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1 # 魚包同學
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2 # 作家張三好
因為那個時代背景下考慮武將實力是指能夠有帶領大兵團作戰的能力,而不是像演義中描述的單挑能力,關羽不用講了,三十年威震華夏,第一沒問題。張飛領兵作戰能力很強,擊敗過張頜這種名將,排在第二也沒問題。馬超潼關一戰天下成名,也是將門之後,第三沒問題。黃忠攻取西川立下大功,擊敗過蜀中名將冷苞等,第四也沒問題。下面就說第五了,其實魏延的帶兵能力甚至強於馬超黃忠,但是魏延這個人多次投降,很多人不服氣,雖然劉備很賞識他但是也沒辦法,只能給他漢中太守。第五隻能是趙雲了,趙雲雖然名氣不小,但是確實沒有拿得出手的戰績,沒有在正面擊敗過敵軍,也很少有斬將奪旗的事蹟,但是他本人對劉備忠心耿耿,所以可以也有資格得到第五虎將的地位。
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3 # 朕就是這樣的漢子
‘’吾乃常山趙子龍‘’!光聽名字就讓人熱血沸騰,白袍白甲白馬,七進七出救幼主,曹操都對他讚不絕口,吩咐不許傷他性命。
暫停!除了這個,各位看官老爺,還能想起來他有什麼豐功偉績嗎?我是不大想的起來了。
對啊,趙雲這麼猛,為什麼不受待見,位列五虎上將最後一個呢?這個問題很多人都弄不明白。
據史書記載,子龍為人太過正直,方正,不夠靈活,甚至有點迂腐。不會刻意討好上司,也就是劉備。屢次犯顏直諫,不給老闆面子,讓劉備下不了臺。雖然他每次說的都有道理,也確實為了主公著想。可是,換做誰,也不會喜歡這樣的下屬。
既然正直,就不會收受賄賂,這又得罪了集團內的小人。大罪過找不出來,小毛病總有吧,所以就會被人攻訐散謠。更讓劉備及掌權者不喜。
還有,趙雲先跟的是公孫瓚,瓚死後跟隨劉備。那就是說他沒有後臺,蜀漢內分三個派系,諸葛亮的荊州集團,法正的益州集團,李嚴馬超的西北集團。趙雲顯然不屬於任何一個。
綜上所述,趙雲武力超群,忠心耿耿,但是不懂變通,當保鏢,管糧草,保護家眷是把好手。但統領三軍,在瞬息萬變的戰場上,與人使陰耍詐,就別為難他了。
沒有戰功,又被劉備不喜,沒有後臺,又被人攻訐。若不是看在跟隨劉備較早,救過後主性命,辦事勤勉的份上,能落個五虎上將最後一名,已經很不錯了。
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4 # 小白的日常a
看完這個題目之後,也引發了我的疑惑。於是翻開床頭的一本《三國演義》看了看,發現真實情況並不是像題主所說的那樣,趙雲在五虎上將中的地位並沒有那麼遜,他們的真實排位是“關,張,趙,馬,黃”,顯然排在五虎上將中最後一位的是老將黃忠。
趙雲在三國演義中也是武力值也是十分高。眾所周知,呂布戰力高強,而趙雲在三國中的武力排名只在呂布之下。這個排名也沒有辜負了他一生無敗績的常勝將軍的名頭。我也看過這麼一份排名,呂布當之無愧的第一,而趙子龍排名第二,第三就是典韋了(很強),武聖關羽排第四,馬超第五,張飛第六。我覺得這份排名很公允,偏差不大。
而在《三國演義》中還有這麼一個情節,十分搞笑。當時封了五虎上將之後,關羽在荊州,並不能第一時間得知五虎上將的具體情況。後來劉備派一個叫司馬費詩的人去荊州和關羽把這個五虎上將的情況給說說。而關羽聽了這個事後,頓時大怒,說:翼德是我弟弟,馬超世代名家,趙子龍也一直跟隨我哥哥劉備,他也是我弟弟,他們三個位置和我相當,我認了。但是黃忠是個什麼東西,竟然和我一起,大丈夫一定不能和老兵為伍。這關羽看不起黃忠,覺得他太老了。其實從這裡,就能看出來關羽太傲了,傲到眼裡沒有別人了,這也就給他後來的敗走麥城埋下了伏筆。
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5 # 簡單的平凡境界
為什麼這麼多人都只認為趙雲是個保鏢隊長呢?易中天老先生一句話,就大家跟著人云亦云了麼?有時真的很氣憤,貶低先賢真的有意思麼?
以下是陳壽的三國志,雲別傳很多人說不可信,那就不採用了。拋開演義,看看正史中趙雲到底如何?
三國志趙雲傳:
趙雲字子龍常山真定人也。本屬公孫瓚,瓚遣先主為田楷拒袁紹,雲遂隨從,為先主主騎。
分析:為先主主騎?騎兵隊長還是主管騎兵?劉備看上趙雲就為了一個騎兵隊長麼?仁者見仁智者見智了!
三國志趙雲傳:及先主為曹公所追於當陽阪,棄妻子南走,雲身抱弱子,即後主也,保護甘夫人,即後主母也,皆得免難。遷為牙門將軍。
三國志先主傳:曹公將精騎五千急追之,一日一夜行三百餘里,及於當陽之長坂。先主棄妻子,與諸葛亮、張飛、趙雲等數十騎走,曹公大獲其人眾輜重。
三國志曹純部分:從徵荊州,追劉備與長坂,獲其二女輜重,收其散卒。
三國志魏書:“純所督虎豹騎,皆天下驍銳,或從百人將補之。”其精銳可見一斑。關於虎豹騎統領,根據《三國志 卷九 諸夏侯曹傳》可知比較有名的共有八人,也稱為八虎騎。即 曹仁、曹洪、曹純、夏侯惇、夏侯淵、曹真、曹休、夏侯尚。
分析:曹純率領的虎豹騎五千人由百人將以上組成,精銳特種部隊,曹操派來追擊劉備,抓了劉備兩個女兒,收降劉備大量散兵輜重。而趙雲事先已隨劉備逃了,不知什麼原因又自己回頭去救少主了,賴趙雲保護主母少主皆逃出生天,過程不知道,九死一生是肯定的,敢回頭必抱死志!評得上義貫金石,藝高人膽大麼?這就是我最佩服的:義之所在,雖千萬人,趙雲去也!牙門將軍,雜號?保鏢隊長?我真不知道了。
三國志趙雲傳:先主入蜀,雲留荊州。
分析:保鏢隊長不是帶在身邊的麼?如典韋許諸之流?去益州是為了打仗,兇險程度比荊州小?荊州可是有關羽張飛諸葛亮在的,趙雲留著幹什麼?帶阿斗玩?
三國志趙雲傳:先主自葭萌還攻劉璋,召諸葛亮。亮率雲與張飛等俱溯江西上,平定郡縣。至江州,分遣雲從外水上江陽,與亮會於成都。成都既定,以云為翊軍將軍。
分析:趙雲獨自領兵從外水上江陽,江陽就是現在瀘州,三面環水,只有一條陸路可走。守將是剛烈著稱的程畿。楊戲:江陽剛烈,立節明君,兵合遇寇,不屈其身,單夫只役,隕命於軍。龐羲拿他兒子威脅他也沒背叛劉璋,反而說服龐羲,被劉璋實升江陽太守。攻城無記載,守著天險獻城投降的剛烈太守?還是被趙雲帶萬把人打到服氣而臣服的程畿?再看看後面程畿的表現,程畿隨先主劉備東征吳國,蜀軍於夷陵遭遇敗績,沿長江順流而下退軍。有人告訴程畿:“後面的追兵已經趕上,拋棄船隻,便可以逃脫。”程畿說:“我在軍中,未曾因為敵人棄船而走,何況跟隨天子而遇見危險呢!”於是追兵趕上程畿所在的船隻,程畿親身持戟與敵人戰鬥,甚至有敵船翻倒在江中。大量敵軍趕到,一同攻擊程畿,程畿戰死。
華陽國志:“趙雲自江州分定江陽、犍為,(張飛)飛攻巴西,(諸葛)亮定德陽。”
資治通鑑:“分遣趙雲從外水定江陽、犍為,飛定巴西、德陽。”
華陽國志:“益州以蜀郡、廣漢、犍為為‘三蜀’。土地沃美,人士俊乂,一州稱望”;“賦貢所出,略侔‘三蜀’”。
分析:犍為是益州最大的三個郡之一,下屬十二縣。江陽犍為兩郡均由趙雲獨自奪取,時間在一年左右,截斷成都與周邊聯絡,匯合剛剛損失了龐統,打下打了一年的雒城的劉備,合圍成都。保鏢隊長領兵攻城略地了,封了個跟牙門將軍一樣五品的雜號將軍-翊軍將軍。劉備還真乾的出來。
華陽國志劉先主傳:關羽為前將軍,張飛為右將軍,馬超為左將軍,皆假節鉞。又以黃忠為後將軍,趙雲翊軍將軍。其餘各進官號。
分析:這裡的記載五將排名應該能說明點什麼吧?是雜號?
三國志趙雲傳:建興元年,為中護軍、徵南將軍,封永昌亭侯,遷鎮東將軍。
分析:阿斗上臺了,收收老將的心。
中護軍原名護軍,與中領軍同為重要軍事長官。護軍是中國古代的高階軍事長官的官名,其中中都護、中領軍、中監軍、中護軍、等職位掌管禁軍、主持選拔武官、監督管制諸武將。這一官名始於秦,到兩漢、魏晉時期發展到重要性的頂峰。漢末,曹操改中護軍,韓浩充此職。另曾任中護軍者有趙雲、陳到、周瑜、李嚴、蔣濟、夏侯玄、司馬師、費禕等。唐代末期神策軍亦置中護軍,位次於護軍中尉,由宦官充任。 宋以後逐漸消失。
《魏略》明白地指出:“ 護軍之官,總統諸將,主武官選。前後當此官者,不能止貨賂。
《晉書》稱其:“作選用之法,舉不越功,吏無私焉。”
分析:中護軍要求公正無私。這品質趙雲具備麼?楊戲於《季漢輔臣贊》中贊曰“徵南(趙雲)厚重,徵西(陳到)忠克,統時選士,猛將之烈。”保鏢隊長可有這權力?這是中央軍區司令吧?
三國志趙雲傳:五年,諸葛亮駐漢中。明年,亮出軍,揚聲由斜谷道,曹真遣大眾當之。亮令雲與鄧芝往拒,而身攻祁山。雲、芝兵弱敵強,失利於箕谷,然斂眾固守,不至大敗。軍退,貶為鎮軍將軍。
七年卒,追諡順平侯。
三國志諸葛亮傳:六年春,揚聲由斜谷道取眉,使趙雲、鄧芝為疑軍,據箕谷, 魏大將軍曹真舉眾拒之。亮身率諸軍攻祁山,戎陳整齊,賞罰肅而號令長明,南安、天水、永安三郡叛魏應亮,關中響震。魏明帝西鎮長安,命張邰拒亮,亮使馬謖督諸軍在前,與邰戰於街亭。謖違亮節度 ,舉動失宜,大為張邰所破。亮拔西縣千餘家,還於漢中,戮謖以謝眾。上疏曰:“臣以弱才,叨竊非據,親秉旄鉞以歷三軍,不能訓章明法,臨事而懼,至有街亭違命之闕,箕谷不戒之失,咎皆在臣授任無方。臣明不知人,恤事多暗,《春秋》責帥,臣職是當。請自貶三等,以督厥咎。”於是以亮為右將軍,行丞相事,所總統如前。
分析:建興五年隨諸葛亮駐守漢中,準備北伐。六年,北伐開始,老保鏢隊長趙雲跟鄧芝大肆張揚往斜谷道作為疑兵,吸引曹真主力,也成功了,只是趙雲鄧芝疑兵太少,加街亭已失,諸葛亮沒有來的及告誡(作為疑兵還不戒備是要等死麼,所有部隊應該是疑兵最需要警戒的,隨時觀察敵軍動向,牽制吸引敵軍主力,稍有大動靜就通知己方主力部隊),暴露了,眼看被曹真大軍吊打,趙雲鄧芝及時收斂部隊固守,曹真吊打失敗,趙雲鄧芝沒敗的很難看。統軍能力可見一斑,四處分散的疑兵聚攏起來抵抗敵軍主力還沒被殲滅,而趙雲此時應該六七十歲了,因為建興七年趙雲就又去給劉備當保鏢隊長了,而曹真牛不牛可以百度下我就不再囉嗦了。那趙雲這保鏢隊長算得上鞠躬盡瘁死而後已麼?
以上是正史中有記載的趙雲,說牛?平平無奇啊!仔細一看,不就約三十年忠誠老實,公正無私,義貫金石,藝高人膽大,能統兵為國攻城略地,默默無聞,任勞任怨,鞠躬盡瘁死而後已。
五將並傳是陳壽抬舉趙雲了麼?還是真的名副其實?
而羅貫中真的有神話趙雲麼?這種人不加修飾你會佩服麼?
趙雲能做到的,我反正做不到,這樣的人我五體投地!你呢?
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既然陳壽將五個人並作一傳,那麼一定是認為他們是同類型,同能力級別的,這一點大家毋庸質疑。至於為什麼趙雲在陳壽作傳時候,排列在最後一位,個人認為有以下幾方面原因。
第一,趙雲的將軍級別最低蜀漢這邊武將的級別,最高的是前、後、左、右四方將軍,關羽、張飛、馬超、黃忠都做過四方將軍,地位顯赫。
那麼趙雲的官職呢?歷任牙門將軍,翊軍將軍,鎮軍將軍,卒於鎮軍將軍任上,這幾個稱謂都可以算作“雜牌”將軍,官位和實權都不高。
第二,趙雲從未擁有假節特權這是一種持節監督權,代表皇帝賜予的權威和皇帝的信任。這項權利有四個級別:假節鉞、使持節、持節、假節。
其中假節鉞的權力最大,理論上可以殺掉其他其他三個級別的人,並且先斬後奏,擁有假節鉞特權的,蜀漢只有一個人,就是關羽。張飛、馬超都是假節,黃忠、趙雲未獲得這個特權。
第三,趙雲的爵位等級很低大家看三國故事的時候經常看到各種“侯”,這就是一種爵位。爵位中最高的是縣侯,然後是鄉侯、亭侯、都鄉侯、都亭侯、關內侯等等。
黃忠僅僅是關內侯,趙雲則是在劉備生前並沒有封侯,而是劉禪繼位後封“永昌亭侯”,獲封時間晚,並且僅僅是一個亭侯,低於其餘四人。
第四,趙雲具體的職位也不高五人中,關羽的具體職位最高,很長的時間相當於荊州牧,也就是荊州最高軍政長官,荊州是蜀漢除益州以外最大的地盤,可見關羽的職位高,地位高。
接著是張飛,職位,司隸校尉,具體職責是監督京師和京城周邊地方的秘密監察官。權力很大,威望很高。(曹操從這個職位起航的)
馬超呢,涼州牧,看起來也是一個州的軍政長官了,實則不然,蜀漢只擁有涼州的一個郡,給馬超的“涼州牧”實際只是虛職而已。
趙雲任職的重要職位是中護軍,主要是掌管禁軍和選拔中下級軍官,這是個技術活,但是職位也不高。
當然,歷史人物在特定時期需要扮演的角色不同,我並不認為趙雲在能力上比另外四位差,尤其在戰略眼光、性格成熟度上,趙雲都比另外四位更強。下次有機會我跟大家談談這個方面的。