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  • 1 # 姑山之嵐

    曼德拉是為了推進民族獨立,他認為非洲國家應該由黑人統治,不應該被白人奴役和殖民。這種思想一點錯都沒有,是偉大的思想。曼德拉在民族獨立的鬥爭中一直都是聖人般的存在著,也是全世界民族獨立的榜樣,不止是黑人,白人也要尋求民族獨立。

    現在的人反思是從經濟角度出發的,這樣並不能公正的評價他的奮鬥。經濟上確實是,黑人執政南非後,南非的經濟衰退,人民變得貧窮了。但這並不能說明,民族獨立是錯的,為了麵包,就要被其他民族和人種奴役殖民。每個人種都有自己的發展方向,也有自己的發展歷程。不是說現在白人經濟發達,就證明別的人種就比白人差,隨著時間的推移,任何人種經歷發展都會達到高水平的

    不能說一個人比你跑得快,你就要臣服並且被這個人奴役吧!只羨慕眼前強大的,就是目光短淺!

    民族獨立是高於任何東西的,民族團結不是體現在同甘,而是體現在共苦。不願意為民族而放棄自己現有的生活就是人渣!只希望和民族一起過奢侈的生活,而不願意從零開始的就是民族敗類。

    為民族獨立,笑著拋棄自己的一切,奉獻自己的一切。這就是曼德拉。抱怨沒有面包,不如以前富足的人就是奴隸,永生都是奴隸!

    曼德拉沒有錯,認為他傷害了南非的人才是大錯特錯,是目光短淺的螻蟻!

    薩達姆帶領伊拉克,走資本主義路線。努力和西方做生意,尋求平衡,讓伊拉克人民得到空前的財富。他是否獨裁,和伊拉克人民的富裕生活沒有什麼關係。恰恰是他的英明,才讓人民達到這個水平。

    薩達姆王朝,只不過就是伊拉克的一個朝代而已。他一世而亡,是他本身的執政問題,既沒有搞好外交關係,也沒有處理好國家內部矛盾。這樣的王朝和國家在中國歷史上有很多。

    當年和朱元璋同時期的張士誠,他的領地最富,人民生活遠超其他的地方。結果就是因為類似薩達姆的問題而滅亡的。薩達姆的統治時期對伊拉克人民的富足做了很大的貢獻。不能說他有任何錯誤。

    有錢就會尋求權利。有錢就要尋求地位。有錢就讓人有無與倫比的優越感。錢太多了就會把人引入歧途,這不是薩達姆的問題,是人類的問題。

    沒錢時可以努力奮鬥,團結一致。有錢後就離心離德,狂妄自大,甚至內鬥不止。

    薩達姆對伊拉克人民沒有任何傷害。如果沒有薩達姆,伊拉克人民都不會有富足的回憶。

    如果說不能長久保護財富,還不如不曾擁有的話,薩達姆確實傷害了伊拉克。而且罪大惡極。

    人類就應該用幾百年的努力,才把窩頭變成饅頭。用幾百年的時間把粗布變成絲綢。這樣人類就會永遠存在於幸福感之中。每天都有希望,用一生慢慢享受幸福,是最沒危險,最好的世界。

  • 2 # 真正鱷魚不哭

    這個問題很扯淡的你明白嗎?兩個人幾乎沒有可比性。

    我知道你會說老曼把南非從發達國家帶成發展中國家。

    見特麼大頭鬼去!

    南非什麼時候成為發達國家了?

    南非種族隔離期間(1980-1993)人均GDP也就在3000美元上下波動,其中1985年還落到歷史低點2117美元。這個數字比起同期中國當然是漂亮很多,但比起西歐美國日本普遍2萬上下的資料,真的不夠看。

    我們可以看另一個統計表,南非GDP在世界佔比:

    南非經濟規模曾在80年代初達到0.7%左右佔比高點,但很快就下落到0.4-0.5區間。民族和解後,南非經濟在最初幾年一度走低,但到進入21世紀後走勢就比較穩健了,人均GDP多在5000-6000區間波動,並曾在2011年超過8000美元。之後有一定衰退,這跟國際大環境有關,而南非經濟雖然存在困難,失業率也比較高,但並沒有崩盤,不像某些人說的那麼悲觀。

    近年南非經濟表現雖然不算特別搶眼(跟中國比),但也還好了,作為一個體制轉型國家,本來就不可避免要經歷種種陣痛。

    有人會扯南非白人統治期工業門類齊全,能自己研發生產飛機坦克,甚至還能開發核武器!結果這個大好家底就讓黑人折騰沒了!

    這情況確實有,但水很深。南非本質上是一個資源型國家,他們的加工業水平在國際上不具備太大競爭力,只能靠“低人權優勢”壓榨黑人降低成本,這種發展道路不可持續——在一個時期可以使用低素質黑人生產,但隨著產業升級必須提高工人素質,覺醒的黑人怎麼可能永遠俯首聽命?所以搞民族和解並不是白人良心發現,而是維穩成本太高,他們那一套持續不下去了,如果白人還要死撐,崩盤的就是他們了。

    附帶說一下,南非所謂發達的軍工水平,其實大多是與以色列合作,一方出技術,一方出人,出於政治考慮產品掛南非牌子而已,不能太當真。

    所以曼德拉幹得不算很差,談不上什麼南非罪人。倒是在他身後,他的繼承者不具備他的威信,往往出於選票考慮,推行一些激進政策,造成一定的白人技術人才逃離,引發不良影響。

    至於薩達姆,此人與沙特王爺們沒有本質區別,都是靠出口石油再加買買買,沒能建設獨立經濟體系,所以沒能抵禦外部壓力。伊拉克一時經濟奇蹟不過是特殊時期石油價格上揚造就的,不足為訓。但薩達姆對此沒有準確認識,於是野心太大搬起石頭砸了腳。

    德不配位的薩達姆當然不能跟曼德拉比。

  • 3 # 怪蜀黍老囧曾

    確實兩者沒有什麼可比性。

    南非的白人政權其實是非常種族主義的,南非所謂的輝煌成就就是基於對人口大多數的黑人的奴役和剝削。曼德拉所做的,其實就是將南非從白人的南非變成了所有南非人的南非,這是一種對不自然的殖民秩序的糾正。

    至於南非國大黨的治理問題,確實也比較嚴重,但比起白人政權那種統治,現在的南非還是正常多了。

    薩達姆其實也面臨著類似的結構不匹配問題。不過薩達姆的方式是非常粗暴和部落式的,對內強力鎮壓什葉派和庫爾德人非常頻繁。同時,薩達姆的戰略投機心態很重,趁著伊朗伊斯蘭革命與伊朗開戰結果兩敗俱傷,想要控制科威特卻沒有對抗國際打擊的能力,而最後幾乎跪地求饒也沒有逃過小布什的牛仔衝鋒。

    薩達姆使用武力很輕浮,缺乏足夠的審慎,也沒有成功的外交努力,德不配位是合理的評價。

  • 4 # 薩沙

    這裡簡單說說。

    薩達姆和曼德拉是不同的。

    薩達姆是阿拉伯社會特有現象。

    他本來是一個軍人,但沒打過仗,其實是一個革命者。他是阿拉伯復興運動的支持者,要求進行世俗化改革,實現阿拉伯人的復興。

    但薩達姆上臺以後,很快被野心佔據,試圖依靠武力成為中東的老大。

    他奪權以後才1年,就悍然攻打伊朗,發動了兩伊戰爭。

    當時伊拉克和伊朗是中東伊斯蘭世界的兩大強國,埃及當時已經不行了。

    如果打垮了伊朗,薩達姆就唯我獨尊,成為中東毫無爭議的老大。

    薩達姆卻不明白伊朗的潛在實力,最終兩伊戰爭打了僅僅10年,以兩敗俱傷作為結束。

    這還不算。

    兩伊戰爭讓伊拉克經濟倒退20多年,外匯儲備用光還欠了一屁股外債。

    正常來說,薩達姆就應該學習伊朗一樣,老老實實不要打仗了,穩定發展經濟再說。

    但薩達姆卻不死心,在兩伊戰爭僅僅一年後,突然入侵盟友科威特,將該國一口吞掉。

    此舉引起了公憤。

    本來薩達姆打伊朗,沙特、阿聯酋、卡達、埃及、敘利亞等國都是支援的。

    因為他們都是阿拉伯人,伊朗則是波斯人,另外伊朗主要是什葉派,這些國家都是遜尼派。

    所以,兩伊戰爭雖然伊拉克沒有打贏,這些國家仍然支援薩達姆。

    其實當時沙特、科威特各國都借給薩達姆鉅額資金,科威特就借了140多億美元(同時代1986年中國外匯儲備20億美元)。

    此次薩達姆吞掉科威特,引起了原本盟友的極大恐懼和震怒。

    於是,幾乎是一夜之間,薩達姆眾叛親離,除了靠他養活的約旦以外再無盟友。

    當時中國站在中立立場,出面調停希望薩達姆自行撤軍離開科威特,從該國奪取的幾百億美元財富也就歸薩達姆所有,甚至外債也可以設法賴掉,同時避免美軍的打擊。

    但中國反覆出面斡旋,薩達姆根本不予理睬,強行要和美國作戰,一定要吃掉科威特。

    最終,1991年海灣戰爭爆發,薩達姆慘敗,最終投降。

    根據聯合國決議,薩達姆必須消滅包括彈道導彈在內的大規模殺傷性武器,才會取消經濟制裁。

    但直到2003年伊拉克自由行動開始,薩達姆仍然發射了多枚飛毛腿導彈,伊拉克又發現幾個化學武器倉庫,顯然此時他仍然有大規模殺傷性武器。

    這10多年內,薩達姆為了維持自己的統治,保留大規模殺傷性武器,導致國際社會的嚴重製裁。

    伊拉克人民陷入缺吃少穿的境地,幾乎活不下去。一個本來應該富裕的石油大國,落到了老百姓吃不飽的地步,僅僅為了獨裁者薩達姆維護自己的統治。

    可見,薩達姆從上臺開始到倒臺,沒對伊拉克和本華人民做過任何一件好事,自然會被推翻,還被本國民眾仇恨,到現在更是一錢不值。

    曼德拉同薩達姆是不同的。

    曼德拉所在的南非,是一個種族隔離、種族壓迫政權。

    南非表面上是發展中國家最優秀的,尤其是南非白人居住區,幾乎相當於歐洲城市。

    但這主要是壓榨本國黑人廉價勞動力且不提供什麼福利,帶來的產業興旺。

    關鍵南非的白人並不佔多數,僅僅佔人口一成,這必然導致本國黑人的不滿。

    所以在曼德拉時代,黑人運動甚至武裝鬥爭愈演愈烈。

    說一千道一萬,黑人希望同白人平起平坐,享受白人一樣的社會福利(但不見得同白人一樣盡社會義務)。

    曼德拉就是這種運動的領袖!

    說起來,曼德拉這麼做,至少就他支援的黑人團體是沒錯的。

    這就同之前掛掉的美國老黑弗洛伊德差不多。

    這個老黑長期入獄、罪行累累,曾經暴力搶劫毆打孕婦,是個地地道道的惡棍。此次是弗洛伊德吸毒後又犯罪使用假幣,被警察制服是暴力抵抗。

    自然,那個白人警察壓脖子時間太長,該怎麼判怎麼判。

    但在華人看來,弗洛伊德本來就是個人渣、罪犯,就算被警察制服時採用過度暴力掛了,黑人似乎也沒有臉藉此大鬧。

    為了這種人值得嗎?這豈不是說黑人都是這種貨色?

    但黑人一樣大鬧特鬧,還搞了弗洛伊德運動。

    南非也是如此,黑人只是要一味爭取平等,其餘的東西不再考慮。

    而曼德拉最終實現了這點,甚至實現了黑人的反噬。

    南非因為黑人的人數佔絕對優勢,已經將大部分白人排擠離開南非,政府都是黑人執政。

    就曼德拉來說,他確實打破了一個不平等的舊世界,實現了黑人的平等權力。但曼德拉沒有創造一個新世紀,他無論對於南非的經濟、政治、外交都沒有什麼貢獻。

    白人統治後期,南非雖比較衰敗,經濟下滑,但終究才發展中國家還算好的,國內秩序也穩定。

    今天黑人的情況不但沒有變好,反而更差了。

    南非成年男子中,10個裡就有3個找不到工作,其中2/3失業者甚至從未被僱傭過,1/4的人生活在貧困線以下,90%以上的窮人依舊是黑人和有色人種。

    南非唯一有進步的,就是目前政府幾乎都是黑人,政權掌握在黑人手中。

    另外就是,黑人工會不斷鬧事罷工,要求提高待遇:1994-2000年間,南非註冊工會數翻了兩番到464個,1997年工會成員數佔總就業人口的45.2%,它們以極其強勢的姿態和企業談判,不漲薪就罷工。據研究,相對於生產效率,南非非洲裔工人的平均工資溢價水平為20%(也就是高出應該支付給你收入的20%),最嚴重的2010年,南非因罷工損失的工作日每千人高達1593天,這個數字是“罷工專家”法國的十幾倍。

    最終的結果就是,南非確實實現了曼德拉的主張,實現了黑人的平等權力,但仍然變成了一坨屎。

    即便如此,南非黑人是擁護、支援曼德拉的,比薩達姆眾叛親離要好得多。

  • 5 # 徐子12345

    發展就是科技進步提高生產效率,發達程度是和素質智商科教相對應的…問題不在曼德拉或薩達姆…看看非洲中東有一個發達國家沒…要計劃生育優生優育科學教育提高素質智商教育

  • 6 # 羌裔

    這是一個風牛馬不相及的問題:

    曼德拉是一位反對白人統治,讓南非成為所有南非人的南非黑人領袖,他是一位民族鬥士,為了平等可以把牢坐穿的英雄。

    薩達姆是一位軍人出身的獨裁者,八年兩伊戰爭,讓兩國多少人民家破人亡;出兵科威特,侵佔一個主權國家;海灣戰爭,讓自己的國家飽受戰火和外族侵略,(這裡也有美帝的妄加之詞,霸道行徑)。他死後多年,伊拉克人民還處在戰亂狀態,許多人顛沛流離,飢寒交迫。

    但是,曼德拉是一位政治上的巨人,經濟上好侏儒。由於不會抓經濟,成功的把南非從一個發達國家變成了經濟落後的國家。

    薩達姆時期,伊拉克人靠著上天賦於的財富,再加上國家統一,當時對民生也比較重視,人民的生活也相對穩定和富裕。所以,面對當前戰火紛飛,苦難深重,民不聊生,伊拉克人民有許多人還是懷念薩達姆時代的生活。

    但是,獨裁者必自斃,玩火者自焚,沒有好下場。但治理國家,要讓懂的人治理,熱情和口號治不好國家,會讓人民受苦受難。

  • 7 # 潮流達人貝爾0a7

    兩位有一個共同的特點就是把一個發達的囯家整成不發達國家。區別是曼德拉沒聽說過對百姓實行過大屠殺。薩達姆不僅對外搞事,還對本國百姓進行恐怖統治。我個人認為薩達姆更惡。

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