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1 # 戰火觀察室
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2 # WHLL涵
答案當時否定的。
如果隱身被破,三代機效能方面也不如四代機啊。
當然f35另說,f35本身就是專業對地,如果說f35機動能力,那f35要跟f16比了,不過f16也不如f35。
圖:三代機必須掛載
圖:四代機都會內建武器
f22作為4代機,其可以在超音速下依舊可以做出5g機動,這是三代機做不到的。
圖:代機做動作時候是不用考慮外掛的
其次就是價格方面
都說f22貴,首先f22貴的一個原因是,當時f22作為超出他國理念的戰鬥機,價格當然貴,但這點可以接受,畢竟現在f22都吊打任何國家的戰鬥機。
其二,f22貴是數量原因,f22實際購買數量不到200架,最初f22數量可是750架(如果我沒記錯的話),可是說f22貴的人,四代機消費比不高的人,幾乎不會說到這點。
根據事實來說,任何戰鬥機沒有購買數量超過200架或者300架,價格都是不忍直視的。
然後就是航電
現代戰鬥機其最貴的是航電系統,也就是說無論是三代機還是四代機其航電幾乎都是一樣的,一樣的貴,根本沒有省錢這麼一說。
據傳j16價格直逼j20,如果真實,多半是航電問題。
最後一點,保養
有人說四代機嬌貴,如果隱身被破,還不如用著三代機呢,三代機多皮實。
嬌貴說其實大部分都是說b2轟炸機,包括早期f22戰鬥機。
圖:站在f22上掃雪,嗯...這架是不是報廢了?
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3 # 從此蕭郎是路人甲
即便不隱身,四代機也能吊打三代機。
很多軍迷有種觀點,四代機碾壓三代機主要是靠隱身效能帶來的不對稱優勢。如果四代機隱身優勢被抵消或瓦解,機動性更好的三代機將壓制四代機。
但是,這個觀點顯然是站不住腳的。即便沒有隱身能力,四代機也可以憑藉超巡和態勢感知能力吊打三代機。
以四代機的標杆F22為例,F22是世界上第一種四代機,也是目前唯一一種滿足4S標準(隱身、超巡、超機動和超級資訊處理能力)的戰鬥機。即便沒有隱身功能,F22也可以憑藉高超的機動性吊打一切三代機。
上圖是F22和F15、F35的飛行包線對比圖,可見F22全包線壓制三代機之王F15,尤其是在包線的右端---也就是高速區間,優勢更大。即便在包線的左端---也就是低速區間,F22憑藉向量推力發動機所具備的超機動效能也能壓制住F15。
實際上,F22是世界上綜合機動效能最強的戰鬥機,比被毛粉吹上天的蘇35還要強。F22透過複雜的氣動設計、逆天的發動機,再配合以飛-火-推一體的向量推力技術,實現了超強的機動效能。只是美國方面覺得這些超機動效能在空戰中沒什麼用處,很少炫耀。而俄羅斯方面由於在隱身、航電系統方面不值一提,所以才拼命吹噓超機動這樣的花拳繡腿。
中國的殲20也是如此。中國空軍裝備殲20後在內部的模擬對抗中實現了對三代機的橫掃,即便是在攜帶龍勃透鏡的情況下,也是吊打一切三代機,這是因為殲20出色的超音速機動性和優秀的態勢感知能力。
殲20的氣動設計突出超音速機動性,與F22類似。即便不靠隱身,也能憑藉超音速機動效能和先進的航電在超視距空戰中吊打蘇35、殲11、殲10這些三代機。而在亞音速區間,殲20的機動效能與殲10相當,這是殲20研製之初就定下的指標。
稍微有點特殊的是F35,這種被中國軍迷奚落為“肥電”的四代機在機動效能方面並不強於F15\16這樣的典型三代機,甚至在高速區間還落於下風。
實事求是的講,F35算不上純正的戰鬥機,而是一種“三分制空、七分對地”的攻擊機,這從它的工程代號就能看出來(JSF,聯合打擊戰鬥機),所以為了滿足對敵攻擊需要的大航程、大載彈量,F35把自己搞成了又肥又厚的胖子,機動效能並不突出。
但是筆者認為F35憑藉先進而完備的態勢感知系統能夠在超視距空戰中獲得“先敵發現、先敵開火”的先手,在於三代機空戰中佔據上風。而且F35最強大的地方在於網路中心戰能力,可以作為體系中的關鍵資訊節點,增強整個體系的戰鬥力。
綜上,四代機對三代機擁有代差優勢,隱身效能僅是其中一個方面而已(當然,是最重要的方面)。即便不算隱身優勢,四代機在航電系統、機動效能方面仍有不可小覷的優勢。
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4 # 魂舞大漠
隱身飛機的概念,不是看不見,只是現有雷達發現已近了,近了才知道,知道也晚了。五代機與三代不同,是4S,隱身只是其中之一,超音速巡航,速度更快了;超機動性,作戰更靈活;超資訊優勢,更加耳聰目明。此外,4S只是美軍的標準,俄羅斯蘇-57有更強的探測優勢,更強的攻擊能力。之於我們,殲-20的飛行員講,突破了超音速,天下就是它的了,也見對五代機的技術自信。可見,五代不同於三代的地方,就不是一個概念,依現在五代機表現出來的特徵看,隱身和資訊,正是基本特徵,過去的一代,拼的是其表,現在拼的是內涵,更科幻和更聰明。美國軍演的結果,以144比0的成績,大幅度領先。這份成績的取得,自然來自於五代機綜合優勢。
E/A-18G首開先河打下一架F-22,按照常例,將一架F-22的機徽塗在機頭位置。歐洲雙風,也稱各自打下一架F-22。三代和四代以打下F-22為能事,F-22真地就這麼好打嗎?正因為不容易,它們才以此為能。演習打對抗,設定好的條件,看看在一定條件下,三代和四代怎樣發揮出自己的戰力。照此設定,積累些對陣經驗,自然是有意義的。我們的殲-20入役後,也經常打對抗,目的只有一條,使強者更強。作戰飛機要考慮極限條件下使用,透過演習把不利因素全部想到後,到了戰時就能巧妙避開,避開以後戰力就更強了。
五代機之間比拼的不只五代對三代,五代之間也常用來模擬,比如美軍用F-35來模擬殲-31,用F-16來模擬蘇-57,設定他國五代機的一些揣測的技術引數,包括隱身探測值等,與其五代與三代展開對抗,以找出對陣的辦法來。模擬資料更逼近,得出的空戰結論也最接近,否則即會南轅北轍。各國五代機,還沒有展開過真實的較量,美軍五代機要找幾個對手,裝定各種資料來試一試,等於把空戰提前了。
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5 # 英雄光
首先我要說明兩點,第一,隱身飛機並不是雷達不可探測到的,而是儘可能的壓縮了探測距離。第二,對於五代機沒有所謂的4S標準,五代機通用特徵只有一個低可探測性,其它的具體情況具體分析。所以透過4S標準去認為五代機的機動能力超強,簡直愚蠢。
目前探測隱形戰機等隱形目標的方法, 可以大致歸為非雷達方法和雷達方法兩大類。後者通常作為防空探測系統的主幹裝備, 而前者是補充裝備。
非雷達方法是依據隱形戰機重點是雷達隱形, 而其紅外,可見光,聲波和電子等隱形措施可能缺失或較弱, 利用鐳射,紅外,可見光,聲波,電子和磁等探測裝備。
雷達方式目前主要就是米波雷達和超視距雷達。超視距雷達,舉個例子,天波雷達,地波雷達等。其中超視距雷達又有很大的缺陷,測量精度低,解析度差,受干擾因素也很多,比如氣候問題。
現在隱形飛機受技術水平,製造難度,維護費用等一大堆問題,基本只能對付主要位於地面和海面且發射和接收都在同一地的微波 (單站) 雷達,這種雷達對突防戰機的威脅也最大。
而米波雷達避開了隱形飛機的隱形波段, 這正是能夠探測隱形戰機的主要原因。所以現在不少國家在研製更高精度,更強效能的米波雷達。
當然還有一種方法,就是極力的提升有源相控陣雷達的功率,從反射回來的極少資訊中提取有價值的資訊。
上述是破解隱身效能的辦法,就算被破解隱身飛機也不是不如三代機。但原因不是所謂的4S機動能力,而是五代機的航電都是世界最頂尖的水準,就算隱身性被完全破解,在同樣的情況下,往往是五代機先行發現,做出對策。那麼其後的結果肯定就會完全不同。
其實想想也就知道,五代機的標準各不相同,怎麼能用一個標準來衡量呢?這就是生搬硬套的典型例子。
舉個例子,ATF對F-22提出的設計指標包括,超音速巡航,機動性,隱身,短距起降,優於F-15的續航能力(跨戰區航程),一定的對地攻擊能力(後來被砍掉),絕對的空中優勢,高可靠性,儘可能低的費用等。
但同樣是五代機,JSF對F-35提出的效能要求卻有所不同。J20,蘇57,F-22,F-35這幾款五代機的側重點都不一樣,用4S標準去衡量簡直是愚蠢。
而且,所謂的4S標準貌似是國內媒體自己根據F-22的效能總結而成,USAF的五代機標準和4S完全不一樣。
上圖才是USAF對於五代機的定義。
隱身效能被破解,五代機依然比四代機強,但原因在與航電,而不是4S標準的超機動。而且想要破解隱身目前還很難很難很難。米波雷達難以實現目標的跟蹤和識別,而且由於本身原因極易受外界情況干擾,除此之外還有無法測高等等一大堆問題。超視距雷達也同樣受到很大程度的限制。至於提高L,S,X波段的有源相控陣雷達的功率目前也有難度。
所以別想太多。
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6 # 玄鋒夜話
隱身被破還有高速優勢,三代機沒什麼戲。三代對四代就象一人拿片刀一人拿步槍對打,雙方真要距離一米拿片刀的是有機會打贏,問題是,人家老在幾百米外招呼你,不跟你靠近了玩。
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先說結論:不是。
題目中所提到的隱身飛機這一概念並不清晰,那就姑且認為提問者問的是四代隱身戰機。如果四代隱身戰機隱身功能被破解了,那是不是連三代機都不如呢? 一般情況下,答案都是否定的。
首先我們要明確,四代機為何被定義為四代機?目前,國際上通用的四代機定代標準最起碼要滿足四個條件:超音速巡航,超高機動性,超視距打擊和隱身效能。如果四代機去掉了雷達隱身這一優勢,跟三代機較量還有什麼優勢呢?
簡單來說:飛的更快;打得更遠;格鬥更強。即使是雙方皆處於雷達暴露狀態,四代機的航電和雷達優勢可以使其更早發現對方,從而做到超視距打擊,降低了近距離格鬥風險。即使進入了格鬥狀態,四代機也並非好欺負。以殲20戰機為例,據媒體報道,其近距離格鬥效能與F22相持平,而F22雖然低速格鬥不佔優勢,但高速格鬥卻是公認的強悍。所以,要想在格鬥上欺負四代戰機,也是想的太多了。
但凡事都有例外,以上說的都是面對一般的三代機。如果面對的是蘇35這種準四代戰機,那情況又大大不同。蘇35戰機滿足超音速巡航,超高機動性和超視距打擊三個四代機硬指標,唯一缺失的就是隱身效能。在近距離格鬥方面,其甚至可以反殺F22。所以,如果四代機失去了隱身效能,面對的又是蘇35這種強硬對手,誰優誰劣還真不敢斷言。