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  • 1 # 狼煙火燎

    中巴合作的“梟龍”戰機的實力就是剛剛摸到三代機的門坎,與現在主流的三代機又有一些差距,而對於外銷主打的還是物美價廉、價效比高,目前的單價大約在1500~2000萬美元一架的價位,6000萬一架的價位用腳趾頭想想都是不可能的,這個都夠買1架半的F16了,而梟龍外銷成績不理想,個人覺得原因主要有以下幾點:

    1、受到二手F16的影響。F16是現今主流戰機中生產和外銷最多的三代機了,一共生產了4500架左右,數量非常龐大,服役在世界各個角落,而在上世紀80年代的F16A/B型號的價格才1800萬美元一架吧,到了上世紀90年代得F16C/D型號也就2500萬美元一架,好像只有專門為沙特生產的F16豪華版價格在3500~4000萬左右一架,而現在市場上有大量的二手F16,價格估計也就在800萬美元~1500萬美元一架左右,比我們的梟龍還便宜,修理一下,然後上天飛的時間少一點就還能飛很多年,梟龍在二手的F16面前沒有任何優勢,而且搶走了大批的生意!

    2、就是梟龍雖然便宜,但是自身效能不足。短腿比較嚴重,航程好像才1800公里,作戰半徑也就700公里左右吧,而且載彈量還小,才3.6噸,而且多功能作戰能力不足。很多小國家因為自身經費不足,就將希望寄託於戰機的多功能上,即是空戰高手,又有較強的對地攻擊能力,還能反艦,航程越長越好,而梟龍這方面確實有些不足,相反F16在這方面非常強!

    3、梟龍潛在客戶是那些買不起三代機的第三世界國家。而現在比較尷尬的是,有些國家認為殲7就能滿足他們的需求了,不需要梟龍這種戰機。有些國家認為梟龍戰機能力不足,忍痛買貴點的F16、鷹獅等戰機,一步到位,所以造成梟龍就賣不出去了!

  • 2 # 厲兵

    這個問題確實扎心啊,老鐵。

    當初幻想用梟龍接殲七的班,出口世界16個國家的輝煌歷史,怕是不能實現了。低端戰鬥機市場小賺錢少,也上不了量,吃的本來就是別人的殘羹剩飯。

    圖一:窮國們買梟龍都吃力。

    首先,中國都是些窮朋友。

    窮朋友們買戰鬥機,以往的做法是半買半送,甚至是無償贈送。中國可以拿戰鬥機到處送去交朋友。當年不光送戰鬥機,還可以送步槍,送坦克。這個套路現在行不通了,想要飛機?先數數你兜裡有多少錢。梟龍是巴基斯坦投錢搞的專案,就算中國不想賺錢,小巴也是要賺錢的。

    圖二:孟加拉拿殲七當梟龍來使。窮啊。

    其次,時代不一樣了。

    當年越戰和越戰之後的那個年代,是冷戰時期,想買戰鬥機,必須要選美國或蘇聯任意一邊兒站隊。不想站隊就只能買法國Phantom或是中國殲七。現在不是冷戰,俄羅斯是認錢不認人,只要給錢就能賣。

    圖三:辛巴維(威)買梟龍?呵呵。

    第三,梟龍效能相當雞脅。

    梟龍的效能再怎麼提升,也不會超過鷹獅NG的水準,更不可能超過F-16。北約的二手F-16現在滿天叫賣。新的梟龍,並不見得比二手F-16便宜多少錢。二手F-16的誘惑力還是很強的。而且現在是重型戰鬥機為王的時代。現在小國都學聰明瞭,寧可少賣幾架重型的蘇30,也不想買超輕型的梟龍。

    綜上,梟龍在國際市場上的對手沒有一個是好惹的,蘇30,二手F-16,鷹獅。最有錢的中東國家,反而最不可能買梟龍。當初用殲七的伊拉克和埃及,現在別指望了。伊朗也沒說想想要梟龍,伊朗雖然有錢,但是賣給它風險巨大。

  • 3 # 一葉楓流

    奈及利亞早在2014年的卡拉奇國際防務展覽和研討會上就說要買梟龍,數量在25~40架之間。

    2016年簡氏防務確認奈及利亞空軍要購買3架梟龍,10架巴基斯坦航空聯合體生產的教練機,2架俄羅斯的米35直升機。

    最新的訊息中所說的1.843億美元交易,除了3架梟龍之外,還包括在奈及利亞生產梟龍。

    看以前奈及利亞的需求有20多架,在當地生產也有可能。

    現在奈及利亞空軍有12架德國和法國合作生產的阿爾法噴氣教練攻擊機,9架中國的殲7戰鬥機,2架殲教7。2012年訓練中墜毀一架,2015年空中相撞墜毀2架。奈及利亞購買殲7花了2.51億美元。其中2.2億用於飛機,3200萬用於50枚PL-9,10枚PL-9訓練彈,火箭彈和普通炸彈。2009年交付。

    如今18430萬買梟龍肯定不止3架。起碼還有幾千萬的武器。還有當地建廠的費用。當年殲7的價格是1500萬美元。

    殲七的雷達是脈衝多普勒,梟龍block2是脈衝多普勒雷達KJL-7,重量120公斤,最大探測距離130公里,下視距離85公里,同時處理40個目標,邊掃描邊跟蹤10個目標,攻擊其中2個目標。現在的梟龍block3是相控陣雷達KJL-7A,探測距離170公里。

    梟龍1價格2500萬美元(巴基斯坦自己1500萬美元),梟龍2批價格2800萬美元,梟龍3批價格3200萬美元以上。

    3架梟龍接近1億美元。中距離導彈起碼100萬1枚,12枚就1200萬,C-802反艦導彈也要7,80萬,10幾枚又要1000多萬。如果在尼日利亞當地建廠,幾千萬也差不多。這個交易價格大體上是成立的。現在的F-16最新價格已經超過6000萬美元。

    梟龍戰鬥機銷售不理想的原因主要是市場觀望。由於戰鬥機效能越來越高,價格也越來越貴,很多窮國會逐漸放棄空軍建設,縮小機隊規模。很多國家會用戰鬥教練機充當警戒巡邏角色。低效能戰鬥機的市場會逐漸縮小。就像房價越來越高,人們就會放棄買房,改為租房。

  • 4 # 孔乙己亂彈

    什麼叫“外銷不理想”?

    關於中巴合作研製,生產的“梟龍”戰鬥機問題,孔某已經多次回答過這個問題!

    再說一次首先,這款戰鬥機是應巴基斯坦空軍的實際需要,成都飛機制造公司專門為巴基斯坦空軍量身打造的“專用”武器裝備之一。(研製經費是巴基斯坦承擔)!這是成飛在各種場合多次公開說明過的!

    既然是巴基斯坦花錢那麼一切都由巴基斯坦擁有決定權!

    簡單的上說,巴基斯坦想賣給誰?怎麼操作銷售程式,那是巴基斯坦的權利……

    現實講,“梟龍”的市場銷售已經進入正常模式,(任何一款武器裝備)對外銷售,都有一個循序漸進的過程,而且還要有一個傳統和技術,傳承與配套的使用習慣銜接的問題!更要考慮政治和勢力範圍環境!

    不是一件簡單的武器出口那麼簡單的單一問題!

    “梟龍”出口外銷市場已經開啟了……賣一架是一架,事實勝過雄辯米格21/J7系列的擁有者太多了,米格21/J7的接班人是誰?

    時至今日,能買得起F16二手貨的國家有幾個?又能買得起全新版“梟龍”的又有幾個?花同樣的金錢是買作戰效能指標一樣的全新“梟龍”還是買二手淹割過的F16?

    自己去決定吧……

    成飛和巴基斯坦方面真的不著急。

    對外銷售是一方面,首先要滿足巴基斯坦空軍的需要才是重中之重!

  • 5 # 長安小師爺

    這個問題有意思,實際上反過來想想,梟龍自進入巴鐵並且開始服役,直至引進生產線開始自己批次生產再到現在的出口,中間有了多久,算算時間其實已經很快了,再者即將交付緬甸的梟龍遲遲沒交貨也是因為緬甸自身的問題,而與飛機無關,題主拿奈及利亞近2億美金的價格買了三架梟龍來說事,其實倒有些想當然了。

    其實軍火銷售的尤其是戰機外銷的軍民多少都會知道,其實購買國買的最貴的反倒不是戰機本身,而是它的各種配套,武器彈藥後勤補給這些才是形成戰鬥力最重要的東西,而這也是為什麼很多國家在購買時一再考量的重要因素,因為這是相對體系的東西,而不是光幾架戰機買回來就行了。

    你光買戰機拿回來也只是擺在哪光看的,奈及利亞買來的三架梟龍,其實很大程度上各種配套也是極為豐富的,這裡面必然包括了備發、機載電子裝置、武器彈藥等,這些都是打包在裡面算的,如果要從購買國數量來看,目前確定的是2家,但不代表梟龍的出口就阻力嚴重,反倒是要看潛在的購買國其國內需求如何了!

  • 6 # 榮小哥

    梟龍戰機為何銷售不暢?我看主要原因是1、西方國家背後使絆子,唱衰中國裝備;2、沒有經過戰場的檢驗,尚未看到戰果,多數國家還沒有相信。

  • 7 # 朴刀sword

    一、任何事情都有一個循序漸進的過程。梟龍作為一款新產品進入國際市場,總不可能一夜之間就被認可,就算民用產品開啟市場銷路也得有個營銷階段。如中國的眾多中國產智慧手機花了多少年才從蘋果、三星等國外大品牌手裡搶出來今天的一塊市場蛋糕。再說梟龍出口確實搶了傳統列強的生意,如美國的F16、毛子的米格29等等,這真金白銀的人家能不擠兌你?

    二、戰鬥機的進口是一個配套系統工程,咱就是買輛車還得定期去4S店保養呢。如本問題所說的一億多購買3架梟龍,單價超過6000萬美元,可能這麼貴嗎?奈及利亞錢都花在哪了?估計這些費用裡面包含了模擬器,彈藥,備件,配套的後勤設施,甚至可能還包含了修理廠,等這些東西都到位了,後續購買的飛機才是它真正的單價,估計也就不超過3000萬刀?

    外界一般預計奈及利亞未來採購訂單的總數可能高達50架,這將是梟龍戰機最大的一筆外銷訂單,作為非常頭號石油大國,奈及利亞的石油出口收入完全能夠負擔採購梟龍戰機的費用。

    三、綜上所述,朴刀覺得梟龍的出口整體形式還是樂觀的,再說新型的梟龍Block3型戰機也即將面世,就算和二手F16競爭恐怕也不見得就是劣勢。飯要一口口吃,急的是美、俄這些老牌強國,我們不急。

  • 8 # 魂舞大漠

    許多網友多不解,“梟龍”不錯的,叫好不賣座,如何才能把這點事說清楚,現列舉如下,看看哪條最符號實際的情況:

    ●效能不是最先進。最先進的三代機,也賣不到歐美去,關鍵是夠用就好。作為一款先進的三代輕型機,最大起飛重量13噸,最大載荷3噸,最大飛行速度1.6馬赫,實用升限16500米,最大航程2500千米,又有雙座教練與多工攻擊型號,使用了AESA相控陣雷達,可以加掛中國所有空空、空地導彈及炸彈,具有開放式結構,可以掛載西方導彈,相容西方航電,效能可以說輕型機中最棒的。可見並非飛機本身的事。

    ●發動機多受詬議。現在使用的是俄製一臺RD-93渦扇發動機,好像外銷要受制於人,當年印度向俄交涉“梟龍”發動機之事,俄羅斯愛搭不理。今天再反對,也不會成功,更何況中國一款先進的新中推——WS13“泰山”已經成功,已實現裝機檢驗。

    ●有更好的選擇。我們知道,現在三代教練機,也可兼做戰鬥機,如中國教-10、俄羅斯Yak-130、義大利M346、南韓F/A-50,不可否認,都是不錯的,但主要以教練為主,面向國際大國推銷,效能高大尚,價格自然也是不菲的。再有就是中型機,中型機到了三代半,如法國“陣風”,價格都到了1億多,成為高難問,也不是第三世界國家的必然選擇。要在“梟龍”是為戰鬥而生的。

    ●不是很瞭解。經過十多年的推銷,總見絡繹不斷的人群在圍觀,不見賣出去。戰鬥機都是實用出來的裝備,彩虹總在風雨後,經過了實戰檢驗,方能真正洞悉優劣。看巴基斯坦這些年的努力,不是參加國際各大航展,就是參加外軍演習,反恐前線也是每每出擊,也沒人說不好,但也不見有人說多好,不熟悉的一切總能熟悉起來。心急吃不了熱豆腐,好在又得賣出去兩家,正在打造中。

    ●銷售的方式有待改進。中巴做過多次努力,購買數量多者,可以本國組裝生產,比如沙特,一度挺有興趣的。透過購買實現三代機生產,挺好的。世上三代滿天飛,能製造者又有幾人?印度就是一個很好的例子吧,作為一個大國,其LCA“光輝”在“梟龍”面前,被比得烏里叭嘰的,根本打不起精神來。所以這種銷售方式還是蠻誘人的。

    ●三代機市場已飽和。還有一種說法,三代機因多年在國際銷售市場,漸趨飽和,其實多少國家仍在使用二代機,距離飽和為時尚早。所謂窮得窮死,富得流油,美國五代機F-35正在發達國家熱銷,正是冰火兩重天,應該說“梟龍”還有極大的銷售空間。

    ●軍火銷售沒那麼簡單。受國際政治因素影響和干擾,看人下菜碟的國家自有不少,心自喜歡,但身不由己,國際軍火市場從來沒有這麼簡單,如印度,多年間以購買軍火拉近與大國關係,以期建立左右逢源的地位;有的則以購買軍火受到大國保護,軍火錢正可充做保護費。說白了吧,這也正是二手F-16熱銷的原因。

    …………

    還有沒有其它原因呢?有的,比如體系的影響。這些年中國戰鬥機銷量不大,在三代機國際市場上,西方和俄羅斯已建立起自家地位,再購的話還會選擇兩家的貨,以其標準便於維護,中國不然,還得重新搭建維護體系,後勤上便有些麻煩,要在大多數國家沒有充裕的資金。再比如信譽都是靠使用積累,沒有擴大的市場來廣積口碑,面對一架全新的戰鬥機,拿不定主意,便會心懷猶豫。等等吧,不過,“梟龍”也有自身優勢:

    ▲中國親誠。作為負責任的大國,有良好的大國形象,銷售軍火,從不附帶任何政治條件,是可以完全被信任的國家。

    ▲中國先進。已有了五代機,技術上完全可以與西方並肩而立,推此及彼,“梟龍”雖為三代機,但其效能並不會差。早已一改過去低廉的地攤貨形象,如“彩虹”系列無人機就廣積讚譽,正在熱銷。

    ▲中國公道。從不漫天喊價,價格公道,售完服務跟得上,每能負責到底。

    凡此種種,“梟龍”已經開了個好頭,成功銷售出三家,並不斷推進中,是以不用著急。是好東西一定有市場,酒香不怕巷子深,這一點,要相信自己。

  • 9 # 怪蜀黍老囧曾

    FC-1梟龍的定位是低端多用途輕型三代戰鬥機,瞄準的是米格-21/殲-7替代市場。

    但是啊,令人意外的是,米格-21/殲-7的生命力過於旺盛,或者說,使用他們的客戶在過去20年裡沒有什麼發展。殲-7一直在賣,而梟龍卻不太好賣。或許這與實戰經驗並沒有太大的直接關係——實戰表現一塌糊塗的米格-29不也一直在賣嗎。

    在二戰後新獨立的國家中,可以說只有東亞和東南亞的幾個國家真正實現了發展,不論是亞洲四小龍或者亞洲四小虎。除此之外,可能拉美地區的阿根廷、巴西、智利相對發達,另外一些亞洲和非洲大國出現慢速增長,不過兩者都卻也沒有特別明顯的持續增長。而其他亞非拉國家在過去的70年裡變化並不大,有的還陷入了發展陷阱甚至出現了倒退。這是大背景。

    在這些潛在的亞非拉客戶之中,還分成兩個部分,即有所發展的型別和原地踏步或倒退的型別。前者雖然經濟表現相對一般,但冷戰結束後軍備貿易選擇開始擴張,一部分國家使用米格-21的國家獲得了更好的政治環境,可以獲得比梟龍更好的裝備,比如二手F-16、JAS-39等歐美系戰鬥機,實在不行,選擇米格-29和蘇-27的也為數不少。這些持續低速發展的發展中國家因為有更好的選擇,加上歐美和俄羅斯之前的政治影響力,這些地區大國因此已經看不上梟龍。

    而對於幾乎原地踏步的發展中國家而言,米格-21幾乎是其財政能力、軍事組織所能維護的極限,梟龍效能是比米格-21更好,但是財政能力有限、後勤維護能力有限、訓練水平有限的落後發展中國家更喜歡用習慣的米格-21/殲-7系列戰鬥機,更好的梟龍可以說很難產生吸引力。有錢買梟龍反而可能導致對新裝備保養不力,誘發戰鬥機完備率下降,大面積趴窩恐怕將是常態。偏偏這些國家有不少反游擊戰需求,趴窩恐怕對軍隊的反游擊戰影響很大。

    如果梟龍早問世10-15年,與薩博的JAS-39同時期問世,那麼在二手F-16、米格-29和JAS-39大量衝擊市場之前,梟龍將可以獲得較好的市場,或許可以爭取到埃及、馬來西亞、印尼這些地區大國的訂單。不過現在,梟龍比上不足,比下亦貴,定位變得更為尷尬了。如果這些買不到也養不起F-16的落後國家在未來依然沒有實質性發展,沒有國家能力、財政能力的提高,那麼梟龍的外銷情況恐怕依然無法樂觀,殲-7生產線倒是大概還可以繼續開動。

  • 10 # 諸葛小徹

    中國作為世界上武器出口大國,僅次於美國俄羅斯等一些老出口武器大國,中國的武器深得東南亞,非洲,和南美國家的喜愛,在外華人看來中國的武器裝備雖說沒有美國那樣技術先進,但是極高的價效比,成為了他們的首選。作為中國出口的重點武器專案,梟龍戰機從研發到外銷一直都是矚目的焦點,但是中巴合作的梟龍戰機目前外銷成績不理想,是什麼導致梟龍戰機外銷成績不理想?技術上對比美國存在差異,梟龍戰機的定位說不上高,也說不上落後,除了巴基斯坦之外,還有緬甸,亞塞拜然,斯里蘭卡等國也裝備了梟龍戰機。

    梟龍戰機的銷量雖然突破百架,但是此後有意購買的國家並不多,一架梟龍戰機的定價在兩千美元左右,說不上貴,但是對於一些不富裕的國家來說,算是一筆大的花銷。

    因為中國的武器裝備主要是出口到第三世界國家,都是些小國,購買戰機僅僅是為了巡邏,訓練等等,不會有高強度的作戰。

    所以說對他們來說,比梟龍戰機便宜,而且可以達到任務要求的機型多了去,沒有必要購買梟龍戰機。

    這就導致了梟龍戰機叫好不叫賣的現象,買得起的看不起,看得起的買不起。

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