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  • 1 # 風葉2785sam

    關羽在所有地方都強於呂布,守荊州比呂布守徐州難多啦,打曹魏的襄樊之戰可牛逼啦,不到半個州郡對抗大半個天下,前期還能高壓東吳,襄樊之戰中能大殺四方,不是後方叛變幾乎可以做到,半個州郡對抗天下進退自如。呂布在兵團作戰就差的遠,守徐州軍敗身亡,

  • 2 # 補刀蝦

    大家好,我是痴人,我有不一樣的觀點。

    如果是比較武力

    歷史上,主將很少在陣前互相單挑。三國演義裡面為了突顯武將的勇武,才虛構武將陣前單挑的情節。史書記載,呂布有“轅門射戟”,當時滿座皆驚,非常人所能為。武力要更勝一籌。

    如果是比較統帥用兵能力

    呂布在亂世之中,割據一方,自為諸候。勇武善戰,曾擊敗袁術,劉備。然而少謀且心胸狹窄,不能聽取陳宮建議,最終敗於曹操。

    關羽文武雙全,熟讀左傳,勇武且能用謀。曾有水淹七軍的輝煌戰果。儘管史書上認為是天災的巧合,但關羽久在荊州,熟習當地氣候,不可能沒有動作。但是關羽為人驕傲自大,目中無人,與其他將領多有不合,最終手下反叛,失去荊州,身死地失。

    關羽與呂布相比,兩人都有嚴重的性格缺陷,一個心胸狹窄,一個驕傲自大,並最終都造成了悲劇的結局。

    作為統帥,關羽與呂布相比,關羽熟讀左傳,是個文化人,頗有謀略,稍勝一籌。

  • 3 # 眾裡尋她仟百渡

    問題照錄:

    歷史上的關羽在三國時期處於什麼樣的水平,如果分一二三等的話關羽和呂布是一等級嗎?

    既然問題是歷史上的關羽,那就以史書為依據進行分析吧。以下內容引述史料均源於《三國志》、《後漢書》及《資治通鑑》。

    先說出身:

    先引《三國志》的記載吧:

    呂布字奉先,五原郡九原人也。以驍武給幷州。刺史丁原為騎都尉,屯河內,以布為主簿,大見親待。

    關羽字雲長,本字長生,河東解人也。亡命奔涿郡。先主於鄉里合徒眾,而羽與張飛為之禦侮。先主為平原相,以羽、飛為別部司馬,分統部曲。

    從出身看,呂布的驍武在幷州是出了名的,並且獲得了刺史丁原的賞識,並讓呂布擔任了主薄。三國時期的主薄可是這個職位的鼎盛時期,可以說是一人之下萬人之上,“常參機要,總領府事”,基本上可以說是刺史助理了,可見,呂布的起點還是很高的。

    而關羽則要慘多了,他只是個逃犯,正好趕上劉備招兵,就投奔了劉備,與張飛一起當起了劉備的侍衛。

    顯然,呂布的名氣更大。東漢末年,刺史與州牧的官職是相當的,比現在的省長還要大。呂布一出道就擔任了省長助理,起點是相當高的。

    而稍晚出道的劉備則要小得多了,充其量只是個保安隊長,而關羽只是劉備的保鏢,與呂布有云泥之別,不能同日而語。

    從官爵來說,“布為奮武將軍,假節,儀比三司,進封溫侯,共秉朝政”。溫侯是列侯的最高等級了,屬於縣侯,高於鄉侯亭侯。而儀比三司的奮武將軍,這已經基本上算是位極人臣了。而關羽正式的爵位是曹操表封的漢壽亭侯,即便是算上後期劉備稱王后蜀漢封的前將軍,也沒有達到呂布儀比三司的高度。

    從武力說,呂布是以驍武聞名的,《三國志》記載“布便弓馬,膂力過人,號為飛將”。史書也記載了一些呂布勇武的事件。

    “燕精兵萬餘,騎數千。布有良馬曰赤兔。常與其親近成廉、魏越(原文如此,未考)等陷鋒突陳,遂破燕軍。”

    “求益兵觽,將士鈔掠,紹患忌之。布覺其意,從紹求去。紹恐還為己害,遣壯士夜掩殺布,不獲。事露,布走河內,與張楊合。紹令觽追之,皆畏布,莫敢逼近者。 ”

    時人語曰:“人中有呂布,馬中有赤兔。”

    可見,呂布的勇武,在當時是聞名遐邇的。

    而關羽的勇武在史書上著墨不多,但刮骨療毒卻的確體現了關羽的英雄氣概:

    “羽嘗為流矢所中,貫其左臂,後創雖愈,每至陰雨,骨常疼痛,醫曰:"矢鏃有毒,毒入於骨,當破臂作創,刮骨去毒,然後此患乃除耳。"羽便伸臂令醫劈之。時羽適請諸將飲食相對,臂血流離,盈於盤器,而羽割炙引酒,言笑自若。”

    還有就是關羽攻打樊城時撿的一個大便宜,這事兒本是天災,但在演義中卻描繪成了關羽的英雄事蹟。

    《三國志•關羽傳》載:“二十四年,先主為漢中王,拜羽為前將軍,假節鉞。是歲,羽率眾攻曹仁於樊。曹公遣于禁助仁。秋,大霖雨,漢水汎溢,禁所督七軍皆沒。禁降羽,羽又斬將軍龐德。”

    當然,我們熟知的一些關羽事蹟大都是《三國演義》中的描寫的故事,很多是子虛烏有或者是移花接木或者是誇大渲染的結果,歷史上是不存在的。比如:斬顏良就是被渲染過的,事實上顏良是和劉備同時被袁紹派去偷襲白馬,面對單人獨騎迎面而來的關羽,顏良怎麼也不會想到身邊這個劉備的二弟會直接過來刺死自己。事實上也正是在這時,關羽才獲知了劉備的下落,而劉備卻因為此事不得不再次亡命劉表,關羽也只能“從先主就劉表”。

    而接下來的“過五關斬六將”就完全是子虛烏有的事情了。及羽殺顏良,曹公知其必去,重加賞賜。羽盡封其所賜,拜書告辭,而奔先主於袁軍。左右欲追之,曹公曰:"彼各為其主,勿追也。"

    裴松之對此事也有點評:“曹公知羽不留而心嘉其志,去不遣追以成其義,自非有王霸之度,孰能至於此乎?斯實曹公之休美。”

    事實上,歷史上既沒有五關,也沒有六將,蔡陽也不是關羽殺的。《三國志•武帝紀》載:“九月,公還許。紹之未破也,使劉備略汝南,汝南賊共(龔)都等應之。遣蔡揚(蔡陽)擊都,不利,為都所破。公南征備。備聞公自行,走奔劉表,都等皆散。”

    當然,流傳千古的“溫酒斬華雄”也是移花接木的結果,斬華雄的是孫堅而不是關羽。據《三國志•吳書•孫破虜討逆傳》載:“堅復相收兵,合戰於陽人,大破卓軍,梟其都督華雄等”。當然,什麼千里走單騎,什麼單刀赴會(史載為魯肅所為),什麼三英戰呂布,什麼華容道放曹操,全部是小說家杜撰出來的。

    按史書上記載,關羽真正領兵打仗只有一次,那就是樊城之戰。這次戰役關羽兵力數倍於曹仁,而且早期在天公的關照下擒于禁斬龐德,“梁、郟、陸渾群盜或遙受羽印號,為之支黨,羽威震華夏”。好不風光。然而好景不長,關羽為他的傲慢無禮和剛愎自用最終逼反了國舅爺,惹惱了孫權,自己也付出了生命的代價。

    據《三國志•關羽傳》記載:

    權遣使為子索羽女,羽罵辱其使,不許婚,權大怒。

    【裴松之注引典略曰:羽圍樊,權遣使求助之,敕使莫速進,又遣主簿先致命於羽。羽忿其淹遲,又自已得於禁等,乃罵曰:"鉻子敢爾,如使樊城拔,吾不能滅汝邪!"權聞之,知其輕己,偽手書以謝羽,許以自往。臣松之以為荊、吳雖外睦,而內相猜防,故權之襲羽,潛師密發。按呂蒙傳雲:"伏精兵於〈舟冓〉〈舟鹿〉之中,使白衣搖櫓,作商賈服。"以此言之,羽不求助於權,權必不語羽當往也。若許相援助,何故匿其形跡乎?】

    又南郡太守麋芳在江陵,將軍【傅】士仁屯公安,素皆嫌羽輕己。自羽之出軍,芳、仁供給軍資,不悉相救。羽言"還當治之",芳、仁鹹懷懼不安。於是權陰誘芳、仁,芳、仁使人迎權。而曹公遣徐晃救曹仁,

    【裴松之注引蜀記曰:羽與晃宿相愛,遙共語,但說平生,不及軍事。須臾,晃下馬宣令:"得關雲長頭,賞金千斤。"羽驚怖,謂晃曰:"大兄,是何言邪!"晃曰:"此國之事耳。"】

    羽不能克,引軍退還。權已據江陵,盡虜羽士眾妻子,羽軍遂散。權遣將逆擊羽,斬羽及子平於臨沮。

    【裴松之注引蜀記曰:權遣將軍擊羽,獲羽及子平。權欲活羽以敵劉、曹,左右曰:"狼子不可養,後必為害。曹公不即除之,自取大患,乃議徙都。今豈可生!"乃斬之。臣松之按吳書:孫權遣將潘璋逆斷羽走路,羽至即斬,且臨沮去江陵二三百里,豈容不時殺羽,方議其生死乎?又云"權欲活羽以敵劉、曹",此之不然,可以絕智者之口。吳歷曰:權送羽首於曹公,以諸侯禮葬其屍骸。】

    回到問題吧,僅從以上的這些史書上記載的經歷而言,關羽和呂布是無法相提並論的,最後,我們可以看看史書對二人的評價:

    評曰:關羽、張飛皆稱萬人之敵,為世虎臣。羽報效曹公,飛義釋嚴顏,並有國士之風。然羽剛而自矜,飛暴而無恩,以短取敗,理數之常也。

    評曰:呂布有虓虎之勇,而無英奇之略,輕狡反覆,唯利是視。自古及今,未有若此不夷滅也。

    注:虓虎之勇原是劉備評價馬超的,原文是:《三國志·蜀志·馬超傳》:“以君信著北土,威武並昭,是以委任授君,抗颺虓虎,兼董萬里,求民之瘼。”

    可見,從歷史評價來說,呂布和關羽都是虎將,不過呂布的更威猛一些,關羽並有國士之風。呂布少謀無略,關羽剛而自矜。當然,最終二人均是以短取敗,也是理數之常也。

    如果要分等的話,二人應該是一個等級,都只能是二等,不過呂布在二等上,關羽在二等下,有點差別,但是不大。

    或許大家關心一等是誰?僅從史料來判斷的話,一等是曹操,劉備,孫堅父子。曹操最強,劉備次之,孫堅孫策早夭,可惜。孫權武功稍遜,但謀略過人,可於一等下。也可見,《三國演義》中的曹操所言不虛:“天下英雄,唯使君與操爾”

  • 4 # 行者檟肅霜

    論地位,呂布比關羽相對來說,要高。既有早期呂布正規行伍出身的經歷,也有呂布投機取巧的戰績。但,論領兵能力、個人勇武精神、戰場搏殺技能,呂布不是關羽對手。關羽是全能型將軍。可以馬戰、可以水戰、可以步戰,作為大後方,關羽鎮守荊州,是劉備分兵抗敵的獨當一面的大將。作為先鋒,關羽白馬解圍,孤軍深入,百萬軍中取上將頭顱若探囊取物。這份功績與單挑能力,歷史上僅有。論忠心為主,關羽別曹公而曹公佩服,歸劉備而劉備信任。事主不忘其本,此天下之義士也;來去明白,此天下之丈夫也。能被漢晉時期公認為萬人敵,本身就是對其為將和為先鋒的肯定!

  • 5 # 淨月暖陽

    真實的歷史中,關羽肯定是高過呂布甚多的。

    演義中,把呂布這個“三姓家奴”塑造成了第一高手,配備了最為優質的資源,跨下赤兔馬,掌中方天畫戟。當然還有演義中的第一美女“貂蟬”。而真實歷史中,也不過是東漢末年亂世中一個小軍閥而己。

    為什麼說是小軍閥呢?董卓勢力四分五裂之後,呂布獨立出來,四處流浪,好不容易襲戰了徐州。而當時眾多軍閥中,勢力最大的是江淮一帶的袁術和佔北方四州的袁紹兩兄弟,接下來是佔了中原並且天子在手的曹操。荊州劉表,益州劉璋,西涼馬騰都比呂布實力強大。加之呂布戰雖勇猛,可心胸狹隘,少謀寡斷。徐州又是窮山惡水,四戰之地。所以很快就被曹操舉手滅掉,還不如張繡,曹操抓住呂布直接處死了。沒有什麼突出的戰績,演義中三英戰呂布,車輪戰曹營六將等風光戰鬥,不過是小說家言。

    而關羽則不同,雖然只是劉備屬將,可史書評價為“世之虎將”,為“萬人敵”!演義中也虛構了很多關羽的故事,比如溫酒斬華雄,過五關斬六將,華容道義釋曹操等。但有兩個事卻是史實,一是萬馬軍中刺顏良,一是水淹七軍擒于禁殺龐統,華夏震動。古時打仗,武將單挑是幾乎不可能出現的,不管顏良是被偷襲也罷,誤會也罷,可關羽刺殺主戰後卻得全身而退,細數古來上千場戰鬥中有幾人能做到?被後事奉為“武聖”,受歷朝歷代所推宗,不能說各朝都是不懂歷史的傻子吧?

  • 6 # 花非花葉非葉3315

    歷史上關羽比三國演義中厲害的多據三國志中記摘:羽望見良麾蓋,策馬刺良於萬眾之中,斬其首還,紹諸將莫能當者,遂解白馬圍。我們的關羽關雲長還真正是萬馬軍中取上將首級如探囊取物!

  • 7 # 子墨微夏

    看你怎麼論了,論單挑二哥在史書記載中是打不過呂布的,但也就這一樣比不過了,其他的甩了呂布十幾條街。

    呂布,字奉先,三國時無雙的猛將,可是卻是個土匪性格的白眼狼,作者在文書上也是盡顯對他的可憐之詞。據記載,呂布原是個野人,話都說不太利索,被丁原發現收為義子,帶著四處征戰,後來在與董卓的談判中被董卓相中,送赤兔,方天畫戟,然後呂布把丁原人頭獻上,又做了董卓義子,跟著幹了不少壞事,各地仁人義士想刺殺董卓也是多礙於有呂布護衛,後來王允獻出養女挑撥董卓和呂布,呂布又為了貂蟬殺了董卓,完了帶著貂蟬出逃,投奔了劉備,劉備給個小城他待著,然後又趁劉備關羽外出奪了劉備主城,害得張飛差點自殺謝罪。最後被曹操禽住也不怪劉備說的那番話,這才死於刀下。

    看人家關二哥就不一樣了,在曹營也是因為有嫂子在,不然不是衝出去就是直接戰死了,在曹營是也是對嫂子恭恭敬敬,房門都不肯進,每日請安,然後知道了劉備在袁紹那,即使殺了袁紹兩名愛將也毫不猶豫帶著嫂子就動身,臨行錢也是對得住曹操,多次登門拜別曹操不接見而已,那一路過五關斬六將也是豁出去了,你這曹孟德分明就是出爾反爾不想讓我走嘛,那我也只能衝出去了,直到最後和張飛這二愣子打完一架也是沒說多餘的話,見了劉備這才淚如雨下,可見二哥這什麼樣的氣度,什麼樣的義氣,能成事也都是理所當然。

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