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1 # 知常容
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2 # 老孫講棋
如果劉備有袁紹的實力,我覺得是可以統一天下的,具體原因如下:
首先:古代的時候講究天時、地利、人和,三國之所以能夠三分天下,所佔據的正是如此,曹操佔據了天時,孫權佔據了地利,而劉備佔據的是人和!如果劉備直接就是袁紹,早於曹操建立了較大的實力,那就是佔據了曹操的天時,其實在古代得中原著的天下,隱約之中三樣就佔齊了,所以是可以戰勝曹操和孫權一統天下的!
我們都知道曹操在官渡之戰打敗袁紹,袁紹輸在了沒有聽從沮授和田豐的建議,而是採用了郭圖的建議才失敗的,劉備在識人方面遠勝與袁紹從劉備在臨死的時候告訴諸葛亮不可大用馬謖就可以看出來,劉備很會用人!
劉備一定會聽從沮授田豐的建議,只要聽從一個就不會敗於曹操,而沮授的挾天子以令諸侯被曹操證明是完全正確的戰略!有了正確的戰略佔據了天時人和,一定會在將來的某一天打敗曹操和孫權一統天下的!
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3 # 國史拾遺
我認為是可以的。劉備主要吃虧在出身低(勞動人民),前期發展太慢,錯過了搶地盤、搶人才的大好時機。
等到劉備展露頭角的時候,天下英才都已經有名花有主。劉備那邊一流部下只有關羽、張飛,謀臣都是糜竺、孫乾、簡雍這樣的二流人物,起不到什麼作用。靠這批人根本不足以在中原立足。劉備後來只好去了荊州。
好在劉備在荊州三顧茅廬請來了諸葛亮,之後又得到了龐統、法正、黃忠、魏延等人,搭建了一支一流團隊。後來就順利的滅掉了劉璋,漢中之戰中也正面擊敗了曹操。可見,有足夠的兵力、謀臣、武將的話,劉備是能夠擊敗曹操的。
袁紹地盤廣闊,控制有四州。他部下謀臣、武將也都很充足,比如沮授、田豐、審配、張郃、顏良、文丑等。劉備善於用人,給他這樣的班底,是足以擊敗曹操的。
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4 # 刺蝟歷史
就算當時劉備擁有袁紹的實力,也不能否一舉擊敗曹操,更不能統一天下。
袁紹盤踞北方,以冀州、青州、幷州為根據地,又在公元199年打敗公孫瓚佔據幽州,可以說是當時名副其實的北方霸主,擁有精兵數十萬,但最後還是在官渡被曹操以數千精兵奇襲烏巢大敗,最後病逝。
由此,有人便說當時如果是劉備擁有袁紹的實力,絕對能打敗曹操,統一天下,其實事實並不是這樣簡單,就算當時劉備擁有袁紹的實力,也不一定能統一天下。
首先,我們來看官渡大戰是哪一年?200年,200年是什麼局勢?除了我們熟知的劉備,曹操,孫權,袁紹外,當時西北有馬騰,西南有劉璋,中部有劉表,最南邊還有士燮等,這些都不是省油的燈。當時的劉備,除了武有張飛關羽趙雲,智謀方面甚是乏力,是支撐不起這麼大天下的。
其次,如果劉備擁有了袁紹的實力,那麼袁紹的陣營也該歸劉備,再看當時的袁紹陣營,武有顏良文丑,文有田豐許攸等,看似很強大,其實是外強中乾的。別的不說,這田豐許攸就掐得厲害,那是你死我活的局面。就劉備的優柔寡斷而言,他也是管理不下來的。
最後,有人說劉備是漢皇后裔,中山靖王之後,這就是最大的賣點啊!如果你這樣想,那你就年輕了,袁紹的出身差了?四世三公,這不是說著玩兒的,相比推恩令下的劉備,那甩得不是一兩條街。而且曹操曾說過:要不是有他曹操,這天下不知幾人稱王,幾人稱霸!從這句話可以看出,當時的天下,但凡有點實力的都想稱王稱霸,誰又願意服你一個虛名?
所以綜合分析,就算劉備擁有袁紹的實力,也難打敗曹操,統一天下!
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5 # 歷史知事
劉備那麼渣,怎麼可能打敗曹操?
劉備和曹操的起點實際上是差不多的。但曹操穩紮穩打,獲得一片基業,劉備拋妻棄子,逃到益州養老。
1,出身。劉備生於161年,曹操生於155年,曹操大6歲。
劉備是漢朝遠支後人,織蓆販履之徒,盧植的學生,公孫瓚的同學;曹操是宦官曹騰孫子,九卿曹嵩之子。
這一點,曹操明顯比劉備強。
早年經歷上,曹操略勝一籌。曹操在起兵前,當過郎官,洛陽北部尉,騎都尉,頓丘令,濟南相,東郡太守,西園典軍校尉等。治軍理民卓有成效。
而劉備,起兵前主要當縣官了,先後當過安喜縣尉,下密縣丞,高唐尉,高唐令。
直到191年,劉備才當上平原相,而曹操在袁紹手下當了東郡太守。
兩人都是一郡之地,開展較量吧!
2,中原爭霸。曹操以東郡太守一職,收取青州兵,獲得兗州大部。而劉備當了平原相,卻沒有經營自己地盤,到處出兵做善事。
徐州之戰中,曹操帶兵打徐州,劉備來就徐州。本來劉備應該死在這裡,可是呂布佔據曹操的兗州,曹操回去打呂布,劉備卻被陶謙安上了徐州牧的職位。
這時候,劉備的地位和權力已經超越曹操了。因為曹操與呂布的兗州之戰,兩敗俱傷,曹操沒有逃離而是繼續經營。呂布逃奔徐州被劉備收留。
等曹操苦心經營兗州,並且迎回漢獻帝時。劉備卻和袁術呂布三方鬥爭中失敗,不得不逃到許昌投靠曹操。
評價:曹操得到每一寸土地,都會認真經營,收取民心。而劉備得到平原相和徐州牧太容易,失去的更容易。
如果劉備認真經營好徐州,不會比曹操差的。
3,曹操得北方,劉備得益州。曹操得到了漢獻帝,奉天子以令不臣,雖然軍閥們瞧不起,但知識分子紛紛歸附,之後的各路軍閥一一被平定。
而劉備一次又一次逃亡,最終接收了荊州部分人馬,獲得了益州全部土地。少不入川,老不出蜀,老了的劉備居然出蜀作戰,哪裡是作戰,明明就是作死!曹操玩的是梭哈。每次都會壓上全部本錢,一次又一次贏了,最終得到整個北方。
劉備玩的是彩票。攢點錢就買彩票,運氣好得一個州牧,運氣差輸光本錢。
把劉備放在袁紹的位置上,頂多就是一個韓復而已!
劉備像袁紹巔峰時期那樣即使擁有四州之地,也必然打不過曹操。因為劉備這個人稍微有點成績就牛逼的不行——剛得徐州,就收呂布打袁術,一敗塗地;剛得益州和漢中,就東征孫吳,再次一敗塗地!
劉備和袁紹相比,只有一個優點,那就是排除繼位問題爭論,只有一個繼承人。而袁紹,三個兒子一個外甥,各佔一州,不死才怪。
讓劉備替代袁紹打曹操,這是袁紹和曹操被黑的最慘的一次!
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6 # 泊圖泊途
如果劉備代替袁紹獲得官渡之戰前所有的北方四州的資源,我認為曹操會失敗。
觀袁紹手下的謀臣,沮授和田豐最為可惜。
沮授提出:“舉軍東向,則青州可定;還討黑山,則張燕可滅;回眾北首,則公孫必喪;震脅戎狄,則匈奴必從。橫大河之北,合四州之地,收英雄之才,擁百萬之眾,迎大駕於西京,覆宗廟於洛邑,號令天下,以討未復,以此爭鋒,誰能敵之?”這是非常明確而正確的思路,袁紹當然也聽從了,只不過他聽了一半。迎接皇帝這件事,袁紹沒能實施,被曹操佔了個便宜。劉備一直打漢室旗號,他應該會迎接漢獻帝。
仔細想想,這和諸葛亮的“西和諸戎,南撫夷越”的構想也差不多。
田豐不被重視很大程度上與他的脾氣有關,他的死也因為袁紹。劉備在創業的關鍵時期,是能容忍臣下的脾氣的(之後夷陵之戰就不怎麼聽勸了)。比如攻取西川時,龐統忤逆的認為劉備不應該太開心,這並不是仁義之師,劉備雖然發火,但是之後還是沒有過於計較。
沮授和田豐在進攻曹操時採取了相同的觀點,那就是打持久戰,多處騷擾曹軍,使其疲於奔命,不戰自破。袁紹不聽,作戰才能不如曹操,物資比曹操多,袁紹以己之短攻彼所長,這是風險最大的一件事。
劉備如果有此優勢,沒必要那麼心急,何況那時候劉備還不老。
縱使沒有關、張、趙和諸葛,袁紹的原本人馬也是非常強,顏良、文丑在有謀臣輔佐的前提下一定會強很多。而袁紹的態度則非常自負,沮授建議不要讓顏良獨自領兵,袁紹不聽,還數落沮授一頓,說顏良不是你能理解的了的。這樣打仗還能不敗?
黃忠當時去打夏侯淵時是不是還有法正做指導?
所以看劉備的習慣和性格特點,劉備應該獲勝。至於之後漢獻帝的結果,那就很難說了。
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7 # 手機使用者54284795033
歷史不可假設。劉備者,無義梟雄;妖人孔明,一民賊而已。我倒覺得劉璋,劉表之流的割據者治下的小民,日子過得好些。
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8 # 通鑑小歷史
一定能!劉備一生的侷限,就在起點太低。賣草鞋起家,靠著與屠戶張飛和基層公務員關羽結拜,才“免費”獲得兩元大將,這裡面有運氣好的成分,但劉備識人的功力可見一斑。
回顧劉備的人生路
黃金之亂起家,一直干戈寥落,鬱郁不得志,敗於曹操後,青梅煮酒還差點被曹操殺了。直到遇見諸葛臥龍,在赤壁之戰後才得到荊州,使自己有一席之地。可以說劉備的發跡史,是三國中最坎坷的。但是他愣是抓住了每一次上升的機會,獲取了每一個可以為其效忠武將的忠心,更是三顧茅廬求得了諸葛臥龍這一當時奇才作為輔佐。
暢想擁有青、冀、幽、並四州,四世三公的劉備
我們不妨想象一下,官渡之戰袁紹敗就敗在自己是個二流軍事家和一流糊塗蛋的身份下。每到關鍵時刻便做出錯誤決定。一步步導致自己失敗。
倘若劉備天下九州有其四,四世三公的背景,以其收買人心的手段,聚於其手下的天下英才豈能計數?別人攻打敵人,敵人作鳥獸散,劉備攻打別人,他能幾乎完整的吸收敵人所有人才資源為己所用。四世三公,門生故吏遍天下的劉備,在“德”字大旗的號召下,其對人才的吸引力是相當恐怖的。
加上劉備的隱忍能力,倘若可以聽取田豐的建議,休養生息,以地盤優勢為依託,不和曹操正面交戰,而是把曹操慢慢拖死。則天下劉備已佔三分之二。孫權是萬萬沒有獲勝機會的。
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9 # 喝下這口歷史的雞湯
看是哪個劉備。早期被呂布偷襲那個劉備,恐怕是比袁紹還慘;在益州、漢中從容老辣的劉備,有機會取勝。
早期的劉備,尚不成熟。早期的劉備屢戰屢敗,不能說僅僅是因為基礎薄弱,實際上,當時他的能力也還在成長中。
說實力,在他獲得徐州後,實力不比當時只有兗州的曹操差多少的。
注意:劉備是在陳登、孔融勸說下接任徐州的!也就是說,他得到了徐州全境的支援。比後來的呂布強,相比之下,後來呂布據徐州時,被陳登等本地勢力坑得團團轉!
劉備主徐州,獲得了陳登等人的支援。如能整合得當,劉備起點非常好。如果此時的劉備有後來的成熟,整合好資源,是完全勝過曹操的。
可是,引狼入室,被呂布襲取了。這實在不該,呂布可是剛陰了曹操,搞得曹操險些提前撲街的人。
曹操也遭遇呂布偷襲,險些敗亡。劉備卻依然讓呂布襲取了自己。可見當時劉備尚未成熟。即使有更強的實力,也未必能處理得比袁紹更好。
曹操、劉備,創業早期都遇到了呂布的襲取。
後期的劉備,成熟、老練後來的劉備,自己當狼,求取南郡,吃下益州。尤其是進入益州後,對益州本地幹部和外來幹部關係的處理(後來連毛澤東都對此讚許不已),成熟、老練。
袁紹的敗亡,並非在官渡之敗。曹操敗赤壁,劉備敗夷陵,只要內部不出問題,已有實力基礎的一方,一次慘痛失敗未必足以致命。
堡壘多崩於內部。袁紹對冀州本地勢坤和穎川派關係處理不當,對繼承人事宜處理不當,才是敗亡的主因。
而後期的劉備,是有能力做得更好的。蜀漢,內部關係也很複雜,但在劉備、諸葛亮時期,基本能做到一致對外,內鬥不影響國本,直到費禕離去之後,內耗不止,才致滅亡。
因此,早期劉備,不足以比袁紹更好;後期的劉備,只要別像夷陵之戰一樣昏了頭,是有機會取勝的。
上下一心的團隊,才是不敗之本至於統一天下,我覺得當時的經濟、政治格局決定了還不足以統一,(我在其他文中有談過個人見解)曹操統一不了,劉備也統一不了。
這個是我的看法,請大家批評。
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10 # 使用者9450977780495
其實劉備取西川,漢中之戰退曹操,水淹七軍統一北方的勢頭正濃,孫權出來相爭,原因是隻想讓劉備當妹夫,關羽拉作自己人。
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不能。
我寫過一篇文章,有一個階段的時候,劉備的實力是比曹操的實力還要強大的,當時呂布取了兗州,劉備時任徐州牧。
曹操跟呂布把整個兗州達到人吃人的地步,最後終於把呂布趕出去了。趕出去之後,他就馬上去攻打了呂布。這個時候呂布把劉備趕走了。這個中間的一段時間劉備他有整個徐州,曹操他只有三個縣,劉備完全可能把他給幹掉,那是在興平二年,劉備不但沒有把曹操幹掉,反而最後投奔了曹操,因為他被呂布趕走了。
劉備是逢曹必敗,你可以去翻一翻,他跟曹操打的時候基本上沒打贏過,首次跟曹操接觸,是他離開公孫瓚跟了陶謙打曹操,結果也被曹操打個大敗。最慘的一次是官渡之戰的時候,他跟文丑兩個人帶了五六千人馬,跟曹操的五六百人打,結果硬是給曹操打個大敗,河北名將文丑還是在亂軍之中。
這此之後凡是曹操親自過來打他的,劉備都失敗了。有人說赤壁之戰呢,赤壁之戰的核心是周瑜不是劉備,所以逢曹必敗的魔咒在這裡不起作用。
說一下漢中之戰的勝利吧。劉備拿下了漢中,是劉備正面戰場上擊敗曹操的唯一一次。因為拿下漢中之後,劉備就稱漢中王,那麼劉備在這次戰爭中到底是贏了還是輸了?我寫過建安24年的系列文章,你可以去看一下。
劉備得到了土地,但是人卻都被曹操帶走了,從這個角度來說,最多隻能打個平手,或者還是落了下風。要知道,三華人口是最重要的。因為你佔領了漢中的地,等於說要不斷的從成都輸送能量到漢中,等於把成都拖垮了,所以當時很多人都勸他不要拿下漢中。曹操是覺得漢中是塊雞肋,對劉備來說何嘗又不是呢?漢中又是蜀漢的門戶,不得不爭。