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  • 1 # 軍事天地

    就當代中國來說,造航母其實遠比造晶片容易的多。但是討論技術性,這倆可對比性其實相對較低。

    晶片是高投入,高產出、高附加值產品,航空母艦則是高投入、低產出、低附加值產品。一個是對於國民生活至關重要的核心依賴產品,另一個則是鞏固國防的終極利器。不過,抽象一些關鍵因素,我們不妨可以用造航母的思路來看看,造晶片是不是可行?

    引用一下這段話

    “‘瓦良格’號不可能完工了…”大家問道:“為了讓航母完工,工廠需要什麼?”馬卡羅夫回答道:“建造航母涉及9個國防工業部,600個專業,8000個配套工廠…只有偉大的強國才能建造它,但這個強國已經不存在了。”

    這段話真偽如何其實很難考據了,畢竟說的有點太長太囉嗦了。但是實際上,造航空母艦就是一個複雜的系統性工程。需要一個國家的所有大型核心單位來提供技術支援才能夠完成。根據不完全統計,美國一艘核動力航空母艦大約需要12萬個各種零元件,把這些零元件拼湊起來,大約需要10萬個左右小時工時才足夠(包含製造工時)。而且,多數零元件其實都是需要專門製造,因此才有我們前面說的,航母是一個高投入、低產出、低附加值產品。大量的成本都浪費在設計、建造配套生產線上。所以採購數量不夠,勢必會虧本...

    以中國建造航母的經歷來看,從上個世紀80年代拆解澳洲“墨爾本”號航母開始,可以算作是中國航母工程正式開端,一直到2018年,歷經38年,我們才拿出來了一艘完全自主中國產的滑躍起飛航空母艦。要算上上世紀70年代的調研時間,那就是40多年!投入成本無法用人民幣來測算,所投入的人力和物資,幾乎是全國的國防工業相關單位,都有涉獵航母的專案。

    晶片就不同了,一般要發展晶片產業,耗費工時跟航母差不多,但是投資上卻比航母還要多10倍以上(需要考慮到之前積累的時間成本),同時由於晶片本身已經有了固有國際商業標準,你還需要符合相關標準認證,這就涉及了智慧財產權的費用。

    這裡我們借用美國的IBM公司來說明相關的時間跨度,IBM成立是在1911年,其為美國建造電子晶片的工程是從二戰開始,那就是上個世紀40年代,如果沒有IBM,之後美國晶片產業發展的基石條件也就不存在了。到了如今,已經100多年的一家企業,中間的資本投入,也是無以計算,而美國國家對其的投入更是驚人的多(一直承擔美軍國防相關高新技術專案的研發)。而中國的晶片產業的實際發展,才不過20年時間。所以,就算我們現在開始發力,想要趕上美國的技術積累,時間跨度、投入資金、都需要幾何倍數的上漲。

    但是,畢竟現在全球能夠造航母的國家,只有3個。能夠生產自主晶片的國家,略多一點。所以,這倆的技術難度並沒有想象的那麼大,只不過需要我們更多的一些耐心和信心,來支援中國產晶片產業。

  • 2 # 情感與感悟

    建國初期的中國,無論是航母製造技術,還是晶片製造技術,中國都是新手。航母可以增強中國的海上作戰力量,有了航母的加入,中國海軍可以實現遠洋作戰。而晶片用途很廣,比如手機晶片、電腦晶片、汽車上面的安全晶片、資料上的網路晶片和各種家居上的晶片等等,晶片不僅利國,而且利民。中國透過自己的努力,自主研發,在航母和晶片製造技術上,走在了世界的前列。航母強軍,晶片利民。所以航母製造技術和晶片製造技術,技術性一樣高,一樣重要。

  • 3 # 老侯

    兩種產品,兩種枝術。無法說高低,用途不一樣,各有枝術難點。航母面廣多種技術於一體,相比晶片技術高而較單一。

  • 4 # 傷心時吃糖

    兩碼事。晶片我們也不是不會造。航母我們也不是不會造。各中技術麼,南韓也會造晶片,技術也不賴,(比我們好),可是你讓南韓造航母,那就是想多了。造一艘現代化航母,需要什麼?首先,一個相對完整的工業體系,(具體參考印度),其次,工業要比較發達。這就註定小國是沒辦法建造的(獨立建造),晶片不需要那麼高的要求,我們這方面比較差,主要是,投入大,週期長,風險高(參考以前的漢芯事件),而國際有能買到,所以一直大量進口,每年花費,頂解放軍全年軍費還多。是進口石油花費的兩倍(不少於60%的原油要進口)。民間資本不願意進入,投入太大,週期太長,分險太大。而且,前期的產品市場接受是個問題,見不著盈利,第一輪就能把自己玩死。國家出資立項(還是說一下漢芯事件)這東西我們不是不能造,也不是不會造,只是與世界先進水平,有差距,保守說,大概10年差距。美國對我們的封鎖,就是個契機,是我們趕上去的契機。這次事件,給中國敲響警鐘,雖然我們的軍事,航天航空晶片都是自己研發製造,但是,民用的市場更大,我們卻技術落後。這下被人卡了脖子,拿了要害。中國產的就會大發展

  • 5 # 體育雜譚

    應該說核動力大型航母製造難度大於晶片,小型核動力以及常規航母的難度小於晶片。這裡的晶片指的是高效能應用廣泛的晶片!

    航母二戰就有了吧!技術應該就比較成熟了。所謂難者不會,會者不難,一個國家有相應完備的工業體系,航母就可以仿製,但晶片不行!世界上能造航母的國家好幾個,能造不造,能造沒錢造,能造不讓造的都有。當然造出來的效能如何,戰鬥能力如何可能相差較大,但相比晶片不是太難。

    不同的國家和地區,航母和晶片製造的能力會不同。做一個不太恰當的比較。製造一輛汽車難還是製造一個好發動機難?能造整車,未必在發動機上就牛!但是一輛牛逼的好車應該是各方面都很突出的集合!

  • 6 # 薺菜糰子

    二者沒有可比性。硬要比較這兩者的技術難度,就好比問是建圓明園難還是在米粒上刻字難?恐怕答案莫衷一是。

    三星和臺積電能造一流的晶片,但臺灣和南韓能造航母。反之,中國英國法國能造航母,但還造不出頂級晶片。

    航母的技術難度在於廣,這是個系統工程,成千上萬的零部件,材料工藝設計製造各有各的難,最後還要綜合在一起。其中幾項比較核心的技術比如彈射器、攔阻索、高強度鋼板沒幾個國家能造出,彈射器更是美國獨門秘技(中國也已登堂入室但還沒有列裝)。

    至於晶片,其技術難度在於小。晶片最大的難度並不在於設計佈局,而是在於製造工藝。具體說在於光刻機可以刻出小到多少奈米的電路和電晶體。

  • 7 # 莫白-

    兩者不一樣,晶片是一項技術普及工業的基礎,而航母是個技術整合工業的個體。當各項科技基礎得到了普及,造航母飛機都不是問題。

  • 8 # 使用者5770541302

    兩者之間沒有可比性,直接拿來對比是很不恰當的。

    航母建造是一個非常體系化的專案,需要有包括造船、電子、材料、電子等等多個工業部門的參與才能完成,因此往往具有完備的工業體系的大國才能建造這種武器,而很多小國往往只具有其中部分技術,所以無法建造航母。

    同時,航母是一種武器,是一個國家捍衛自身國土安全和海外利益的重要裝備,所以不具備商業性,是沒有太多經濟上的直接產出的。而且軍用產品畢竟不同於民用,因此很多時候在技術上可以想法設法獲取先進技術,畢竟這是和國家安全息息相關的。

    而晶片就不同了,其更多的屬於商品,因此很多時候往往要考慮經濟性和成本,不然就是失敗的,是沒有價值去開發的。當然,軍用晶片由於對效能有不可避免的需求,因此即使良品率低、難以大規模生產也是可以的,畢竟在國家安全面前是不計成本的。但是對於民用晶片而言,就需要有足夠的良品率才能降低成本,同時還有有其他企業提供配套的軟體硬體產品才能讓晶片派上用場,因此這點上是和航母截然不同的。

  • 9 # 魂舞大漠

    航母是海上移動的科技城堡,晶片工序5000道。航母製造要牽扯到上百所科研單位,600個專業 ,8000家幾配套工廠,僅關鍵部件達到上億件,晶片製造要涉及50個行業。全新的航母製造1000億美元,從研製費用到製造,大約也已經足夠,但是每年中國進口晶片2600億美元,佔進出口總額的14%,這等於說,我們投入2600億美元,不一定就能將晶片製造給拿下。由此可見,與航母製造相比相比,晶片難度要大些。航母作為大國重器,是維護海洋和世界權益的利器,晶片涉及到國防到民用大大小小的電子領域,犄角旮旯,兩者都挺重要的。所可喜的是,航母於中國,再發展十幾年,即可得之,晶片也取得了重要進步,有個七年八年之功,亦可得之。

    航母造出來不容易。所有陸上的武器,在航母編隊中都有它們的影子,陸地有坦克大炮,編隊也有;陸地有機場,航母本身就是;這麼說吧,陸地上沒有的,航母編隊也有的,比如潛艇。航母是迄今為止,人類有史以來最複雜的武器系統,僅電纜長度就達1600公里之巨。美國航母經過了百年建設,才有瞭如今之規模,如果把所有的研製費用,造船費用,使用費用,加在一起的話,絕對超過人們之想像。

    摩爾定律。是這樣,如果價格不變,積體電路上的可容納的元器件,每18個月就會增加一倍,效能跟著提升一倍,這一定律已經持續了50年之久,尤見電子技術更新之快。在半導體領域,美國一馬當先多少年,現在是全方位處在領先位置,絕對是世界的領頭老大。我們知道,晶片不只有一種,分成幾十大門類,又有上千種小類,如果集中一門或一小類,集數年之功,可取得一定突破,但要全面超越美國,現在看,根本就不是一件輕鬆容易的事。

    都是高大尚。都是最難的,都挺不容易,如航母,印度不會造槍,居然敢造航母,真要這麼容易,世界上擁有航母的也就太多太多了,靠萬國配套造了13年,再造幾年能成,沒有確切的答案,也許三年五年,也許根本就用不成。印度工業化連30%都沒完成,造航母幾乎就不是一件可以完成的任務。其技術之複雜,超乎人們想像,就像晶片一樣,加工工藝,細如髮絲還小無數倍,把微小的矽顆粒,切成晶元,進行光刻,清洗,注入,著實是件細思極恐之事。可見,都不容易,都需要集大國之力,才能完成的東西。

  • 10 # 記錄你的傳奇

    我認為都關鍵大於是否造出很高水平的東西,如果只是一般般能用的話很多國家都能造出來的,我國也能自己生成幾十奈米的晶片。很多國家都能創出航母,關鍵看有沒有錢,還就是看做得是不是好。

  • 11 # 話匣子聊天

    這兩個東西其實是沒法比的兩件事,就好像舉重運動員和短跑運動員放一起,說那個運動員更厲害差不多一樣,都不是一個專案裡的運動員怎麼比?但如果從能不能看到曙光的角度來評說,那麼航母這個科技樹還是看得到曙光的,但光刻機的那棵科技樹就真是伸手不見五指了。那是不是說航母的難度比光刻機來的容易點呢?

    就和《神鞭》小說裡說的一樣,無論是玩鞭子,還是玩槍,都是要玩出“神”來才算真本事。航母和光刻機也是一樣,哪一個玩到絕頂都是高到不能再高的真技術,這兩個技術雖然不是一條道上跑的車,但“神”是一樣的。

    航母

    航母放眼全世界,裝備的國家現在起碼也是一個巴掌攏不住,但不管現在有多少條航母在航,只要說誰家的航母技術水平最高,全世界只能公認是美國,別無分店。畢竟美國在2009年小鷹號退役後,已經是清一色的核動力航母了。多了不說,航母用核反應堆這一條,全世界就只有美國完美實現了,另一個所謂核動力航母國家是法國,卻是用潛艇核反應堆湊合出來的,所以在航母的動力上總是彆彆扭扭,和美國的核動力那真差出去好幾個檔次。

    話說回來了,某些軍迷最愛在網上吹那個什麼二三年,某國也有核動力航母了。還是那句話,真有了再吹不晚,吹早了寒磣人!畢竟人家美國第一代核動力航母企業號在1960年就已經下水服役了,都過去了60 多年了,某國的核動力還在嘴上玩“二三年”呢,這聽在美華人耳朵裡能是“震撼彈”?不怕被笑掉牙嗎?不過最後說一句,全球目前就只有一個美國搞出來了成熟的航母用核反應堆,而且已經發展到了第三代福特級航母,就說明了美國在航母動力上的積累有多深厚,但同樣也說明了,如果某國真搞出來了不要說效能超群,只要效能四平八穩,不像法國那麼掉鏈子的航母核反應堆,就絕對妥妥世界第二個掌握了航母核反應堆的國家!

    光刻機

    再來說說光刻機,同樣現在就剩下一家荷蘭的ASML集全球技術之大成,造出了能夠製造5奈米晶片的最高階EUV光刻機。這個技術水平有多高?已經高到,在光刻機領域內的第二第三,日本的尼康佳能都直接繳械投降,宣佈不會研發EUV光刻機!也就是說,ASML哪怕是躺倒吃老本,大概許多年內也是“孤獨求敗”的局面。這是不是也就證明,ASML在光刻機這個領域內,也是玩出了“神”來!ASML實際上就是航母領域內的美國,都是自己領域內的“神”。連光刻機領域內的老二老三都放棄的科技樹,會是一個容易爬的科技樹嗎?可能是三五年就實現的“夢”,那日本人也太沒有毅力了,連三五年都不能堅持一下了!

    所以再次奉勸某些人,別一張嘴就吹一二年內,7奈米晶片就研發成功了,5奈米晶片業也就是二三年的事兒,這種“精神原子彈”扔出去,除了秀自己知識下限外,沒別的用處了。仔細看看,沒有ASML的EUV光刻機,全世界到目前為止,沒有任何一個公司找到製造5奈米晶片的工藝流程,這是繞不過去的一座山!同樣,全世界雖然存在用DUV光刻機制造7奈米晶片的工藝流程,但這是在“買不到青黴素的情況下去治療肺結核的辦法”,有青黴素(EUV光刻機)治療肺結核(14奈米以下奈米晶片)了,誰還會用偏方?

    這僅僅是我的一言堂,但我覺得我沒說錯!

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