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  • 1 # 午夜夢醒18

    印度嘴上說嫌俄國蘇57貴,其實是想壓價購買的策略。印度阿瓊坦克研製三十餘年,也未批次裝備,而以購買丅90坦克裝備印度陸軍。由此推斷,印度自研第五代戰機任重道遠,自身裝備服役更是遙不可及的夢。

  • 2 # 大志遠思想空間

    印度說出俄羅斯的蘇57太貴,說明有買的跡象,俗話說褒貶是買主。如果印度不搭理俄羅斯蘇57,或者說出隱身性不好,說明沒有興趣,俄羅斯的心會涼的。

    現在印度說出這種話,下一步就看俄羅斯怎麼運作了,其實不再貴賤,而在於能不能解釋的通。前幾天印度進口的法國陣風還2.5億美元,印度照樣要,說明印度不差錢。所以俄羅斯要努力了,當然這方面俄羅斯是強項,怎樣對付印度更是內行。

    至於印度說自己研製隱身戰鬥機,那肯定是藉口了,如果真要研究,沒必要說,自己去研究不就完了嗎?透過這個表態說明印度不想研究,下一代隱身戰鬥機,印度還想買買買。印度有這本事,有這金錢,有這能力,大家都喜歡。

    可能2020年之前,俄羅斯如果運作得當,印度版的蘇57研製專案可能會重新開啟。可能還是蘇30MKl的運作模式,俄羅斯先出口印度蘇57先用著,後面雙方聯合研製的蘇57雙座型也會很快到來。到2030年印度將擁有了自己組裝的蘇57。感覺印度就是牛,為他點贊。

  • 3 # 鬼影問道化真身

    印度沒有成熟的航空工業體系,也沒有紮實的材料工業基礎,印度的機械工業設計能力丶機械製造能力都有明顯的短板,所以印度在中短期內,無法獨立研製第五代戰機。

    個人認為,印度應該獨立研製第五代戰機,儘管這個過程會十分漫長,也許等印度自己獨立研製的第五代戰機問世時,第五代戰機已瀕於淘汰了。但是戰機的研製過程,能極大的提升印度的工業設計能力,極大的提升印度的工業製造水準。對印度的工業進步是一個巨大的促進。

    至於說印度嫌俄羅斯蘇57戰機太貴,而打算自己研究五代機。個人認為,這只是印度為了與俄羅斯討價還價的口水錶態。因為當下能供選擇的五代戰機型別很少,而且願意賣五代機給印度的也就只有俄羅斯了。

    至於美國向印度推銷F35的事,那更不可取。一是F35是中型戰機,而蘇57是重型戰機。二是即便美國真賣F35給印度,那絕對也是個質次價高的版本,價效比也許還不如蘇57。

    個人認為,印度購買蘇57是個明智的選擇。

    1,蘇57能增強印度國防,能給印度航空工業提供技術參考。

    2,印度採購了蘇57後,說不定美國更想賣F35給印度了。到時候,印度也許能獲得一個購買F35的優惠價格,也許還能得到部分技術轉讓的好處。

  • 4 # 淡然小司

    印度與俄羅斯之間合作蘇-57戰機已經斷斷續續好多年了,隨著印度與俄羅斯之間合作的不愉快,也導致了該專案印度不斷地對其放棄。印度是一個擁有大國雄心的國家,在看到世界主要大國都在研製五代機的前提下,印度也想擁有自己的五代機。然而印度的科技實力和科研能力根本無法支撐,選擇與俄羅斯合作這自然是最好的途徑。不過是在這場合作當中,印度與俄羅斯之間產生了諸多的矛盾。

    這是一篇來自於印度《經濟時報》網站10月4日的報道,印度空軍司令拉凱什.庫馬爾曝料,印度與俄羅斯就引進俄製第5代蘇57隱形戰機專案談判破裂。主要是因為俄羅斯的要價太高,這讓印度空軍總司令拉凱什-庫馬爾感覺無法接受。因此拉凱什-庫馬爾強調,

    要儘快完成LCA光輝戰鬥機約83架量產計劃,然後還要儘快促成114架四代半戰鬥機的招標計劃,同時一定要搞出自己的隱身五代機!

    拉凱什-庫馬爾雖然聲稱與俄羅斯談判破裂印度要自行研製第五代戰鬥機,這顯然是一個不切實際的話語。我們看看印度與俄羅斯之間的矛盾在何處?印度方面打算訂購76架蘇57戰機,俄羅斯要價300億美元,一架達到3.94億,看上去的確很貴,也難以接受。這樣的價格已經幾乎接近了4億美元一架,雖然印度購買國外武器總是相對大頭,可是這樣高達四億美元一架的戰鬥機也的確創造了新的世界紀錄,這自然讓印度方面很難接受。▲首架量產型蘇-57組裝進度

    但是俄羅斯方面研製的蘇-57戰鬥機本身就投入了大量的研製經費,而且俄羅斯空軍對於蘇-57戰鬥機並不是特別滿意。但是在普京的壓力下,俄羅斯空軍還是勉強訂購了76架戰鬥機。更令人可笑的是這點訂單居然要推到2035年才能徹底交付,這顯然是對該型戰機並不滿意。如今的印度前來購買,俄羅斯方面自然是想把前期的研製經費咱在印度的頭上。這也就讓我們看到高價的蘇-57將要賣給印度,同時印度也不想買賬!

    顯然俄羅斯的蘇霍伊公司想要從印度身上拔羊毛,來填補自己前期的巨大研製費用。可是如今的印度也不傻,又怎麼會甘願讓俄羅斯來拔羊毛呢?問題就是印度根本就沒有研製第五代戰鬥機的能力,就是研製所謂的第三代“光輝LCA”戰鬥機,印度都研製了30年,到現在還沒有完全成熟。那麼跨越第四代,再研製第五代戰鬥機,印度難道再需要60年嗎?顯然60年之後還用得上第五代戰鬥機嗎?印度目前根本就沒有這樣的實力,也無法完成這樣的專案,這也是俄羅斯吃準印度購買蘇-57的主要原因。▲印度生產的LCA戰鬥機

    俄羅斯方面雖然要價頗高,但是對於印度來講,印度還想要引進蘇57戰機的生產線,再包括人員培訓、修理、保養、升級費用都包含在內,這都是一筆不菲的費用,那將其全部整合到一架蘇-57戰機之中,自然就會顯得很貴。雖然美國也想向印度出口第五代隱身戰機F-35,似乎F-35的價格相對低廉,可那是將對美國低廉,而並不是相對於對外出口。美國向國外出口的F-35戰機有哪一個是便宜的?像日本,南韓出口的都在2億美元左右,根本就不便宜。而且印度引進一樣需要後勤保障人員培訓,維修,保養等等相關費用,同樣,這個價格也不會低於2億美元,甚至可以也會是3億美元作為。

  • 5 # 道聽陳說

    印度嫌棄俄羅斯的五代機?這是完全不存在的事情,印度政府曾經花費了約50億美元的經費,打算與俄羅斯合作研製T-50(蘇-57)戰機,希望藉機獲得五代戰機的研製經驗和技術,為今後本國研製新型戰鬥機打好基礎。

    結果俄羅斯人在這個專案上坑了印度一把,俄羅斯人一方面藉助50支付的研究資金,完成了蘇-57戰機的研發工作,另一方面同時拒絕了印度政府獲得蘇-57戰機相關技術的要求,不僅如此俄羅斯人還打算把蘇-57以很高的價格賣給印度,這最終導致印度政府於2017年拒絕再支付研發經費,雙方合作至此結束。

    從俄羅斯方面的角度來講,一款第五代戰機的研製費用,所涉及到的設計技術以及相關材料科技,絕對是花費幾十億美元就能買到的東西,印度想要花小錢佔大便宜,最終的結果就只能是“機財兩空”。

    所以並不是印度不想要蘇-57戰鬥機,而是這款戰鬥機作為集成了俄羅斯航工工業的頂尖水平的戰鬥機,確實不可能隨便花點錢就能買走的。事實上,蘇-57作為全世界三款五代機之一,其技術的先進性,連英、法、德等發達國家都無法達到要求,就更不要提印度這個航空工業技術半桶水的國家了。

    在印度航空史上,自主研發先進戰鬥機一直都是印度航空人的夢想,但是由於印度落後的航空工業和材料工業,使得印度在過去的數十年裡,將研發戰鬥機這件事情,幾乎變成了一個笑話。

    比如印度國內的“光輝戰鬥機”研發專案,在1983年就開始立項,目標是取代日漸老化的俄製米格21戰機,結果在研製了36年之後,這款戰機才最終定型並裝備部隊。

    雖然印度政府聲稱這款戰機效能十分先進,其效能定位為第四代戰鬥機,但是經過測試,這款戰機的真實效能只是達到了三代機的標準。而此時西方國家的比如F-16等三代機,都已經開始進入退役的序列,可以說,光輝戰鬥機在剛剛服役的時候就已經落伍了。

    等到2008年的時候,印度政府又提出了AMCA戰鬥機的自主研發計劃,根據該計劃這款戰機將是一款單座、雙發動機、第五代隱形多用途垂直起降戰鬥機,各方面效能指標全部向美國的F-22戰鬥機靠攏。

    但遺憾的是,這次的研究計劃甚至還不如“光輝戰鬥機”的研發計劃,因為在經過9年的研究之後,AMCA戰鬥機的研究至今都停留在紙面上,正是AMCA戰鬥機研發進度的嚴重遲滯,才最終迫使印度政府動了和俄羅斯合作研究T-50戰鬥機的心思。

    對於印度政府來說,自主研究五代機的計劃完全不符合印度目前的實際國情,全世界擁有戰鬥機研製能力的國家有很多,但是能夠最終研製出五代機的國家卻僅僅只有三個,這就足以證明五代機的研究難度究竟有多大,而如果沒有他國的技術轉讓,印度想要透過自立更生的方式來研發出第五代機,其難度可想而知。

  • 6 # 海事先鋒

    印度沒有研發五代機的能力,雖然印度已經看不上俄羅斯的蘇57了,但是眼下印度也沒有其他更好的選擇,不論是印度打算採用什麼方式,只要是印度牽頭進行研發,就肯定無法研發成功,就算是都使用進口的零件也不行。要研發五代機,絕不是簡單的對其武器子系統那麼簡單,需要全面系統的研發製造能力。

    圖為印度版蘇57設想圖。

    簡單說就是,哪怕把五代機的全套圖紙給了印度,印度都無法完成製造。沒錯,研發能力和製造水平的差距就是這麼大。蘇57戰鬥機確實有他的問題,比如說他的隱身能力在五代機中較差,雷達反射面積為0.4平米,比如他的機體結構強度不足,扁擔式的發動機吊艙設定在機腹位置,讓整個飛機承受著巨大的壓力,迄今不敢掛載重型武器在飛行中開啟彈倉。

    圖為蘇57戰鬥機,雖然算不上是最先進的五代機,但是也已經非常強大。

    但是蘇57也有他的優勢,比如他可以和S70獵人大型無人機匹配作戰,比如他的飛行距離大,可以使用KH59MK2巡航導彈實施縱深打擊,比如他是目前世界所有五代機中唯一裝備了三維向量發動機(117S)的戰機,比如他裝備了三面式相控陣雷達,也裝備有機翼外緣雷達副天線,搜尋的距離和角度遠大於四代機,因此就算是蘇57不是非常優秀的五代機,他也足夠對付全球的四代機了。

    圖為印度展示的印度中國產五代機概念模型。

    印度如果放棄了蘇57,那就只剩下美國F35一個選項,然而美國又不會很簡單就把F35出售給印度,需要印度拿出戰略籌碼來進行交換,印度迄今為止無法從美國獲得F35戰機。印度提出要自己研發五代機,可是印度卻連一個四代機都無法研製成功,印度也從未研發成功任何戰機,包括第一代、第二代戰鬥機都沒有,雖然我們可以肯定的說,如果印度願意下力氣,還是可以研發成功二代機的,但是印度確實沒有研發出三代機和四代機的能力,更不要提五代機。

    圖為印度設想的中國產五代機AMCA戰機。

    印度唯一研發出來的戰機是LCA輕型戰鬥機,雖然號稱是四代戰鬥機,但是在正常掛載下卻連超音速都飛不出來,這架戰機目前都沒有取得印度空軍的信任,他的研發已經過去了前後30年,外貿單價高達8000萬美元,卻只能算是世界上最小的現役戰鬥機之一,作戰半徑都不超過500公里,掛載格鬥導彈就已經非常勉強,如此技術水平,怎麼可能自研五代機呢?

    圖為印度LCA戰鬥機,堪稱是世界上最小的現役戰機之一。

    五代機要求的AESA有源相控陣雷達印度沒有,要求的電傳飛控技術印度也沒有,要求的特殊材料、隱身塗料、大推力發動機、先進感測器、數字化操控技術印度都沒有,精細加工能力也不行,印度斯坦航空公司製造的飛機可以說是世界上墜毀率最高的,這樣的局面下不要說五代機,在筆者看來,印度能夠完整的走完一個三代戰鬥機的研發過程,就已經很難了。

  • 7 # 三尺命看國際

    三尺命認為印度沒有這個實力。舉一個簡單的例子就是日本,日本當年大張旗鼓的要研究自己的第四代戰鬥機(俄羅斯稱為第五代戰機),還命名為“心神”戰機,結果辛苦研究了幾載,最終選擇了放棄(不過最近日本又傳出重新要開發自己四代機的訊息)。以日本的工業實力都難以開發出一個合格的四代機,憑印度那薄弱的工業基礎就更難以成行了。日本夭折的“心神”戰鬥機

    從印度開發中國產裝備的經歷來看,也充分反映除了印度那薄弱的工業基礎(三尺命不是印度黑粉)。具體的例子就是,印度開發的中國產“光輝”戰鬥機,該型戰機研製時間從1983年持續到2010年,前後花了27年的時間,結果其效能也就和巴基斯坦的梟龍戰機差不多。換言之,就算印度決心要開發第四代隱身戰鬥機,印度想要克服第四代戰機的研製門檻也要花費不少的時間,極有可能像“光輝”戰機一樣,花費近三十年的時間。印度自主開發的“光輝”戰機

    現在俄羅斯的蘇-57已經開發完畢走到了量產的時間節點,而中國的第四代戰鬥機殲-20也已經開始批次裝備部隊。美國更是自不用說,已經裝備了兩款第四代隱身戰鬥機。從現有的狀況來看,中國、俄羅斯、美國和歐洲(極有可能是半吊子工程)已經在開始研發第六代戰鬥機,按照進度來看,如果印度現在著手開發第四代戰鬥機,等其完成後,中、美、俄、歐等國(國家集團)的第六代戰鬥機也就完成了。最終的結果就是,印度花費了大量人力、物力研製的戰鬥機從一出生就面臨著落後的命運。

    所以,綜合考慮印度之所以聲稱要自己研發第五代戰鬥機,其主要目的是想和俄羅斯討價還價,以壓低採購蘇-57戰鬥機的費用。如果印度強行自主開發自己的第五代戰鬥機,在實施上困難重重很難成行,而且成本高昂。對於印度來說,目前最好的方法就是從俄羅斯購買第五代戰鬥機,並要求俄羅斯轉讓相關技術(非核心技術),以積累印度的戰鬥機生產製造經驗。俄羅斯的蘇-57戰鬥機

  • 8 # 國平軍史

    印度參與俄羅斯T-50專案其實已經好多年了,現已更名為蘇-57的俄標第5代隱形戰機,儘管飛到了戰火紛飛的敘利亞逛了一圈,前段時間,起飛了6架為普京總統的專機護航,但實際上蘇-57並未在俄羅斯空天軍中正式服役,所有這些動作只是高調作秀而已。

    由於蘇-57戰機的量產,需先滿足俄羅斯空天軍的76架訂單,都要排到2035年以後了,印度空軍想從俄羅斯引進蘇-57戰機,也不知道要等候到猴年馬月。

    眼瞅著殲-20早就成建制地形成了戰鬥力,日韓等國的F-35也已經逐漸列裝,南亞次大陸的印度內心非常焦慮,就對蘇-57有了恨鐵不成鋼的複雜心態。

    目前,老美一改以前的做法,將F-16改進出口型號F-20的模型拿到印度,甚至都說了可以購買F-35隱形戰機,不知道印度能不能抵禦如此巨大的誘惑,在蘇-57遲遲不能交貨的背景下。

    在付出了至少5億美元研發費用的前提下,對蘇-57忍無可忍的印度,對蘇-57專案的可行性,經過了持續數月的評估,作出了單方面終止印俄聯合開發蘇-57專案的決定。

    雖然印度軍方表態說,不排除未來採購蘇-57的可能,但是對於俄方開出的單價將近4億美元的蘇-57,印度軍方顯然已經怒火中燒,毛熊也太坑人了吧!

    此前,印度要求俄羅斯儘快交付T-50的樣機,同時還應當附帶技術轉讓,因為T-50的發展將讓印度擁有第5代隱形戰機,獲得了成品樣機和整套技術,印度才能發展自身的第5代機;此外,折騰了30餘年的LCA光輝號輕型戰機專案,也將從T-50的技術轉讓成果中獲益。

    但嚴峻的現實是,俄羅斯並不打算將T-50技術轉讓給印度,認為T-50是俄印共同研發的新機型,兩家分工是合理的,但不存在技術轉讓的問題。

    現在,印度軍方已經清醒地認識到,T-50專案就是一個坑,但從目前的態勢來看,印度只能選擇等待,因為印度深知自身並不具備研發製造第5代隱形戰機的條件和能力。

    如果改變主意轉購洛·馬公司F-35隱形戰機,則意味著印度在T-50專案中的鉅額資金投入,就全將化為泡影,且印度要為F-35引進額外支付一筆大額資金,畢竟印度不是F-35專案的參與國,前算後算對印度來說似乎都不划算。

    印度斯坦航空公司LCA光輝號戰機專案,只是一架第3代輕型戰機而已,都已經摺騰了30餘年,遠未按空軍要求每年提供16 架光輝號戰機,目前年產量8架都達不到,以至於印度部級高官都不得不承認光輝仍然是一個白日夢。

    可想而知,以當下印度航空工業的基礎和研發製造能力,不可能有實力研發本國的第5代隱形戰機,因此,印度對於擁有第5代隱形戰機非常糾結,是繼續等候俄製蘇-57呢,還是花更大的價錢從美洛·馬公司手中採購F-35。

  • 9 # 兵者詭道也

    據外媒訊息,近日印度國防部長已經宣佈正式放棄與俄羅斯合作開發蘇57的計劃,加速推進AMCA專案。所謂AMCA,是印度近年推出的一箇中國產雙發中型隱形戰機專案,該專案啟動於2008年,之後一直處於預研狀態,但進度緩慢,迄今為止除了放出幾張PPT和一架做工極其粗糙的模型外,再無它物。印度AMCA中國產隱形戰機計劃

    在花費數10億美元之後,印度最終選擇放棄蘇57,根本原因還是覺得沒指望了。一方面,俄羅斯以合作研發的理由拉來印度,但在騙取數十億美元研發資金後,卻壓根不讓印度人參與關鍵技術的研發。此外俄羅斯也拒絕向印度轉讓蘇57關鍵技術。另一方面,蘇57專案整體進度滯後,2010年首飛迄今尚未服役,預計最早要到明年首架蘇57才能正式裝備俄羅斯軍隊。面對周邊國家大量F35陸續服役,俄羅斯目前急缺隱形戰機,蘇57勢必需要優先滿足俄羅斯空軍的需求。即使俄羅斯同意賣給印度,不考慮價格,也不知得何年何月才能供貨給印度。印度版蘇57想象圖

    原本印度同意參與共同開發,目的就是為了獲得難得的技術和經驗,最終扶持國內隱形戰機研製專案起步。但現在印度已經認清了,俄羅斯完全是將印度當成了冤大頭,壓根沒有轉讓技術的想法。這種情況下,再繼續投巨資跟進,也註定血本無歸,徒增損失罷了。所以才下定決心獨自搞AMCA。AMCA概念圖

    但從現在的進度看,單靠印度人恐怕很難按期完成AMCA計劃。印度只有LCA“光輝”的研製經驗,這還是在關鍵技術靠買的前提下完成的,這一下子要直接攻關最尖端的隱形戰機,想想就覺得不靠譜。再加上三哥天生拖沓的個性,即使最終搞出來,估計又是“30年磨一劍”。很有可能中美第6代戰機都服役了,三哥才剛剛推出AMCA原型機。印度展出的AMCA模型機。即使連模型三哥都做得不用心。

    估計印度軍方也不可能把寶都壓在AMCA上。目前還不能完全排除未來印度採購蘇57的可能性,如果不採購蘇57,印度軍方也不可能空等AMCA,肯定要兩條腿走路。在排除向中國購買殲20、殲31的情況下,印度唯一的選擇就是引進F35。這兩年印度剛完成陣風的採購案,從而大出血一次,未來無論是引進蘇57還是F35,估計還得被坑一次。真是多災多難的三哥!F35有可能會成為印度下一個巨資採購案

  • 10 # Shirley滄海1

    研究嘛,需要實力嗎?

    研究可不等於製造,一個人都可以進行的,何況堂堂的要作有聲有色自己堅信“不是1962年”的印度呢?所以,印度啟動研究五代機、六代機、七代機,甚至九十代機都不奇怪,也沒問題――不研究才值得奇怪,才真是大問題。

    並不是說諷刺話,因為印度是認真的!

    搭建研究體系,印度是時候了

    無論我們的評價與感受如何,印度是真的在認真準備成為世界級的強國。也不得不承認的是經過幾十年的努力,印度也基本上完成了整個社會向現代文明的過渡了。

    世界第七大經濟體、世界第二大石油進口國與建成的1.1億座廁所、摔在月球上的探月車,就是最好的證據。雖然有些成就在先發展一步的我們看來有些好笑,但憑心而論,三十年前,我們與今天的印度還真沒什麼區別。而當時我們在西方的眼裡,估計也正如今天我們看印度呢。

    完成了社會轉型與經濟起步,世界歷史各大國崛起的經歷證明,搭建研究平臺,吸納人才加入,是有效的途徑。無論當年的美國德國日本南韓,還是東方大國,都是這樣補上自己的短板,甚至彎道超車,走上強國之路的。

    印度在現在才推出研究五代機,所以就值得尊敬與重視了――早推出,其國家承受不起,領導集團也分身乏術,不推出,則是缺乏戰略與自尊。

    研究五代機,印度有後發優勢

    首先是五代機的原理與構造已算世界普及了,畢竟從美國開始研究算起,已經有了四十年,即使從東方大國與俄日研究算,也有了二十多年了。而且五代機的入門材料與技術,已經真正大眾化。三大國五代機不同的構型,也足以讓後來者窺知很多奧秘,有很多可直接借鑑,甚至引用了。

    其次,是全世界有足夠的人才賦閒。已經推出五代機的三大國,在向更高層級邁進,而在前期的研發、製造、運用過程中,鍛煉出了一大批的次級人才,是可以研發五代機的。其中很多人,在三大國中處於邊緣化甚至出局了。

    印度正好可以運用這些人才,而且似乎當今世界目前還只有印度真正在搭臺,會有很多優勢可佔的。

    第三,五代機算是世界技術革命的門檻,如六代機是其自然延伸,所以在三大國甚至歐洲探索六代機或更前沿技術時,印度始研五代機並沒有問題。

    正如東方大國當年研究三代機、四代機,從而奠定了自己的科研基礎。

    印度的發展節奏,也令人震撼

    雖然立志成為世界級大國的印度,顯得比三大國與歐洲落後,但看另一份時間表,則會得出不同的結論。

    美國:四十年代爆炸核彈,八十年代研發五代機。

    蘇俄:五十年代爆炸核彈,九十年代研發五代機。

    東方大國:六十年代爆發核彈,00年代研發五代機。

    以色列:八十年代擁有核彈,至會未能研發五代機。

    印度:九十年代爆炸核彈,10年代始研五代機――前文已論,也許他們會很快上手的。

    從這個序表可知,印度的研發節奏,並不落後於人――這些技術,各國都是高度保密,因此有如此節奏的國家,都了不起。

    至少作為第三代追逐世界強國地位的印度,也如東方大國一樣,對“時速率”是保持了的,即比上一代加快了十年!

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