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1 # 小小的酸奶
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2 # 減水書生
蜀漢,到啥時候都翻不了盤。
歷史上,從四川出來逆襲中原的案例,幾乎見不到。
而蜀漢之所以在諸葛亮時期屢屢北伐,主要是憑藉諸葛亮的雄才大略以及隨劉備轉戰九州的外來將士。
所以,越是持久,蜀漢就是越是弱勢。
亂世如此,盛世更是如此。
1.四川形勝,卻是一個進來難、出來也難的甕中秦以前,能走出四川的道路,也就是翻越秦嶺一路。
後來雖然有了水路,但是秦嶺還是主要陸地道路。
李白的一首《蜀道難》就知道秦嶺之路有多難走了。
別說漢高祖劉邦,劉邦一是沒入巴蜀,僅是到了漢中;二是在漢中也就停留不到三個月,然後就暗度陳倉了。
劉邦不是因四川而稱雄的。
所以,從四川出來爭霸天下、逐鹿中原,首先遭遇的難題就是交通。
而且這個問題真心沒法解決。
你一個人走出來,是跋山涉水;你十幾萬大軍走出來,是篳路藍縷。
而真等你們走出來了,而遼闊中原大地,你有何處容身。
秦嶺以北是關中形勝,自古就是以關中制中原之地,是個人都想爭搶關中,所以關中必有雄主。
四川經水路是荊州,自古就是兵家必爭之地,這裡最不缺少的就是硝煙,多少路諸侯都在虎視眈眈著。
所以,從四川殺出來而且還能殺出一條血路、殺出一片根據地,這個難度係數簡直比蜀道還難。
2.四川人文,這裡難出雄主、難出精兵悍將就算劉邦出巴蜀,但劉邦不是四川人;就算劉備屢出四川,但劉備也不是四川人。即便十六國時期,立國頻頻,但四川雄主卻多是外來人。
四川有雄主,但雄主多是外來客。
不是四川風水有問題,也不是四川人有問題,主要是因為中原大地的雄主多是禮樂與流血澆灌出來的。
而鮮有戰事的四川、開發較晚的四川,難以培養這樣的人物。
雄主不再,精兵悍將也是如此。
更兼人口基數本身就少,蜀漢才多少人,而曹魏又多少人,你能出多少兵。
諸葛亮帶20萬兵,也就蜀國全部家底了。
他想多帶也帶不出來。
河北,天下精兵所在。從春秋到近代,皆是如此。
不是這裡風水彪悍、不是河北生民壯士,而是這地方就沒消停過。
中原爭霸,跟中原諸侯打;中原統一,跟草原蠻夷打,精兵都是被打出來的。
所以,四川多才子,溫潤平和之地,孕育靈秀;而河北則多壯士,彪悍與奔放共舞,慷慨與悲歌同聲。
3.四川之地,是個人都會惦記四川亂世初期中,總會有人想著在四川割據,因為這裡能得到安全。
亂世均勢時,更會有人想著要把四川拿下,因為這裡可以作為爭霸的資本。
亂世結束後,就是一種武略的強迫症也非要把四川收入囊中,因為這裡富饒而多糧。
所以,四川並不是一個虎視天下的地方,而是一個一直被天下所虎視的地方。
秦有關中而並四川,以巴蜀為資、以關中為兵,則可爭霸天下。
劉邦也是這個套路,漢中出兵,一路暗渡成倉而一路攻略巴蜀。
西晉末年,劉淵在山西幷州建國、李雄在四川益州建國,這是最兩個建國的,掀開了十六國亂世。
西晉強悍了,第一個要拿的就是蜀漢;東晉安全了,首先建功的就是四川;其他諸如前秦等胡族政權,也是如此,但凡得手就要問一番:四川幾何。
至於蜀漢扛到晉惠帝時能不能翻盤?
真心很難很難。
得保證四個絕對的優勢條件:第一個是諸葛亮得活著;第二個是與劉備轉戰九州的老兵老將還活著;第三個是益州內部的主客矛盾得解決;第四個是要麼能拿下隴右河西,要麼能拿下荊襄九郡。
而且,還有一個非常重要的外部條件,那就是關中沒人惦記。
你四個絕對優勢的內部條件能滿足,但是關中沒人惦記,除非全天下人都傻了。
所以,除非極端偶然的情況,蜀漢扛到什麼時候都沒戲。
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3 # 終南高揚
可能性幾乎為零。
魏國近500萬人口;東吳不到300萬人口;蜀漢只有90幾萬人口。
不只是人口問題,經濟問題更嚴重,這九十幾萬人裡主要勞力只有五分之一,也就是二十萬左右,這二十萬青壯年裡有一半要去當兵……小學生都知道答案,整個蜀漢到底靠什麼賺錢養家?
這種情況下,應該也根本沒什麼錢給官員發工資,對外戰爭確實能避免內部分裂,但不是解決問題的方法。所以,即使蜀漢全員退伍回家發展經濟,至少也要兩代人才能趕得上東吳。
而東吳的地理位置比他更好,更便於發展經濟和人口增長。那也就是說蜀漢是很難趕上東吳的。
如果三國到最後大家暫時不合並,等等蜀漢,至少要在另外兩家不發展的情況下等一百年,就是一個半甲子。這時候才不過是有機會而已,至於想滅掉後來的晉,做夢。
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4 # 羽書遲
很多假設都在打時間差,這個問題也一樣。我們知道晉惠帝因為智力有問題導致天下大亂,如果蜀國挺到那個時候,是否可以逆襲?我認為不可能!孟子曾說過“生於憂患,死於安樂",這句話套用在司馬氏幾代統治者尤其合適。從有憂患意識到縱情享樂在晉武帝司馬炎一個身上表現的淋漓盡致。沒有完成統一之前,司馬炎勵精圖治,完成統一後,他自己褪化墮落很快,而且他制定了一系列作繭自縛,推進大混亂的事情。比如大肆分封同姓王,廢棄地方武裝力量,允許少數民族大量迀入內地,縱容助推了以比富為代表的奢侈之風,推進士族制度的固化深入。事實就算他沒有傳位給智力存在缺陷的惠帝也大機率會岀現天下大亂之勢。
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5 # 二十一世紀新搜神記
很好的問題,但沒看到合格的回答。
其實歷史已經告訴我們答案了。晉惠帝時,李特割據四川,建立成漢政權,西晉不能消滅,但為東晉消滅。
不過世事無絕對,成漢沒成功未必蜀漢成不了功,雖然很難,但打天下哪有不難的呢?蜀漢要成功必須有那些因素呢?
但凡成功,需要的無外乎天時地利人和。如果說等到晉惠帝時代可以說天時有了。但地利和人和呢?
有人拿四川盆地說事,似乎有道理,但他忘記了,蜀漢是具有漢中的。四川比較封閉,但漢中不是。當年劉邦就是從漢中和蜀地起家的。如果漢中還沒丟的話,蜀地就有機會。
然而人和就比較難了。估計就算是姜維也活不到晉惠帝那時,就算有那時的老人活著,能殺敵嗎?
更關鍵的是,歷史是牽一髮而動全身的。如果蜀漢遲遲未滅,有這麼個敵人在,司馬懿是否能奪權?司馬師會不會死?司馬昭會不會把位子傳給司馬炎?司馬衷會不會繼位,都肯定會有新變化。不是一定會按原本的軌跡走。
還有一個關鍵因素,就是三國到兩晉之間,正是中國騎兵的升級期。單馬鐙i雙馬鐙,長矛變成馬槊,五胡所以能夠亂華,還有裝備的原因,而蜀漢能不能跟上呢?
馬匹就是個嚴重問題,眾所周知,四川不產馬。蜀漢的馬匹是靠劉備從荊州帶入和馬超從西涼帶入。在沒有得到補充的情況下,被曹魏騎兵壓制,諸葛亮才開發出連弩應對,這個問題在晉惠帝時代只會更加突出。
但你要說一點也沒有優勢,那就絕對了。戰爭是瞬息萬變的事,總不能一點好的方面也沒有啊。有利於蜀漢的一方面在於匈奴人,他們自認是漢帝的後代,甚至改姓為“劉”。他們還掌握了良好的馬匹,如果蜀漢集團能夠與匈奴人合作,那絕對實力會大幅度提升,然而這也是一件與虎謀皮的事,搞不好還會成為五胡亂華的推手。除非蜀漢當時的當政者具備諸葛亮,劉備那樣的能力,才能控制住對方。但那樣的話蜀漢還會僅僅侷限於四川的地盤嗎?
所以說蜀漢沒機會,那是絕對了,如果劉備,五虎將還有臥龍鳳雛,姜維,魏延全部復活,那就有機會,甚至不是晉惠帝在位,曹操在位都有機會。這就看出人才的重要了。其實蜀國失敗很大都是失敗在人才上。同是佔領漢中和蜀地,劉邦為什麼能打敗項羽?是因為項羽太年輕,年紀和劉邦的兒子差不多,圖樣圖森破,不知道兵法,地利。同樣,蜀漢為什麼失敗?是因為他們領導人年齡太小,就是劉禪,比曹操的孫子曹睿還小,於是輪到蜀國圖樣圖森破了。有興趣的朋友可以看看我對蜀漢第二代年齡的考證。https://weitoutiao.zjurl.cn/ugc/share/thread/1645098113123335/?app=&target_app=13
所以,如果蜀國換上一批老謀深算的管理者,那是有機會的,只是那樣就不是我們熟悉的蜀國了。那為什麼李特沒拿下江山?這就要關係到曹魏和蜀漢一直在爭的“正統”了。只要有“正統”的旗號就可以調動更多的資源,當然包括人才,有興趣瞭解的,可以看看我的這篇文章。https://m.zjurl.cn/answer/6737880441941917960/?app=wenda,成漢政權的創立之初,目標就是一個地方政權,而蜀漢正相反,所以諸葛亮要北伐。如果蜀漢生存到了晉惠帝時期,劇情也有可能像南北朝那樣發展,比如出一位劉裕一樣的雄主,北伐問鼎中原。相對的,晉朝在江東的統治也不鞏固,所以可能翻盤。
當然,這是站在完全有利於蜀漢的角度說。而總的來說晉朝的機會更大一些。如果恆溫,劉裕能夠早生幾十年,他們更有機會仕於晉,而不是蜀漢,還有祖逖,劉琨,張華,陸機這些忠臣良將為蜀漢所用的可能性也很小。
所以蜀漢也不是全無機會的,只是這個機會還是很小罷了。
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這個問題問的很有意思,但是想達到這個假設真的很難,因為統一的誘惑很大,每一個君主都是以完成統一的秦始皇做榜樣的,因此就算沒在魏國的攻擊下滅亡,也絕對會在繼承魏國實力的晉國給滅亡。
我們姑且假設成立。蜀漢真的活到了晉惠帝的時期。
我們先必須介紹一下晉惠帝。晉惠帝是晉朝第二個皇帝,司馬炎的次子。為人痴呆,是歷史上有名的傻子皇帝。一句“何不食肉糜”就可以看出其人完全不識民間疾苦。
而當時的朝政狀況是太傅楊駿輔政,但是這個傻子皇帝又個彪悍的皇后——賈南風。她與楊駿有矛盾就設計殺害了楊駿,自己掌控了朝政大權。後來諸侯王不滿賈南風當政,又掀起了八王之亂。
在這個時期,晉朝內部所有的精力都用在了勾心鬥角,爭權奪利上了,為了大權諸侯王之間大打出手,兵戎相見,可以說將中原之地搞得一片混亂。
如果蜀漢當時真的還存在,完全可以趁此機會吸收中原難民,有個巨大發展機會。這就是諸葛亮在《隆中對》所提到的“一旦中原有變”的一個北進中原的最好機會。