回覆列表
  • 1 # 潤水清

    才就是才,何雲偉曹雲金就是才德雲社現徒弟哪個都不行,如他倆還在德雲社可想而知,德雲社火了一大幫現實分子出來了丟人那。

  • 2 # 無劍的劍客

    郭德綱教的所有的徒弟當中,也就只有何雲偉和曹雲金會說相聲了。他兩個離開德雲社之後,郭德綱已經吸取了教訓,不再把說相聲的精髓傳授給徒弟們了,免得教會徒弟餓死師父的事情再次發生。

    可以看的出來,何雲偉和曹雲金是得到了郭德綱的真傳的,兩個人的基本功非常紮實,曹雲金說相聲的天賦也比較高,這兩個人說的相聲確實非同一般。所以當他兩個人離開德雲社的時候,郭德綱是有些氣急敗壞痛心疾首的,畢竟他是想把這兩人培養成臺柱子和接班人的。這兩個人離開德雲社後,郭德綱的授徒方式發生了根本的改變,由原來實打實的教授相聲技藝改為塑造流量明星了。所以郭德綱才提出了想捧紅誰就能捧紅誰的言論,而不得主要是看徒弟的天分和努力程度了。看看當今德雲社最紅的兩位學員,一個是岳雲鵬,一個是張雲雷。按照相聲行裡來說,岳雲鵬只算是學到了相聲的皮毛,相聲的精髓根本沒有佔到邊,只能靠耍賤賣萌來搞笑了。而張雲雷走的是偶像路線,依照自己的高顏值來吸引女性觀眾,他的粉絲中真正喜歡聽相聲的不知道會有幾人。德雲社的其他學員也基本上是同樣的情況,當然了,現在的相聲觀眾真正追求相聲藝術的沒有幾個人,更多的是從眾心理和粉絲效應。這才給了德雲社發展的空間。

    再說了,郭德綱現在也成了大忙人,又是當主持,又是當導師,又是拍電影唱戲的,還會有多少精力去教徒弟呢?炒作造星比教徒弟容易多了。

  • 3 # 修者竹也

    有,而且不少。

    題主說的單論才華,既然是用德雲社裡郭德綱的徒弟們來相比,那我們就把才華的範圍限定在說相聲。

    當年的何雲偉和曹雲金並沒有學成,沒有達到能出徒的藝術高度。

    先說曹雲金。

    很多老綱絲都很喜歡曹雲金,說曹雲金是最像老郭的徒弟。

    這個像,就是問題。

    第一期的《金牌喜劇班》,有一個節目是模仿的陳佩斯朱時茂的《吃麵》,三位導師全部給的淘汰,原因是:“人的價值在於他的不可替代性。”

    藝術門類有一句話,“學我不能全像我”,“學我者生,似我者死”,“化我者進”。曹雲金太像老郭,這就是問題。

    一方面,他的基本功是不錯,各方面比較均衡,颱風痞帥臺緣好,觀眾一看就喜歡。

    另一方面,他太像老郭了,既沒有形成自己的風格,也沒有在某一方面突破老郭。對於觀眾來說,有一個郭德綱就可以了,為什麼還要去看一個年輕版的曹雲金?離開德雲社之後,曹雲金有什麼藝術上的進步和成就?

    至於何雲偉,我只能說,曹雲金尚且有他的觀眾緣,何雲偉有什麼,不知道,除了老郭給的“頂門大弟子”的名號,別的,毫無記憶點。

    回過頭來說現在郭德綱的徒弟們,我認為才華勝過曹何的有且不限於:岳雲鵬、張雲雷、閻鶴祥。

    岳雲鵬的基本功、創作能力、表演能力、控場能力和臺緣自不必說,從幾年前的賤萌風格一路淬鍊,到如今站在那裡看著就可樂,背後是藝術境界的提升。

    張雲雷是披著偶像皮的實力派,他的相聲情緒濃烈,舞臺張力強,表演風格華麗複雜,同時,因為過分被強調唱得好,而被忽略了他本身的相聲水平。

    閻鶴祥的相聲,特別值得稱道的是他的知識儲備,因為知識廣博樂於鑽研,所以他的相聲從高切入的時候就可以提得特別高,因著這個特別高,落於低處時,就比別人的作品勢差更強。

    說了這三位,我是保守且客氣的。

    就我的眼光來看,如今德雲社郭德綱的徒弟裡,超過曹何的真不在少數。

    當年的曹何在我心裡,曾經也是美好且充滿希望,可惜,他們的高度永遠停留在了當時。

    而別人,一直在前進。

  • 4 # 家裝室內設計1

    這麼說吧,從入門拜師到離開,何、曹呆了不足十年,而且他們算是速成的,還沒學完全就捧紅了。雲字科、鶴字科大多數弟子都呆了有十五年,九字科弟子都呆了十年以上,單就小劇場的摔打磨練絕對比他們兩個強。悟性有高低,無非就是開竅快慢先後的問題,知識的積累則看個人的素養。這邊一大幫弟子在師父帶領監督下不斷學習積累進步,一步一步成名成角,那邊是吃老本風花雪月,根本就不用比。

  • 5 # 人工智慧視覺檢測

    不能相提並論,因為有老師在。師承一門,何言高低,品行不端,誤入歧途,欺師滅祖,背叛師門後,更容易變本加厲。讓億萬人民群眾是學習他為榜樣呢?還是告訴大家為了個人利益,本事學會了,做人就不要底線了,就要背叛師門呢。竟然江蘇電視臺還請了他,江蘇電視臺為了吸引眼球還是屬於一丘一壑,還是弘揚這種叛逆之徒的所作所為?古往今來江蘇乃是出人才的大省,不知道2021年江蘇電視臺晚會主導者是不是也是這種人。只能用可憐來形容。您是不是在教育您的孩子,弟子,學生,下將來時時刻刻都要將您送到上帝那裡去?這個社會已經很浮躁了,如果再不弘揚中華傳統美德。這個社會就會變成什麼樣了?

  • 6 # 不忘過去的點滴

    張鶴倫,孟鶴堂,曹鶴陽,閻鶴祥這四位就超過當年的德雲四少。並非它們多有才華是老郭精心力捧的結果。尚九喜,王九龍郎鶴炎周九良等那不比它們強,如今德雲社都是創作型相聲演員比他們強得多,曹金,何偉當初都是老郭親手操刀精雕細琢的產物。後來的學生都是高峰授課欒雲平安排進劇場最後老郭點化調教出來的,沒點才華成不了才

  • 7 # 鹹魚茶館

    首先明確一點,才華≠相聲才華。

    相聲才華單指說相聲領域的才能,靈性,以及學習能力等,這方面的才華又可以細分幾個領域,比如對相聲的先天悟性,以及後天學習吸收能力,還有個人的幽默天賦等。

    何雲偉和曹雲金在相聲才華方面,的確是郭德綱徒弟中最強一檔,尤其是何雲偉對於傳統相聲的悟性,可以說比郭德綱還強,他本身對相聲的鐘愛,以及對傳統活的偏執(這方面其實有點過於偏執,近乎於立人設了),讓何雲偉在演傳統節目的尺寸火候方面,比現在的高峰還強。但過於死板和僵化,追求老相聲的勁頭,也限制的何雲偉的發展上限。

    而在後天學習,以及幽默天賦方面,曹雲金遠勝何雲偉,以及現在所有德雲社徒弟,包括岳雲鵬在內。可以這麼說,曹雲金如果沒有那些爛花邊拖後腿,他一直保持在綜藝領域的強勢勁頭,那麼他是最有可能成為跟郭德綱並駕齊驅的搞笑綜藝咖。

    曹雲金在綜藝節目中的急智反應,以及抓包袱的能力,比只會扮傻賣萌扮演受氣包的岳雲鵬強了太多,曹雲金氣場更強而且掌控力也更強,而且戾氣十足,開掛一樣的瘋狂輸出,整個就是小號郭德綱。

    基本上在相聲才華的幾個領域裡面,何雲偉曹雲金就已經到了頭,其他徒弟如果能夠著郭德綱的車尾燈,那麼可以勉強跟他們較較勁,可惜德雲社現在黃鼠狼下耗子一窩不如一窩,連秦霄賢這種令人髮指的極品都能力捧,未來也沒有希望趕超何曹了。

    但如果不限於相聲才華,而是全方位進行比較,那麼何雲偉曹雲金就不夠看了。

    粉絲氪金的才華——張雲雷

    張雲雷不光在德雲社,即使在相聲界也是絕對的頂流,在巔峰時候張雲雷的飯圈可以去硬鋼正統的流量偶像。即使經過了2019年兩次爆錘外加德雲社的沙雕公關洗禮,現在張雲雷基本上成了德雲社的邊緣人,連在天津相聲春晚上歌詞提到一句都要被剪輯。

    但是張雲雷飯圈的氪金能力依然是頂級,能夠把一個相聲演員的資料做到跟流量偶像PK的程度,張雲雷的三張專輯總銷售額已經快要突破五千萬,另外所有周邊也是瘋狂刷,前段時間連天津日報登了一篇訪談文章,粉絲也願意用一百元購買。這不是紙媒的復興,而是飯圈的恐怖之處。

    這方面的才華,郭德綱估計重新投胎成小鮮肉都未必能做到,何雲偉曹雲金就更加望塵莫及了。

    抄襲的才華——張鶴倫

    張鶴倫在歡樂喜劇人上表演地下四層的段子,被笑果文化的ROCK抓包,之後經歷了德雲社粉絲和笑果文化粉絲的大撕比之後,張鶴倫用沉默強勢迴應了對方的指責。畢竟師父郭德綱曾經教過,無論做錯什麼事情,只要死不認錯,對方就蹭不到熱度。

    雖然這個博主人微言輕,跟張鶴倫的粉絲數量差距很大,但他把赤裸裸的石錘證據擺出來之後,即使臉皮比柏林牆還厚的德雲社粉絲也不得不認慫,只能用非常老套而且滿地打滾的“幫你揚蔓兒”去控評。而張鶴倫再次用沉默應對這一切,但創作鬼才的人設也搖搖欲墜,估計再整一次,他就會變成原創界的時遷了。

    拍馬屁的才華——趙雲俠

    趙雲俠算是德雲社一眾奇葩中的戰鬥機,此人三進兩出德雲社,還加盟過死對頭聽雲軒。後來為了迴歸德雲社,不惜把同伴戴九安給賣了,結果戴九安也是千年的狐狸,直接把錄音證據發出來,把郭德綱跟趙雲俠都打得小臉緋紅,至今也不敢迴應。

    迴歸後趙雲俠一直被按在小劇場考核,而且“雲”字也處於待定狀態。2019趙雲俠為了迴歸德雲社,專門寫了一首單曲給師父,名字就叫《老郭》,把郭德綱吹得簡直了,估計老郭自己聽了都會吐一痰盂酸水。

    不過馬屁拍得時機準了,也是有預期利益的,於是趙雲俠成功迴歸家譜,不再是留字檢視的服刑人員了。不過趙雲俠今年已經43歲,留給他翻身的機會,實際上也沒有了,只能繼續待在小劇場,等著領退休金而已。

    以上~~~~~~~

  • 8 # 菩提樹下202818211

    德雲社當下的眾徒弟中有沒有勝過曹雲金的且不論。但,有沒有個人功力勝過何雲偉的,以本人反覆考證,目前尚未發現。何雲偉,從說、學、逗、唱四門功課,樣樣都較出彩。尤為是何雲偉的戲曲功底較好,突出的表現在“京劇”唱腔不錯,字正腔圓,有一定的“專業”素質水平。何雲偉不管在什麼環境下,都能較好的處理自己與老藝術家和新曲藝藝人的關係。處事較為“靈活”。當然,人無完人。本主題只討論何雲偉與德雲社徒弟間能力,故其它就免談乎。

  • 9 # 弓長三哥

    我認為出走的都是真正的能人得到他的真傳,究其原因就是管理跟不上,郭德綱吸取教訓控制徒弟演出和曝光率,自己不出面讓徒弟欒雲平掌控。他本人坐觀奇變掌控全域性。

  • 10 # 硬打硬鐵打鐵

    相聲界。。。。。。

    這玩意就是逗樂的,偏偏要自我標榜高大上,只要老百姓喜歡就成,老百姓不喜歡有才有有毛線用?

    就是為娛樂大眾!

    既然是娛樂大眾的事就屬於娛樂界了,現在的娛樂界連底褲都沒了,還有啥好比的?

    叫他們嗮下個人收入,哪個多就是哪個贏!

    在報下繳稅金額,哪個多哪個贏!

    其他都是虛的!!!

  • 11 # 飲茶的菩提

    講真,曹亮當初沒有拜錯老師,得了郭德綱30%左右的真傳,也就是死記硬背的那一套東西,加上自己文化程度太低,又火得迷失了方向,完全不知道自己幾斤幾兩了,叛離師門後,初開始還藉著餘力溜了幾公里,也賺個盆滿缽滿的,豪宅靚車美酒佳餚美女如雲,更加加速了他的膨脹,同時也明顯加速了他的滅亡,須不知,郭德綱到現在都小心謹慎、天天學習、自我強化內涵建設,而他呢,泡妞、戀愛、結婚、出軌、離婚,哪裡有一分鐘放在了修養上呢,就那麼一點點底子,抖幹了也就那樣了,師門回不去,乾爹也不愛,等死吧。

    何偉這個小人我真不想談啦,整個就是一跳樑小醜、齷蹉辣雞,他想東山再起天理難容。

    從藝也好、表演也罷,一旦固步自封自我膨脹了,他離隕滅也就不遠啦。

  • 12 # 歷史鏡

    這個問題,我們分開2邊講。

    首先講才華,這就很難有一個明確的目標。

    您講的才華,到底是天生的那一部分,還是包括後天的學習和努力呢?

    如果也包括後天的學習和努力,那麼相聲本身還是包括了創作能力,和表演能力吧,您又是指的哪部分呢?還是全部綜合?

    所以,單論才華,這個前提,似乎很難作為一個您想要的單純的前提。

    其次,我們來看看何曹二人。

    何還算有嗓子,這點倒是在整個行業裡,較為出色的。

    但是,相聲四門功課,我個人覺得,也就是平均水平以上吧,非常厲害,倒也談不上。

    更不用說才華出眾了。

    而曹,創作能力,比何稍強,但傳統功底又遜於何。

    所以,我們就當您說的才華,是指單純而綜合的相聲才華。那麼何曹二人的才華,也只算是中等偏上罷了。

    他們十幾年前,確實比當時的大多數師兄弟強,但是若現在來看,德雲社裡比他們二人強的,比比皆是。

    當然,無論是何曹二人,還是德雲其他師兄弟,和班主比起來,都真的差距不小。

  • 13 # 夢裡秋水長天

    曹雲金和何雲偉在藝術創作上是很有靈性的,他們的出走對德雲社是一個沉重的打擊。沒了四梁八柱,德雲社已經空心了,再沒有創作的發動機了,剩下的只是模仿甚至搞怪。所以我們看了一場師徒互踩的鬧劇。心有不甘呢。這裡我想問一個問題,如果某個徒弟苛責師門或許有特殊原因,但如果個個出走的都嘴裡不乾不淨,那到底問題來自哪裡。師者傳道授業解惑,傳道為先。徒弟都是白眼狼,這本事也只有得自師父了吧。

  • 14 # 體育速讀

    首先我想問:這兩個人有什麼才華?

    不可否認,他們有一點點才華,但是論才華什麼樣的人才能稱得上才華呢?毫無疑問,郭德綱的確是有才華。所以如果把德雲社裡邊郭德綱老師的徒弟拿出來,和何雲偉,曹雲金做對比,說實話,的確有很多徒弟,還不如這兩個人,但就拿岳雲鵬來說,就已經超過這兩個人,不止一個檔次了吧?

    我們也看到了這兩個人離開德雲社之後鬧出了多大的動靜呢?如果有才華,是不是在離開德雲社之後發展的會更好呢?當然,今天我們只談才華,不談人品。兩個人的確有點小才,但離開德雲社之後,他們發展的還可以,但離德雲社那還是差的一條街。原因之一就是因為品吧?

    所以說曹雲金和何雲偉在說相聲上讓觀眾的感覺是有些出類拔萃,但這只是表象。不過兩個人也的確得到了郭德綱老師的真傳,基本功還是比較紮實,並且在說相聲上兩個人天賦也比較高。要不然郭德綱老師也不會因為兩個人離開德雲社而痛心了。所以他們有一點點才華,但是有德嗎?

    最後我回答一下開頭那句話:兩個人的確有些才華,但僅此而已……

  • 15 # 沉默的大多數就是我

    人外有人,就和曹金以為自己是說相聲裡面的小鮮肉,沒想到郭麒麟和張雲雷比他還鮮。

    大家喜歡錶情包的賤萌,岳雲鵬就比他強啊,你老用長跑比短跑,有點不對路吧?才華是多層次的。

    曹金的狂勁確實是別人不能比的。

  • 16 # 我的肺都黑了

    ps:我從15年前開始聽德雲社,那時候還下載到MP3裡,到現在30來歲的人了,真是看著德雲社一步一步走到今天,很希望德雲社能好好壯大下去,老郭和謙大爺晚年也在帶徒弟上再費費心,給傳統相聲留個種吧

  • 17 # 西北狂沙

    德雲社現在的郭德綱徒弟們還真沒有能給曹雲金和何雲偉打雜的!但德雲社倒是有一人可以橫掃千軍,但這個人不是郭德綱徒弟,德雲社也不可能力捧他!都能看出德雲社危機在慢慢逼近,郭德綱還高傲的死打硬撐!連續幾年春晚,德雲社除了岳雲鵬這個公認的資質平庸之輩,這個與出走的高徒賭氣產生的明星,星途壽命能有幾年?

  • 18 # 火火範兒

    此二人拿出來提問,重新放到德雲社是對師承的一種侮辱,徒弟在名聲顯赫,別忘了後臺是誰?就如同背靠強大的祖國昂首而立,你能說自己強大厲害嗎?不能。雖然沒有欺師滅祖的惡行,但一出名就背叛師門,叫德不配位,怎能立於大庭廣眾之下侃侃而談說相聲。

  • 19 # 嘉榮默

    小便居心不良!

    就算德雲社沒有曹金何偉業務水平高的演員又怎麼樣呢?如果讓曹金何偉這樣有才無德的人混得風生水起只能說明我們的社會人心已經墮落到了可恥的地步。

  • 20 # 過程是最精彩的

    曹雲金。何雲偉他們兩個只算是小聰明而已。不算是大智慧。要說他們真正的聰明。為什麼越混越不行呢?郭德綱別的徒弟不如他們,為什麼人家越混越好呢?這不是大智慧的結果嗎?事實已經證明。

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