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  • 1 # 柏恩先生

    2015年ikon出道,同年在出道2個月後拿下了兩個殊榮,南韓最讓人討厭的粉絲團第一名和最讓人討厭的組合第二名。

    對於此結果,ikon不但不反省自身問題卻指責別人不包容。

    至於會遭到全網黑,ikon上《show me the money3》,一共出場7次,3次忘詞,唯一沒忘詞的一場居然是偷看「提詞器」,當然這些有影片為證,有興趣的朋友可以去翻看。

  • 2 # jkmeeyou

    第一,並沒發現ikon全網黑,喜歡他們的人很多

    第二,ikon成員之間關係特別好,如果不信,可以看團綜。

    第三,ikon和winner關係都特別好,是互相鼓勵支援的兩個團。ic和ikonic互相關係也很好,都會互相支援。說兩團關係不好的要麼是根本不瞭解,要麼就是黑

    第四,ikon是看到過的很少的每個人都全能的團,和別團還有不一樣的就是,每個人的個性都特別鮮明,特別自由,會打破大家對idol在電視面前千篇一律的認識,是一個特別真實的團,有矛盾但團魂更加堅固,舞臺上無比敬業認真,臺下也會瘋狂。因此組成了一個在南韓組合中最特點鮮明的男團之一。

  • 3 # 蘇打sda

    首先我想說,這些黑點,且不說其真實性(為什麼你主觀上就已經認定是楊社長把歌曲硬塞給了iKON呢?),大部分是公司的工作範疇,如果要黑,也請把物件變為公司的工作,而不是iKON這個組合本身。

    第一,關於沒禮貌的問題。你列舉的證據就是:(頒獎典禮上擠了Bigbang的位置;韓彬說話的語氣;Bobby拿著比gd更厲害的照片;勝利的叮囑;唱Bigbang的歌拒絕)

    ①關於頒獎典禮,iKON不可能在工作人員未宣告前自己上臺,這一點是可以肯定的,頒獎典禮人員上臺都有引導人員。其次,樓主所說的把幾名前輩的成員擠在了後面,我又去看了一次影片,一開始iKON都是站在後面的,後來gd就把振煥拉到前面,我看這個影片的時候感受到的是家族間的關愛,那個時候我並沒有喜歡上iKON。

    ②後來飯上iKON後,集中地看過mama飯拍,無論是前輩的表演還是上臺領獎,iKON都是一種開心祝賀的心態,甚至有一個畫面是iKON的成員們激動地跳了起來歡呼。在EXO獲得獎項時,iKON也是鞠了九十度的躬表示尊敬,無論哪個組合的表演他們都很愉快。

    ③Bobby拿著的那張照片。我印象裡Bobby因為此時開心的有兩次。第一次是在table的家裡問Haro喜歡gd還是喜歡他,Haro說喜歡他,所以在鏡頭前表示地很開心。可是,我真的在這個畫面中體會不到作為後輩對前輩的不尊敬。第二次就是這個演唱會上的照片。這是粉絲在iKON的演唱會上拿著的牌子,表現的是粉絲對於Bobby的喜歡,所以不可以將粉絲的觀點放在Bobby頭上,那你可能會說,他如果不同意就不會拿著牌子照相。但是,作為一個喜歡他們的人我是可以理解的,演唱會是藝人能夠獲得最集中關注的地方,iKON的演唱會同樣如此。在這種高度激動開心的狀態下,Bobby看到粉絲對他的稱讚自然很開心,而且演唱會是和自己的粉絲們互動的時間,Bobby舉牌子開心的唱歌時,絕不會想到對Bigbang造成了不尊重。我覺得Bobby的行為和 藝人們在演唱會上喊道:你們覺得最厲害的idol是誰?粉絲回答道是那個藝人,於是他們很開心的和粉絲呼應 這種情況同出一轍,所以真的沒有必要因為這個而說Bobby自不量力,過於自大。

    ④如果你覺得韓彬說的「我要是出道一定能橫掃的」這句話過於自大的話,我想問樓主是先覺得韓彬自大才看到的這個還是看到這個真的覺得他自大呢?或許是不是有先入為主的觀念呢?當時無論是不是飯,在嚴酷的生存戰裡,韓彬作為隊長讓成員鼓起勇氣,當時的那一段是在表達韓彬認為iKON以後一定可以的決心,我們一定會成功,就是這樣的話語,我真的不知道自大表現在哪裡啊。

    ⑤有關勝利的叮囑,在那個綜藝節目裡,就像樓主所說的或許有娛樂性的成分在開玩笑,或許真的勝利感覺到iKON不太有禮貌,這個真的不得而知了,但請不要在這種不明真相的前提下撲風捉影。順便提到這個綜藝節目,在這個節目裡反而你可以看到韓彬對於自己的能力認識是很清楚的,沒有所謂的認為自己最厲害怎樣。有一期的瑪麗是社長的狗,韓彬感到很緊張,姜虎東說韓彬不能這樣沒有信心完成任務,半開玩笑的說,iKON這麼厲害完全是YG的中心啊,有什麼可怕的。韓彬一直說,不是的啊不是的啊還一直搖頭。姜虎東又把韓彬和兩個帶彬字的演員列在一起說他們是三彬,韓彬的表現是幾乎跪在了地上很委屈地說:哥你不要再這樣說了,這樣顯得我太渺小了啊。還有飯拍的機場影片,隊員們在擁擠的過程中一直在給大家說請小心點。希望可以讓你對韓彬有所改觀。

    ⑥關於韓彬拒絕唱Bigbang的歌。這個真的太委屈了啊,完全沒有沒有禮貌的意思啊。當時成員們在直播裡說唱歌吧,韓彬是覺得那首歌的氣氛不適合他們當時的情景,才說了不要。可能會讓樓主覺得不太舒服是因為韓彬嚴肅的說了no。如果你稍微瞭解他的話,就會知道他是一個直截了當的人,這是他最正常的表現拒絕的方式。其次,如果你看完了整個直播的話,你會知道那個嚴肅的表情和生硬的語調是韓彬的搞怪,多看看他們的直播就會知道韓彬很喜歡突然這樣說話,有點土氣的感覺。大家都是很清楚的。所以真的不是沒有禮貌啊。

    總結一下關於禮貌的問題,我說了我的看法,想表達的無非兩個:第一,你列出的一些證據是真的是斷章取義,有禮貌特別是對前輩的禮儀是南韓娛樂圈的基本,iKON經歷了這麼長時間的練習生涯和在強大的YG訓練下,真的不會向樓主所說的那樣;第二,iKON確實沒有做到完美,最有禮貌,但是我覺得這種用假象去表達自己對他們的看法以達到自己的目的這種行為真的沒有尊重任何人。

    第二,隊內關係。最大的黑點大概就是韓彬和粲右之間了。

    ①打人影片,這個確實是真實發生的事情,韓彬確實動手了,粲右確實帽子被打掉了,Bobby確實稱讚了韓彬。這個事情被很多人黑的原因是 大家覺得韓彬在直播中都會那麼厲害地打粲右,那私下都會是什麼樣子啊 以這種想法開始的;其次是看到Bobby稱讚了把帽子打掉的韓彬,這讓很多人更加覺得,是iKON的所謂地位高的人一種集體對粲右的摧殘。,再加上在機場拍到的踢粲右的照片。這個事實是對的,我不會說,沒打人,是在鬧著玩,怎麼怎麼樣。我只是試著說為什麼粲右會被打,為什麼Bobby會稱讚 這之間的邏輯和前因後果。當我看完整個直播後加上我已經比較瞭解這個團每個成員的性格,我是很明白的。粲右是很善良的孩子,聽話懂事乖巧。韓彬是很果斷直爽,氣場特別強大的人,Bobby是特別有氣氛的有感覺又很瘋的人,這是事件相關的三個人的性格。當時是處在遊戲的狀態,粲右要用平語對哥哥們說話,獎勵是烤肉。所有人都在等待粲右,粲右的反應很拘謹,不敢說不想說出來,其他人一直在起鬨搞氣氛,而粲右是醞釀的狀態。這個時候韓彬就急了,覺得粲右怎麼還不說啊,就打了一下他的帽子,又說讓你說你就說吧,又打了一下,這次打的就比較用力,把帽子打飛了,粲右就很尷尬的笑,而打粲右的韓彬卻一直保持很高興的狀態,沒有意識到粲右的尷尬,對面的Bobby說韓彬做的好。我理解的是:Bobby的想法是:韓彬採用比較誇張的方式讓粲右說出來是很好的方式,很符合韓彬的風格。事實上韓彬確實是這樣的性格,而Bobby也一直覺得這是韓彬的魅力,所以才會稱讚他。雖然韓彬容易衝動,但Bobby是公認的更容易衝動的人,所以兩個人比較合得來,其他隊員有時候也不是很能理解這兩位的想法,所以在韓彬和Bobby的角度上,他們覺得自己只不過是再用很直接的身體方式催促粲右而已,真的沒想那麼多。粲右把帽子又戴好後,再其他成員的搞氛圍下,漸漸就恢復了狀態,後來的直播氣氛就很歡樂。但後來就有人把這段剪下來了,並添上了負面標題,使得很多人都開始懷疑隊內關係。

    ②機場踢粲右。這個有的照片只能看到確實踢了,但無法判斷當時的氛圍,完全不能得知踢粲右的原因。我認為在玩遊戲做懲罰的可能性比較大是因為,金振煥一直都是照顧弟弟們的狀態,而且完全不是衝動的型別,所以這個真的沒有道理。

    ③粲右在mixmatch的採訪多次提及被韓彬哥罵。把這個作為韓彬欺負粲右的證據我是不能理解的。只要看過mix和win的人都知道,韓彬作為leader,在訓練過程中都是以非常嚴格的方式對成員進行訓練,多次有韓彬批評成員的鏡頭。首先可以說明這不是針對粲右一個人;其次,韓彬確實這樣批評成員,但從來沒有看到成員露出不服氣的樣子,說明他們承認韓彬作為leader的能力。題外話:韓彬在win裡給兩個隊一起教舞的時候就只有對自己的隊員大喊了,對winner就只是說出問題,後來太賢還說你對我們也可以喊的。這也可以看出韓彬對哥哥的尊重。粲右在mix裡最喜歡的就是韓彬哥。這一點在韓彬過生日時的祝福影片裡表達過。而且其他採訪裡也有粲右對韓彬的崇拜。所以粲右說自己要好好努力不要再被韓彬哥罵,我覺得每個成員應該都是這樣想的吧。

    ④關於韓彬和粲右的關係:我看過基本所有關於iKON的影片,明確的可以看出以下幾點:

    1.iKON成員之間相互依靠,關係很親,隊內不合真的沒有 2.韓彬說過粲右是自己的一號寶物,粲右是世界上最善良的孩子 3.韓彬在一次直播中說過粲右最近變得很厲害很優秀,有很多稱讚 4.完全看不到粲右對成員們的害怕啊恐懼啊 5.樓主只放出了一些粲右的粉絲也無法理解粲右被欺負的抱怨,卻沒有列出那個打人事件出現時,彬右黨是如何列出一系列證據來證明二人親密的關係的一些東西。 6.曾經允亨還開玩笑抱怨說自己最近一直被粲右欺負,感到很委屈。其他成員都很開心的迴應。我真的覺得這個沒什麼可以再說得了,iKON的關係雖然沒有像got7一樣,但絕對不存在不合的問題。

    ⑤Bobby對韓彬有不好的想法。這個真是在胡說八道好吧(對不起,我似乎有些激動了。)Bobby對韓彬一直都是大家讚賞的,一直覺得韓彬才是哥哥。這點完全不用反駁。至於你說的那個在smtm裡的兩點。第一點是Bobby對於韓彬忘詞舉止衝動被嘲笑的看法。Bobby說韓彬該有多丟臉啊這樣的話。我真的不懂,這哪裡是一種揭傷疤了?且不說Bobby在韓彬淘汰後上前安慰他說沒關係,雖然沒有,但一直在用一種心疼的眼神看著韓彬,這點大家都能看到。其次是,Bobby的話意思怎麼就被理解成這樣了啊。這明明是一種作為韓彬最親近的朋友想著韓彬心裡是這樣想的吧,他說韓彬肯定覺得很丟臉吧,Bobby說話是一直悶悶不樂,還不斷嘆氣。這個採訪已經被很多雙B黨用到粉紅影片裡了。第二點是,韓彬那場明明忘詞了還出現很糟糕的行為,竟然得了第二名,Bobby得了第五還是在沒有出錯的情況下。Bobby不解是很正常的啊,smtm本來就是很直接的節目,採訪都是沒有什麼掩飾得說出自己想法的內容。那一場大家都說韓彬完全是痞子一樣的做法,包括Bobby的,確實是正常的啊,哪裡想不通了,怎麼就是隊內不合了。

    第三,在smtm上的表現。

    ①關於對idol的diss。這個完全是小題大做,在我的印象裡,對於這場“diss”一直都是各家粉絲們互黑的,相關idol沒有表達立場。Bobby和韓彬的rap裡確實說了 idol 怎麼怎麼樣,帶有嘲諷的語氣。但這種嘲諷本身就是hiphop的特點,而且雙B在參加比賽的時候一直都是因為是idol而被關注,他們在參賽前自己也擔心會不會因為是idol被別人嘲笑。沒有針對的意思吧。(這裡我不確定,因為沒有詳細瞭解)

    ②關於韓彬的忘詞。我不知道為什麼樓主會說的這麼.....我以我所瞭解到的內容為基礎做出的判斷是:韓彬忘詞表現不好原因有很多,第一,實力欠缺;第二,作為iKON的隊長承擔了很多製作訓練任務,壓力很大;第三,受到嘲笑想要反擊的心情過於急迫;第四,自信心受到打擊(韓彬在練習生裡一直都是被各種表揚,生存戰的任務也一直都很成功)⋯⋯我真的很心疼這樣的他,所以看到你說的話真的感到心酸。也許真的不能理解,請留情。

    ③說韓彬看提詞器。我真的不明白樓主指出這一點是挑刺還是怎樣。提詞器在那次舞臺所有的選手都用了,怎麼就是韓彬記不住為他準備的。而且我為了驗證你所說的,專門又去看了一遍,不得不說,這個圖截得真的好妙。明明是一個連貫的用來展現歌詞裡所說的嘲諷才做出的蔑視的動作,半秒都沒有,而且提詞器的鏡頭和這個鏡頭並不是連貫的。韓彬的視線一直是在和觀眾互動,這個舞臺真的是包含了他的想法和用心,才會受到其他人的讚揚,這麼黑他真的看不下去了。

    最後,我想說的是,YG確實在iKON的宣傳上過度利用Bigbang了。但這和iKON的成員們沒有關係啊。當他們去參加前輩的演唱會,你在黑,罵他們的時候為什麼不可以尊重一下他們那種舞臺的心呢?韓彬小時候在練習影片中說過:wait for me gd !當楊菊花不斷地稱讚韓彬的時候,當你覺得韓彬有什麼能力和gd比較,覺得韓彬模仿抄襲gd的時候,為什麼不能想想把gd作為自己偶像和奮鬥目標而不斷努力的韓彬呢?為什麼一定要把這種公司的商業手段帶來的負面影響放下默默努力的iKON上呢?為什麼不能寬容一些,給ikon應有的尊重呢?確實有iKON的粉絲因為驕傲而對Bigbang發出挑戰的不合理的行為,但更多的是像我一樣的尊重Bigbang,喜歡Bigbang,希望看到大家愉快地相處這樣的粉絲。為什麼不能對只有十七八歲的還有孩子氣的不成熟的他們一些寬容呢?為什麼因為一件事就可以完全帶上有色眼鏡呢?為什麼在喜歡和討厭之間,不能存在 不喜歡也不討厭 這樣的立場呢?都說iKON黑點多,多半是因為公司的宣傳手段很激烈,容易產生矛盾,而後來的荒謬言論則是一些不理智的人們捏造的所謂的真相(包括你所列出的韓彬祝粲右生日快樂所說的那個英文,已被證實是黑粉隨意翻譯的版本,所以我在前面沒有提及,在你的眼裡,韓彬到底做了什麼讓你覺得他會是一個咒自己成員死的人呢?)。

    看到你說不要把韓彬的創作能力看得有多厲害,認為他沒有可以和gd比拼的資格。在這裡我真的要說,你可以黑他打人,黑他自負,可以捏造事實,但韓彬的才華是不能否認的。樓主說到楊菊花總是說韓彬有多有才,完全是吹捧而已。我是否認的。出道專輯以成員為製作人的在南韓就只有三個。gd,韓彬和另外一個團的。我不是要和gd比較,但韓彬的優秀不可否認。winner的出道曲empty是韓彬創作的,取向狙擊也是韓彬作曲,whistle是韓彬作詞,還有很多很多的歌。我不一一列舉,除了YG製作人們對他的稱讚,音樂圈的人們都對他的才華表示肯定。所以,不要因為一些原因對他產生情感上的不滿就不願用理性的頭腦去看待他的才華。

    就像韓彬在born hater 裡寫的詞一樣,我本想選擇無視這些言論。我是一個iKONIC。這句話真的不容易說出口,我喜歡iKON,起初是因為他們的歌曲,後來是因為他們經歷的磨難。iKON因為公司的不恰當宣傳真的經受了很多,我也是喜歡南韓音樂很多年,喜歡過很多團,但iKON真的是黑粉很多。以至於在知乎這個專業效能高那麼一些些的平臺上,我搜到iKON的第一個話題依然是這樣的不友好,甚至是充滿憤怒和情緒化的內容。看到這些我真的淚目。喜歡上iKON後,才發現自己的idol被攻擊會有多麼心痛。iKON一直對外界的言論沒做出很多回應,所以我想做一個清者自清的iKONIC。

    我喜歡iKON,我喜歡Bigbang。我也期待著iKON有一天可以取得像Bigbang一樣的音樂地位,獲得更多人的尊重。

    這些年,組合越來越多,組合間也越來越容易引起矛盾,但我漸漸明白了一個道理,每一個能讓你看到的藝人,背後都有他們的努力,也許未出道時,他們覺得前途希望渺茫,他們甚至會覺得即使是負面新聞也很開心,因為至少說明他們受人關注,有一個舞臺讓他們站了上去,他們可以表現自己,即使觀眾不一定懷著熱愛。

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