-
1 # L阿巴瑟
-
2 # 海鏡清
談不上故意毀掉,只是起了一些負面作用。
翁同龢對北洋海軍做的最廣為人知的“拖後腿”行為,就是擔任戶部尚書時,於1891年上奏“因部庫空虛,海疆無事,奏明將南北洋購槍炮船械機器暫停二年,藉資彌補”。光緒皇帝審批同意,於是北洋海軍建設完全停滯,而與此同時日本海軍則急速發展,先後添置了“松島”、“嚴島”、“橋立”、“千代田”、“秋津洲”、“吉野”、“八重山”等新式軍艦,實力迅速超過了北洋海軍。
就在大清停止購買軍艦的時間裡,以“吉野”號為代表的高航速、裝備大量速射炮的造艦思想開始普及,使得北洋海軍之前購買的軍艦都已經落後於時代了
適逢艦船技術、海軍戰術的不斷更新,艦船設計處於萬類霜天競自由的蓬勃發展時期,這一階段軍艦設計推陳出新,一日千里。此時西方海軍界提出了依託大量的高射速的新式火炮,以密集的彈雨來擊潰對手。日本新式軍艦就普遍裝備了大量速射炮。耽誤這幾年,此消彼長,的確是甲午戰敗的主因。
男耕女織才是翁同龢的理想社會
但翁同龢不是要故意毀掉北洋海軍,他只是根本不懂海軍而已,認為海軍建設一勞永逸,不懂得海軍是一個需要連續投入,不斷更新的軍種。這也是當時大多數華人的普遍情況,他們不能理解,為什麼前幾年才買了新軍艦,現在又買?有錢幹什麼不好?特別是翁同龢這種傳統士大夫,他的理想社會應該是輕徭薄賦,少收稅,少花錢。海軍花這麼多錢,既然已經是遠東第一了,就不應該繼續花錢了。至於技術飛速發展,人家根本不懂,科學技術都是奇技淫巧!
日本在甲午前訂購的“富士”級新式戰列艦,僅一艘價格就超過北洋海軍戰艦的總和,大清是無力購買這種鉅艦的
從另一方面來說,翁同龢不反對,難道北洋海軍就不會輸嗎?其實不然,晚清這種古代農業國家,要和日本這種半近代化搞武備競爭,明顯後勁不足。甲午之前日本已經以每艘一千多萬兩白銀的巨資,在英國訂購了兩艘最新式的前無畏戰列艦,效能遠超北洋海軍最大的“定遠”級鐵甲艦(定遠價格才140萬兩)。這種軍艦晚清是買不起也不會買的,即使甲午戰爭打不起來,幾年後待新式戰列艦回到日本,日本海軍就更能輕鬆碾壓北洋海軍了。
所以,北洋海軍之敗,其實是必然的結果。不改革、不發展工商業、不建設工業化,是無力維持一支能夠與時俱進的海軍的。同樣,大陸農業國沒有海外利益需求,也無法誕生推動海軍建設的持久動力源。大清搞北洋海軍不過是迫於海疆危機的壓力,壓力一去,則一切如故,又把海軍拋到九霄雲外去了。
-
3 # 楚水藍天
這是胡說八道。翁同龢與李鴻章有矛盾是事實,說翁同龢毀掉北洋水師那是不可能的,真正毀掉北洋水師的是清朝的腐敗制度,由於國力衰敗,民不聊生,官員腐敗成性,加上日本情報人員的瘋狂,日本國力的強大,早以謀化想消失清朝的北洋水師,從各方面都準備充分。而清朝政府沒有及時調整準備,在國力空虛的情況下,將用於北洋水師的幾百萬兩白銀用於修建頤和圓,為後太祝壽。這能不敗嗎?。總之,老後太無能,群臣腐敗。相互勾心鬥角爾虞我詐。
-
4 # 張永吉5
翁同和這麼大本事嗎?搞垮北洋水師?
內部軍隊李鴻章控制,銀子慈禧太后控制,翁同和能控制誰?
外部日本人買新軍艦,北洋水師不買,甚至傳言炮彈裝沙子,慈禧太后過生日掏錢也掏北洋水師的銀子。
北洋水師活著慈禧太后不高興,日本人又不會讓北洋水師活下去,翁同和高不高興?不太知道。
翁同和有沒有搞垮北洋水師?看一下,打死北洋水師的日本人是跟誰合作就可以了。
日本人跟清,慈禧太后,李鴻章籤停戰條約,
有誰見過日本人跟翁同和籤條約的嗎?
-
5 # 大魚也是動物
翁同和作為戶部尚書來說,清朝的財政體系,每年財政收入大約8千萬兩左右,而這一塊相當部分消耗在八旗、綠營等已經沒有任何實戰能力的部隊上,每年就達2000萬兩以上。滿清當時並沒有多餘的銀兩和財力去繼續購買先進的裝備來擴充海軍。當時的滿清並沒有確切認識到與西方國家的差距能力和見識有侷限性。並且滿清當時還自認四海來朝的天朝上國思想,作為滿清的戶部尚書來說,翁同和不存在故意不故意,只是因為當時人的思想不同,不是我們現在所能理解的問題。
-
6 # 哈爾濱森
清朝翁李暗鬥只是一方面因素之一,朝庭制度僵化民不聊生,官員貪腐崇洋賣國。後面還跟著一個垂簾的妖精,清朝滅亡就是時間的問題。
-
7 # 張細水
翁同龢是個清官,他負責管戶部,一看到李鴻章交上來的報帳單,立馬拍桌子大罵,恨不得立刻告狀,讓光緒砍了李鴻章的腦袋。一艘百萬兩白銀的軍艦,李鴻章要多報三分之一中飽私囊。換誰當財務也不可能不和老闆告狀這個黑心採購員。
翁同龢對於北洋水師的覆滅只有不給錢這點間接責任。其它各派系包擴清政府都希望李鴻章倒臺,作壁上觀,才是根本原因。
-
8 # 古河洋橋
翁同合不過是滿清高層牽肘李鴻章吧了,李鴻章他們搞洋務運動,那錢花的--金山銀山也不夠折騰;滿清高層任用翁同和不過就是讓李鴻章少花錢。李鴻章他們洋務運動失敗了,不從自己身上找原因,還怪罪慈禧把海軍軍費挪用修園子,當然,國難當頭,修園子肯定不行,但是,北洋水師花了上億的白銀啊!況且,慈禧到底有沒有挪用還有疑問!
-
9 # 林中水駱駝
我不是很清楚,試著回答一下吧:首先壓根沒有北洋海軍有的只是北洋水師。我不是吹毛求疵但是海軍和水師的稱為可見當時的重視程度。其次回答一下問題,我個人認為翁同龢要搞掉李鴻章是真的,一方面倆人有私仇,另一方面翁同龢的思維沒有與時俱進仍然停留在陸權大於海權的層面上,這不是翁一個人的悲哀是當時幾乎所有華人的悲哀,也是我們最終戰敗的根源。李鴻章在朝廷的地位主要由兩方面支撐著第一、慈禧的支援;第二、手握北洋水師。慈禧的支援翁是沒有辦法了,所以搞垮李鴻章的辦法就是毀掉北洋水師。類似於李鴻章要搞垮左宗棠必須先得搞垮胡雪巖。純粹是個人意淫的結果,歡迎理性討論,謝謝。
-
10 # 逸156775599
翁同和與李鴻章的矛盾直接就是光緒與慈禧的矛盾,皇帝都什麼幹不了,更別說老翁了,現在為李洗白的人沒地方扯了,就扯這些來顛倒是非,混淆黑白,北洋水師覆滅的是腐朽的滿清政府的責任,一些居心不良的人總是要拿正直的人來墊背背鍋,他們在網洛上大行其道,矇騙一些寧願相信謠言而不相信教科書的糊塗蟲。這些人就是國家的害群之馬,是歷史的罪人。
回覆列表
翁師傅跟李鴻章有過節是真的。平時搞搞李鴻章是肯定的,但是這種軍國大事光翁師傅一個人可搞不定。首先不提過節這塊,滿清這會已經一身毛病國庫空空了,玩海軍可是要真金白銀的。就算想支援李鴻章也沒那個錢,何況還有一群滿清貴族在哪可勁的造,這會內亂差不多也平了,沒卸磨殺驢就不錯了