古埃及文明沒深入研究過，但古希臘文明感覺太完美而不真實。

公元前古希臘已經滅亡。但按照主流說法，希臘的文明卻奇蹟般的保留了下來。豈止神話，政治，科學，幾何等等，大部分都流傳後世，而且鐵證如山。這些文明成果無一不站在世界的巔峰，就連中國古代最擅長的武術和歷史，希臘人也不逞多讓。

客觀的說，比起希臘文明，同時代的地球其他文明根本不是個。中國武俠小說經常有這樣的情節，說的是某個青年俠客身負血海深仇，但一入江湖誰也打不贏，經常被人追殺。但一次被人打落懸崖後撿到一本上百年甚至上千年前武林秘籍，一下子神功大進，天下無敵。我一直以為這不過是成人童話，後來才知道這事真有，就是西方人，他們撿到的秘籍就是古希臘文明。

雖然這只是個簡述，具體史書上可能花樣更多。發現“秘籍”的地方也不是荒山野嶺的懸崖而是中世紀的阿拉伯圖書館。但我就是不敢相信那麼多政治、文化、歷史的鉅著，在沒有紙張和印刷術的傳承下，僅靠羊皮紙和莎草紙以及鵝毛筆就能傳承千年。知道這多麼偉大嗎？歷經朝代更替和亡國之痛，躲過黑暗中世紀的火刑柱和教皇的追殺，歷經了風霜雨雪，才在大食彎刀下留得一絲喘息，居然還大部分存在，一家人說得上齊齊整整。然後被希臘人的後代西方人發現，捧入神殿。對比之下，所謂“敦煌遺書”、“竹書紀年”全是渣。而且這麼多充滿智慧的鉅著，阿位伯人只知道妥善保管而不知道善加利用，更是渣中之渣。更神奇的還在後面，不是說西方的字母文字歷經變化，艱澀難懂嗎？然而在這批瑰寶出現後，一下子就湧現出這麼多語言文字大師，能夠把這些珍貴資料翻譯成當時西方人看得懂的文字，傳播四方，甚至來到了中國。而且從這上面誕生了光輝燦爛的現代文明。這一切真是如夢如幻啊。對我而言，這才是真正的神話。

所以有兩個選項：一，古希臘文明是真正的神級文明。地球人的驕傲。二，這裡面可能大有貓膩。你選擇相信哪個？

當然，關於希臘文明所以鐵證如山，有很多官方證據。比如千年不爛的紙張（不是中國紙），幾乎沒有歲月侵蝕痕跡的完美雕塑，還有鮮豔如新的馬賽克。當然，還有西方學者幾百年的考證（反對質疑會被嘲笑為歷史門外漢）讓我們堅信古希臘文明就是這麼完美，就是這樣自信，就是這樣比黃金還真。反對它的的存在就是反對真理。壯哉，輝煌的古希臘文明。

以上有點吐槽性質。因為對希臘文明早已經有數百年的研究，研究資料汗牛充棟。幾乎是絕對真理。所以以我淺薄的歷史水平質疑，未免有點不知量力。但我想說的是，也許一個人的造假很容易被識破，但是一個國家一個民族一個時代的造假很難被發現。而且在漫長的歷史長河中，很多真相和假象往往是糾纏在一起的。簡單的舉了一個例子，就是大運河。現在一說到運河，很多人就會歌頌楊廣，歌頌他的豐功偉績和目光遠大。這似乎是鐵證如山的，但是這是真實的嗎？還好我們有史書記載作證。透過這些史書，我們能夠更接近真實。我們可以知道隋唐大運河，不是京杭大運河。我們也可以知道楊廣的運河只是個爛尾樓工程，後來運河經過歷代的休整。但是那些無原則吹捧楊廣的人會注意這些嗎？完全不會，他們甚至會把楊廣捧上千古一帝的高度。當然楊廣修運河也是有史為證的。然而大部分人的感覺就是，楊廣已經修成了現在的京杭大運河。而不會注意到楊廣的大運河，其實大部分在隋末已經荒廢。很多有關大運河的工程技術問題，在隋朝都沒有得到解決。在後世解決了後，但功勞卻被記到楊廣的頭上。所謂唐朝也沒吃完的隋朝糧食，難道不是堪比神話的黑科技？還不是有史為證！

希臘文明為什麼不可能是這種情況呢？對於這個文明的一切，我們肯定不如大運河瞭解。而且我們收到的資料都是從西方人那裡得來的。他們的專家學者就是絕對正確，節操就那麼好？連我們華人自己的歷史文明，很多時候我們都會被謊言所矇蔽，更不要說其他國家的。中國上古很多書籍都有個真偽書之爭，有一些官司甚至打到了現代。沒有詳細歷史記載的古希臘和歐洲的情況就會更復雜。還有一個例子就是佛經和舍利，按照現在佛藏中的佛經和舍利的數量，哪怕釋迦牟尼一生下來就說經，說到80歲，把全身每一個細胞都燒成舍利。也都達不到現存佛經數量和記載的佛舍利數量。其實偽經問題在古印度已經很突出了。後來佛教界不得不開了個會議，規定凡是符合釋迦摩尼原意的經文都被認定為真經。所以才有現在這麼多經書。但是證明還是他們給出的。相比之下，我們有幾個看過古希臘文明原件？會不會存在類似佛教界的情況？所以讓我們在熟讀教科書，歌頌希臘人的光輝燦爛文明的時候，還是保留一點質疑吧。

最新補充幾張圖片是我朋友對埃及文明的質疑。

再加上最近得到的一些圖，比如這個“小騎手”，從海里打撈上來的，還比較有名

對比下幾乎同時期的秦始皇兵馬俑銅馬

還有這個，也是沒啥鏽

龐貝古城又有新出土了

但是感覺還是像沒幾年的東西，特別是繪畫技法。

不過如果“退化論”是真的呢？

“偽史說”影響力在增加。

這應該是何新提出來的，其著有《希臘偽史考》

這涉及歷史學問題。歷史研究的方法為：歷史文字與出土文物文獻遺址等要互相證實，若證偽，則歷史不能成立。 歷史研究最為可據的文字是信史――官修歷史（官方設立專門機構，記錄當朝重大事情，即成史書），其它文字證明力要弱許多。

中國夏朝就設立了太史令，著作是《尚書.夏書》（《堯典》《舜典》等），是全世界第一部官修且傳承完整正確的歷史（只是字型有演變――這是自然）。

現在很多人說夏朝沒文字――是基於迄今沒發掘出《夏書》原本（是泥版）而言的。這點真是比較幼稚，因為文字載體一直在發展變化，除此之外，文字還會在流傳過程中毀壞、遺失。

要求找到夏朝史書《堯典》原本，就好比要找到人的夏朝時的祖宗（具體到個人），現在世界上，哪個人能準確說出其5000年前的祖宗――叫甚住哪裡？

《夏書》原本之流傳史傳有記：夏桀時，太史令賫夏典而奔商。商朝多次遷都。周朝末世（周景王公元前520年），朝廷史典被王子“朝”帶走而佚亡（此時《夏書》未必是原本了）。 《夏書》原本如此舛処，大家認為找到原本可能性有多大？

但《夏書》文字傳承很清晰。我們現在的版本就是漢代所傳。

中國所有文字，傳承都淵源有序（流傳經過都寫在序拔之中）――作者、傳承者，著明其事；原文、解讀文，各是各碼（這是西方文字不能比的）。我們的歷史是以中華為主以一而貫之。

而西方連正八經的古代信史都沒有（若有，請惠告我，具體是國哪本，何時所作）。西方現在所推崇的古代歷史都是近代根據神話、傳說（《荷馬史詩》等）、演義性文字（《聖經》等宗教文學）、“消失了語言的文字”（巴比倫泥板、古埃及草紙等真假莫辯的出土文獻）逆向敷演而成的（根本就是眾多“國家”的“歷史”之大燴編），其歷史可信度，都遠不及中國的《三國演義》《隋唐演義》等歷史小說。

近代西方人商波良等解讀出巴比倫泥板文字，其可信度有幾分？

我們的漢語、漢字、正史一直沒中斷，但現在還不能完全正確解讀已出土的商朝甲骨文金文、周朝金文、秦漢簡牘等文字。

商波良們能解讀出其不懂的已經消亡2000年的語言（要知道――語言多是百里而異同）的表音文字，我真是不太敢相信。就好比：不會說日語的人能讀懂日文。

他們又沒有當時的史書（即不知道泥板時期的巴比倫歷史），僅僅有出土泥版，怎麼證明對其的解讀是正確的呢？――即沒有“證”，壓根就說不上證明（證實或證偽）。

同理：史書就是“證”，可以透過真實的出土文物或遺址來證明――證實或證偽。

我們現在做不到《夏書》與二里頭石峁等夏朝時期遺址互相證實，可能是我們沒能正確解讀史書。再者：夏書中記載的主要是夏初堯舜之事業，本就沒記述其細節。

西方現在因為我們做不到《夏書》與二里頭石峁等遺址互相證實及未找到《夏書》原本，所以就不承認夏朝是文明。真是可笑：我們現在雖然證實不了，但我們有正史――《夏書》，讓我們知道我們4600年前的祖宗叫堯舜，他們建立夏朝，治理洪水、開立事業、設立史官並寫成《夏書》。西方連他們4600年前的祖宗叫什麼，在哪裡，在幹什麼，都不知道，因為他們連正史都沒有，現在他們說他們的祖宗是文明，你說可笑不可笑？

其實我根本不懷疑巴比倫、古埃及是文明，我是懷疑西方人對文獻的解讀正確與否（是史書還是普通文字呢？），我懷疑它們的歷史歸屬：我質疑這些文明是歐洲人的嗎（因為歐洲沒有古代正史）？我還說它們都是屬於夏朝文明，即該地區乃夏朝的副都，由堯臣伏羲所治――《堯典》記雲命羲和赴四方而治天下。巴比倫、古埃及雕刻壁畫中人物形象本是華人模樣。

西方連正宗史書（“證”）都沒有，即使挖出文物或遺址，也只能說是考察，根本說不上證明（證實或證偽）。

西方連信史都沒有，卻提出歷史學理論和研究標準，真是荒唐。就好比：日本不考古，卻提出考古理論、標準；我不會製造電腦，卻提出電腦製造理論和生產標準，這樣的理論標準靠譜嗎？

所以，結論： 世界歷史學只能以基於對中國歷史之研究從而提出研究標準（即世界歷史要以中國歷史為宗主），因為我們有自夏朝以來的系統正史，其它“文明”都沒有古代正史。

其實西方歷史（包括世界其它地區歷史）本來就這麼做成的――其歷史大體上是標著中國歷史框架逆向敷演而成，即：若沒有中國歷史，西方的歷史都無法寫成（只是他們不會承認這點），而且他們的3000~6000年前的王世系紀比我們的夏商王世系紀還清晰（真是欲蓋彌彰，簡真是“此地無銀三百兩”）。而這點也是他們不承認夏朝是文明原因之一，因此我們開展了“夏商周斷代工程”，結果不能精確至微（實事求是的講，這根本做不到，因為夏商正史本來就很粗略，且因年代久遠，史書多有消亡，這是自然道理。我們連商朝國都都還沒有全部找到），故他們還是不承認，這根本是李鬼叫真李逵，而且被叫住了，這是不是有點令人匪夷所思？

我覺得，西方出於歷史文化自卑或現實利益考慮而不願意承認夏朝文明，乃人之常情（其實，有幾人能真誠地承認別人優秀呢？），我們不必在意，我們的文明也不必需要他們承認，他們也根本理解不了。

最是可恨可氣的是：中國很多“歷史學家”連這點淺顯道理（我不是歷史學家，以上只是我看到此問題略微思考之所見）都不懂，一味唯西方根本禁不住辯駁的歷史觀點馬首是瞻，篤定菲薄中華文明，搞得我們現在連人種都要自我否定了。

我看他們腦子都是漿糊，都是些草包！真是中華之不幸，出了這些酒囊飯袋！

這類人物，近代早就有了，民國時，魯迅就是代表。魯迅因此為華人量身設計了國民形象阿Q，阿Q口頭禪是“我們祖上也曾闊過”。歐洲人偽矯歷史算什麼行徑呢？設計其遇到阿Q：

阿Q自滿地說：“ 我們先前――比你闊的多了，你算什麼東西！”

阿O(歐）先是不屑，轉而傲嬌地說道：“切――，我們祖宗的主人、他鄰居、鄰居的鄰居、鄰居的鄰居的親戚……比你們祖上還闊――呢！”

阿哈哈……

說的是何新何國師對吧，他說的就是胡扯的，被稱為“學術義和團”，義和團是啥大家心裡有數，何新啥水平可想而知。

說一個調侃何新的段子：

何新其實是是“新西方中心論”，說希臘埃及這些文明是偽造的，其實是在宣揚現代社會是由盎格魯薩克遜日耳曼這些蠻子來奠定基礎的。試想，一個蠻族，在沒有接觸任何文明的前提下，創造出了海量的學術理論，建立了現代科學，然後力壓其他文明，如中國，中亞，印度，那這些蠻族是何等的恐怖？換句話說這些蠻子在智力上遠勝別的人種，在1000年內的成就完虐其他老牌文明，這不正是日耳曼中心論？比西方中心論還中心。

歐洲沒有史官，但有信史，有亞述石板、圓形劇場、龐培古城、底比斯古城擺在那裡，還有說“把神話當歷史”的，滾回去把《五帝本紀》《高祖本紀》看一遍

我認為埃及文明是偽造的，而希臘文明應該是比較真實的。有句話說得好，飽暖思淫慾，一個國家如果足夠富足與強大，那麼他肯定是會有緋聞有亂來！這就是我們中國上古三皇五帝之舜帝曾說的人心不古，舜帝一直不解於在黃帝到帝堯時代人們雖然生活窮苦，但是卻依然能夠善良能夠淳樸；而舜帝時期生活開始富足了，但是各種犯罪各種違規違矩反而越來越多。這就是說明了一件事，人性的各種卑劣往往會在生活富足以後表現出來。

我們回到主題，在整個埃及文明裡，雖然記載了各種關於法老王的事，但是從來就沒有記錄任何關於埃及百姓的事，而且埃及則沒有自己的神化故事。這足以說明一件事，那就是埃及人在當時還不夠富足，沒能閒下來飽暖思淫慾，也沒能夠有那種吃飽了撐的人給埃及掰神化故事。

反過來，整個希臘就完全不同了。我們翻開希臘神化，裡面就怎麼一個亂的，簡直就是一個家族亂倫史。這時候我們就可以推測出來，希臘在當時應該相當富足，所有就會有人真實的這麼生理生活凌亂，然後呢也養活了不少的閒人，讓他們有吃飽了撐的時間去生掰胡扯瞎咧咧。

就是何新那群人唄，他們有一個統稱：民科。

何新出過兩本書，分別是《希臘偽史考》和《希臘偽史續考》。這兩本書算是持這種觀點的著作中最有影響力、最具代表性的了。

簡而言之，何新認為古希臘的歷史都是西方人捏造出來的，譬如《荷馬史詩》等文獻也都是文藝復興時期的產物，而這一切的幕後黑手，竟然都是傳說中的神秘組織共濟會。

這些觀點都經不起推敲，顯然也沒人會花時間跟他較真兒。

無獨有偶，類似的“驚人”觀點其實還有很多。例如，朱學淵提出秦始皇是說蒙古語的女真人， 孟席斯、李兆良等人認為鄭和發現了美洲等等，這些觀點在本質上殊途同歸，都是經不起推敲的想法。

那麼，這些人為什麼會這麼說呢？

拋開其他因素，最重要的一點是欠缺系統的學術訓練。

就像數學中的民科，往往會揚言自己解決了哥德巴赫猜想一樣，文科的民科愛好發明此類觀點。

這個問題很好解答 其實歷史作偽不需要你我給出答案 世界上有很多聰明人已經幫我們做出了選擇 怎麼判定文物？看拍賣嘛 有錢人肯定是精明的

畫風一轉說古希臘，16年 英國小鎮發現了2300年前的古希臘CROWN 純金打造 該桂冠是在一個破舊的紙板盒中被發現的 儲存完好 樹葉狀的圖案美麗典雅 最後拍賣價格是10-20萬英鎊即100-200萬人民幣。

畫風一轉再說古埃及，古埃及花崗岩塞克美特頭像 據說是底比斯時代 埃及第十八王朝 估價10-15萬英鎊 最後成交價格是60萬英鎊合人民幣600萬

再來一發 古埃及托勒密王朝 哈波克拉特銅像

估價 4-6萬英鎊最終成交價8萬英鎊合人民幣80萬 這些價格還是虛高的 不排除抄家的運作

注意！這些都是公元前1-2000年的古董 可是見證者輝煌的文明和燦爛的文化的 當然是打引號的

我們再來看看中國的 商晚期安陽 青銅饕餮紋方尊

拍賣價人民幣2.439億元

明宣德青花魚藻紋十稜菱口大碗

拍賣價人民幣1.92億元

太多了 隨便上兩個就好 友興趣的自己查吧

當然歐洲也有拍出天價的 但是基本都是文藝復興時期的藝術品 藝術品和古董有很大區別 也代表了歐洲人對文藝復興時期是多麼嚮往和崇拜另一方面也說明確實沒什麼古董

看到這些相信各位看官心裡有數了吧 古董就是古董 有深遠的意義和價值 有稀缺性和唯一性 假東西糊弄人 別人是不會買賬的

歷史是任人打扮的小姑娘 說不定哪天埃及地震 把金字塔震倒後大家驚奇的發現公元幾千年前的鋼筋混凝土呢

為什麼，這問題很大，將動搖西方文明的根，一但證實，那麼西人高大上形象轟然崩塌，後果中國女人不那麼容易搞了，科技論文不一定非要老外承認等等，總之崇洋媚外者大幅減少進而動搖西方科技領先。為什麼，這需要一部書厚度才能講清楚，有一點科學常識的人都有自己科學邏輯能力，就算有專家教授頭銜也要有理有據，有科學邏輯，否則就是磚家。這裡有個連結看看人家如何有理有據的https://bbs.tianya.cn/m/post_share_weilun.jsp?id=1838040&item=worldlook&f=a（來自天涯社群客戶端）。

晚清近代以來，中國對外部世界的瞭解實際上頗為膚淺，尤其是歷史領域，很容易將自身的歷史投射到西方。“希臘文明是否真實”這個問題，其實遠不如“希臘與西方文明的真實關係”更重要，後者才是真正的歷史問題。可以說，“希臘道統論”確實是假的，希臘歷史卻不見得全假。如下：

西方文明的主要淵源是蠻族封建，其次是基督教，希臘羅馬僅僅只是餘脈而已。近代以來崛起的歐美文明，其主體框架與希臘並無關係。以制度而論，中世紀蠻族封建是近代制度的主要源頭；以法律而論，蠻族法典及其習慣法與一部分羅馬法是近代法律體系的主要源頭；以文化而論，教會才是唯一的主流；以科學而論，近代科學是實驗科學、數理邏輯實證，與古希臘的直接淵源並不多（除了歐氏幾何的公理化體系）。西方的左翼學術才把希臘羅馬祭出來，用以對抗強大且主流的中世紀文明框架。更有甚者，西方文明的主體框架實際上還是在與希臘羅馬的鬥爭中形成的。

從教會史和神學史可以看到，早期基督教的最大敵人有兩個，一個是西亞的諾斯替主義，一個是古希臘哲學（柏拉圖主義的各種變種），基督教早期的絕大多數異端都是源自這兩種思想，而且這兩種哲學非常強大，術語體系博大，論證嚴密，導致基督教早期的主要工作就是護教，出現了一大批學者型教父。這場鬥爭曠日持久，教會直到6世紀才基本獲勝，下令禁止一切異端哲學，但仍留下了正統“經院哲學”，讓後人誤認為希臘哲學與基督教存在什麼淵源關係。實際上這些護教哲學僅僅只是“以彼之矛攻彼之盾”，不得不使用那些哲學術語而已。

另外是羅馬法。後世總是誇大“羅馬法復興”，認為羅馬法和文藝復興結束了“黑暗的中世紀”，這是一種典型的西方左翼宣傳。實際上，羅馬法復興的整個過程，並未真正撼動蠻族習慣法的主要原則和精神，只能說二者相互結合，共同推動了歐洲大陸的“羅馬-日耳曼法系”的形成。而且復興的基礎主要是拜占庭的《查士丁尼學說彙纂》羊皮卷，與西羅馬並無太多關聯。古羅馬最主要的政治遺產，其實還是天主教繼承下來的元老院-執政官模式，至今仍然存在。

事實基本上如上述，為什麼後世和外邦總是誤解西方歷史呢？主因則是“希臘道統論”的存在。這種理論是近代才產生的，有著特殊的政治背景。

從中世紀末期開始，西歐封建開始進入解體階段，出現了幾種態勢：一是王權薄弱地區的城市自治，如尼德蘭、日內瓦等；二是王權強大地區的“絕對國家”傾向，如法國；三是教會與民族主義之間的衝突引發的宗教改革運動。這些傾向都需要新思想作為支撐，於是在地中海沿岸城市這類較為自由的地區就出現了“文藝復興”運動。它以美化希臘文化為手段，攻擊教會和封建王權，以凸顯自由主義、個人主義、民族主義。在這個過程中，雅典被塑造為新的西方文化的理想原型，可以稱之為“希臘道統論”，即近代以來的自由主義、個人主義的最早源頭是雅典，中世紀是黑暗無光的、專制的等等。

這個過程有多少史料偽造或者誇大解讀問題不得而知，中肯的說，問題多少是存在的，就像西漢末年王莽、劉歆大規模變造古籍一樣，實屬稀鬆平常。可以肯定的是，西方世界從此以後一直存在一個“雅典學派”，長期以來鼓譟左翼變革，也就是今天所說的“白左”。

冷戰期間，西方在文化意識形態上幾近破產。戴高樂於是發明了一個“超大歐洲”構想，即整個世界從希臘、東歐到烏拉山一線以西被稱為“自由世界”。與此相對應，美國一些政治學者構思了基於希臘的、長達4000年不變的西方自由道統。這套理論在當時起到了團結西方世界的作用，但其根基並不紮實，也不能視為學術，只能看成政治宣傳。但西方世界之外的人，卻因此加深了對西方主體文明的誤解，以為希臘是西方文明的根基。

所以，攻擊希臘並不能起到反對西方的作用，“希臘偽史論”建立在錯誤的觀念之上，終必淪為笑談而已。更為嚴重的後果是，這種觀點很容易誤導輿論，甚至誤導決策。可以說，中國百年來對西方的認識實際上就建立在錯誤的“希臘道統論”之上，因此很容易忽視西方主體文明的存在，一旦西方轉向保守，立刻就瞋目結舌，覺得不可思議。而實際上，這只是人家回到正常軌道而已，西方文明自始至終都是基督教、自然科學、蠻族傳統為主體，希臘羅馬僅僅是左翼的離經叛道而已，甚至可以說是可有可無的。

希臘偽史論之所以出現，就是因為華人對西方文明的認識存在嚴重誤差。真正的西方文明始於羅馬帝國後期的蠻族入侵，時間已經晚至四五世紀。這些蠻族自身的封建傳統、習慣法、天主教信仰以及後來的數學哲學、實驗科學等，才是西方文明的核心。（完）

西方由於宗教原因掀起了考古熱潮，大量的北非、中東、南歐的“考古發現”，都是在19世紀末和20世紀初，系統性的作偽行為重構了西方的宗教和文明史。這是西方在掠奪暴富後對精神世界和人種自信的重鑄。很噁心吧？但是華人裡就是有一群西方文化中心論的衛道士，他們數典忘祖後，還群諷攻擊有歷史正義感的中國考古學者。有句下里巴人的說法：真不要臉。

金字塔八成騙局 千年都沒風化掉 沒沉降 依舊完整 叫那一地沙子情何以堪 而且沙漠會移動的 奇蹟般的沒埋了 關鍵那麼大的傢伙幾千年沒盜墓者光顧