歷史地位,這就足夠了。
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3 # 絕望的戰鬥機
排在12很中肯,前3冠奧尼爾是全聯盟第1人,居功至偉,科比只是喬丹身邊的皮逢而己,媒體排名也是有根據的,1家媒體排12怨科比和這家媒體關係不好還情有可能,但是全美四大體育媒體都把科比排在10名之外,難道科比的人緣如此差嗎?還是全美媒體串通好了?科比也是簽約耐克的人,不可能全美媒體記者都打壓他吧,
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4 # Q四季圈
這個問題有意思,作為一個詹密,也非常喜歡科比!
喬丹,詹姆斯,魔術師,賈巴爾,張伯倫,拉塞爾,奧尼爾,奧拉朱旺,科比,伯德,鄧肯!這個是我心目中的前11,順序不代表排名!下面我就說一下我的觀點(關於他們的一些黑點吧)
首先,詹姆斯,巔峰報團,韋德+博士作為幫手,還有那個11年總決賽的迷失,
然後,科比,第一個三連冠屬於二當家,但是重要性三年依次增加,然後活塞總決賽,表現不佳
接著,奧尼爾,都說奧尼爾厲害,統治力強,但是他始終都有強力的分衛助手啊,除了第一個冠軍的時候科比還為成長起來,第四個冠軍,韋德作用絕對>奧尼爾吧,第一次總決賽與哈達威的組合輸了可以以年輕作為藉口,
接著,伯德,自身很強都知道,但是隊友也夠強了吧,總決賽也有幾場發揮失常吧,而且隊友奪得了fmvp,
然後,賈巴爾+魔術師,雖然兩人不是同時巔峰期,但是隊友都是TM什麼人,不恐怖?把喬丹(魔術師)+伯德(賈巴爾)+再加上一個厲害的狀元,別人還怎麼玩?賈巴爾第一個冠軍,也有大O作為隊友,
然後,鄧肯,03-05-07的總冠軍,03無懸念給他,05吉諾比利的戲碼也足夠強勢,也被大家爭論了好久,07大家也知道,
接著,奧拉朱旺,好吧,這個瞭解的比較少,感覺好像沒黑點啊
最後,遠古的張伯倫,拉塞爾,張伯倫常規賽>季後賽>總決賽,大部分記錄都是常規賽,拉塞爾隊友爆炸!
總結:
也就是說好像除了喬丹(不找喬丹黑點,,找了也是歷史第一,這個沒問題),每個人或多或少都有一些黑點,所以除去喬丹,這十個人最優秀就好了,就不要爭論具體排名了,互相黑,就不好了
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5 # 令狐沖和喬峰
效率值,其實是最可笑的一個數值,最有利的就是所謂的組織性前鋒,因為得分、籃板、助攻集於一身,反觀傳統籃球的中鋒、後衛都不會很高,為什麼呢?只因為他們玩的是傳統籃球,各司其職執行的是球隊體系,並非個人體系下的籃球。
發明效率值的是ESPN一名詹迷專家,他可以說算盡了所有才搞出效率值這個東西,試問10年前的籃球有這個評比嗎?沒有,因為那時候詹姆斯只是個龍套,10後隨著一次又一次的決定,媒體可謂是崩潰無垠,一次又一次的洗白,各種資料的攀比,各種數值的比較,作為著名的就是效率值,透過各種驗算終於排到了歷史第二人,可惜能力有限,即使效率值排名第一依然背血虐,我想問問這位專家,效率值除了甩鍋外,能不能幫助球隊取得勝利?
科比效率值確實不高,包括三節62、81分的比賽效率值都沒有詹姆斯高,為什麼呢?只因為這是為詹姆斯量身打做的。
什麼值什麼值都是事後諸葛亮,比賽結束後才能得出的資料,左右不了比賽的勝負,這就是為什麼關鍵時候選科比不選詹姆斯的理由。
效率值在取得勝利時只是一小部分的話題,並非決定勝利的砝碼,要取得勝利靠的的團結一心,而不是所謂的效率值。效率值除了輸了比賽後甩鍋外,一無是處。
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6 # 奮有FenYou
怎麼搞出個歷史前12?
通常我們在歸納排名時,要麼是前3,要麼前10,或者是10倍數整數,很少出現像12這種不上不下的數字。
提問者可能是看過不少美國媒體對於球員歷史排名隊新聞吧。最近幾年,ESPN、體育畫報、fox體育等媒體,推出的球員歷史排位榜中,科比都位列第12位。
其實,關於球員排名大多都不太靠譜。畢竟各球員所處的時代不同,NBA發展背景不同,很難做出正確的比較。
並且,像對比MVP之類的球員個人獎項,也很不靠譜。
如果奧尼爾所處的時代,MVP是由球員投票選舉,生涯MVP總數必然會超過3次。
關於科比的歷史排名,在不同的球迷心中,位置一定不同。
像我是從關注NBA開始,就關注科比,科比在我心目中地位自然分量很重。所以在我的排名中,科比必然會在前10位。
但如果你有自己排名標準和證據,將他排在前10之外,或者前12以外,也沒什麼不可以。
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肯定不能,科比是NBA歷史打鐵王,命中率和效率值肯定排不進歷史前12。科比生涯投籃命中率為44.7%,排在NBA歷史第932位;生涯三分球命中率為32.9%,排在NBA歷史第338位;生涯罰球命中率為83.7%,排在NBA歷史第108位。
如果論高階資料的話,真實命中率的話,科比生涯的真實命中率維持在55%,效率值PER維持在22.9。真實命中率排在NBA歷史第550位,生涯效率值PER排在NBA歷史第27位,甚至不如庫裡和哈登等後起之秀。
從這些真實資料中,我們可以發現。無論是命中率還是效率值,科比均未能在NBA歷史上排進前12,但科比卻是歷史前10的巨星,也有媒體把科比的歷史地位定在第12位。其實科比並不以高效著稱,同詹姆斯,喬丹不同,科比更喜歡自己單幹,即使在自己手感不佳的時候。資料顯示科比是NBA歷史的打鐵王,生涯共計打鐵14481次,位居歷史第一。
但命中率和效率值並不是衡量球員歷史地位的唯一標準,科比的總得分已經超越了喬丹,位居NBA歷史第三位。那我們就能說科比在NBA歷史地位上的評比中超越了喬丹,位居歷史前三嗎?顯然是不能的,歷史地位的評比考慮得是球員的綜合能力和影響力,還有總冠軍數量,MVP和FMVP數量,一陣和一防入選的次數,得分王,助攻王,籃板王的次數等因素累加。
這樣才能判定一位球員歷史地位的高低,科比很明顯是歷史前十球員的行列。縱使他生涯不以得分高效著稱,命中率也排在了NBA歷史500名之後,但科比生涯共計得到了33643分,兩次斬獲得分王,五次奪得總冠軍,2次FMVP,一次常規賽MVP,11次一陣和9次一防,生涯共計18次入選全明星。