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  • 1 # 海闊天空詩酒花

    作為一名三體迷,我並不認為真正讀懂《三體》的人會“堅信黑暗森林法則是宇宙的真理”。如果有人那麼說,要麼是他沒有讀懂《三體》,要麼是他存心黑三體、黑黑森法則。

    好吧,認認真真回答一次關於黑森法則是否成立的問題。

    1.黑暗森林法則在書中有適用範圍,並非全宇宙通行

    《三體》系列共有三部,黑暗森林法則是在第二部提出來的,產生的背景是地球人類和三體人的對峙。黑暗森林法則的成立是有一定條件的,處在同一座“黑暗森林”裡的文明,發達程度是相近的,例如地球和三體,彼此間的差距可以透過技術爆炸解決,誰也沒有必勝的把握。所以,這座森林裡的獵手們都要小心翼翼,首要目的是不暴露自己。

    到了第三部,快結束的時候,透過關一帆告訴程心的那些宇宙圖景,我們知道黑森狀態只是宇宙的一小部分。

    “黑暗森林狀態對於我們是生存的全部,對於宇宙卻只是一件小事。如果宇宙是一個大戰場——事實上它就是——在陣地間,狙擊手們射殺對方不慎暴露的人,比如通訊兵,或伙頭軍什麼的,這就是黑暗森林狀態;對於戰爭來說它是一件小事,而真正的星際戰爭,你們還沒見過。”

    真正的星際戰爭,是“技術上擁有幾乎無限能力”的神級文明所參與的戰爭。我們知道,黑暗森林法則成立的一個前提是技術爆炸,而對於這種神級文明來說,這個前提完全可以忽略不計,那麼黑森法則對他們也就不成立了。他們要不要發動和參與戰爭,用什麼樣的方式去戰爭,完全可以主動考慮,而不必像黑暗森林裡的那些狙擊手式文明,必須死守“隱藏好自己”和“開冷槍”的準則。

    比如說,像歸零者那樣的大神,全宇宙廣播號召大家交出小宇宙,哪裡有一點黑暗森林隱藏自己的感覺?那是因為人家歸零者很牛,你對他發冷槍猶如蚍蜉撼大樹,人家才不在乎呢。(關於歸零者的分析,可以參見我回答過的《<三體>中的歸零者重建高維宇宙就要毀滅現存文明,難道他們也要把自己一同毀滅嗎?》。)

    但對於地球和三體這樣的小蝦米文明來說,黑暗森林法則就是生存的全部了。而《三體》主要故事就是這兩個小蝦米文明的PK,不講黑森講什麼?

    建議說黑暗森林法則自相矛盾的人,回去仔細看看第三部《死神永生》最後部分關一帆和程心乘坐“亨特”號前往灰星探查時,在飛船上的對話。看書要認真,沒看完就噴,並不是好的閱讀習慣。

    2.黑暗森林法則和現實的聯絡:費米悖論的解釋之一,無法被證偽

    如果真有外星人,他們都在哪裡呢?為什麼這麼長時間,我們一直沒有發現他們,他們也沒有發現我們?

    這麼說可能你還不大明白這個問題的重要。建議感興趣的朋友去搜索一下網路上流傳了很久的那篇“用通俗易懂的話給你解釋一下‘費米悖論’”,這裡我嘗試簡單解釋一下:

    浩大的宇宙,只存在地球一個有生命的星球,是很不合理的。

    因為,根據各種靠譜的計算和推算,宇宙中類似地球那樣符合生命發展的條件的行星,保守估計,數量比地球上的沙子還多(大概1粒沙子就對應100顆“地球”)。再考慮這些星球的年齡,假設它們當中也有類似地球這樣的發展歷程,理論上會孕育出高等智慧文明,哪怕只有1%的星球做到了,那麼照理在我們能夠觀測到的宇宙範圍,就應該有100萬億個這樣的文明!哪怕侷限在銀河系,取最保守的估算,也應該至少有10萬個這樣的文明!

    這麼多的文明,總不能一個都不露出蹤跡?更何況我們好客的地球人一直在舉全球之力努力搜尋地外文明,總不可能一點痕跡都搜不到?要知道,我們的地球現在是46億歲,文明已經到了衝出大氣層的水平,照這個時間線推算,那些比我們年長的星球當中,文明發展到可以自由在宇宙中翱翔的,數量也是相當的可觀,這樣的宇宙,怎麼可能如此安靜,一點人氣都沒有?

    但事實就是,我們眼中的宇宙無比安靜,無比沉默。偌大的宇宙,真的彷彿只有地球孤零零地發展出了智慧文明。

    怎麼可能這樣?說不通!那些無論怎麼推理都不可能不存在的(而且數量眾多的)外星文明,為什麼一點蹤跡都不顯露?

    這就是讓人“細思極恐”的費米悖論。

    費米悖論有很多種解釋,比如地球就是宇宙唯一,比如別的文明都落後到沒法進行星際通訊,比如其實有大神文明,我們沒本事看見他們,反而是被他們當作研究物件在觀察,甚至比如其實已經發現外星人了,被地球政府封鎖了訊息,等等等等……當然,誰也不能說服誰。而黑暗森林法則,就是其中一種解釋。

    你當然無法證實黑暗森林法則。但是想想,你有辦法證偽它嗎?同樣沒辦法。

    相信黑暗森林法則的人,無法證明它有科學依據,但同時,反對者也無法證明它沒有科學依據。

    3.如何理解科學、科普、科幻、硬科幻

    我想說明幾個容易混淆的概念。

    所謂科學,我沒法說出準確定義,但我知道科學的一些特徵,包括解決的問題是事物的客觀規律,包括科學結論必須經過嚴格的可重複、可檢驗的實驗。有一點可以明確:能夠被證偽的東西,一定不是科學。——黑森法則是一種假想,現在沒法證明,不能說是科學,但也沒法證偽,所以也不能說不是科學。

    科普,對科學知識的普及。既然是普及,就難免去繁就簡,可能會犧牲一定的科學嚴密性。為了補償,就一定要確保所傳遞的是經過檢驗被證明是科學的知識。——尚處於假想狀態的理論,不是科普的內容,但可以介紹為假說,比如關於費米悖論的解釋。

    科幻,科學幻想。既然是幻想,就允許天馬行空,要想象出現行科學理論尚未證明或尚未提出假說的理論,然後以這些理論為基礎設計故事。所以科幻和科普的一大區別,就是科幻說的是未來的科學,科普說的是現在的科學。有的人用現在的科學來抨擊科幻小說的理論,我覺得他是分不清科普和科幻的區別。——黑森法則未被現在的科學證明,當然不是科普內容,所以只是出現在科幻作品中。

    當然,未來的科學幻想必須有足夠的合理性,否則就不是科幻而是玄幻了。怎樣才叫合理呢?我覺得,只要所提出的理論不與現在的科學理論衝突,同時現在的科學又無法證偽的,就是合理。比如宇宙打仗了,你的無敵主人公坐上超光速戰艦瞬移到宇宙另一端,這就與現在的理論衝突(不可能有超光速這回事)。但你如果說你的主人公利用蟲洞穿梭機瞬間移到三光年之外,那就沒問題,反正現在誰也證明不了蟲洞不存在(雖然無法證實,但也不能證偽)。

    科幻又分硬科幻和軟科幻。軟科幻,我的理解就是未來的科學理論只是故事背景,具體這些理論怎麼成立的,也不用交代(只要像上文說的那樣,不和現在的理論衝突,不能被證偽,就是合理的)。而硬科幻,會很仔細地說明未來的理論是如何成立的,這個證明過程一環扣一環,符合科學邏輯。雖然你不能證明是對的(因為前提就是無法證明的),但只要你假設那個前提是對的,那根據這些嚴密的推理,你就得接受最後的結論是對的。

    《三體》系列,就是公認的硬科幻作品。所以,書中的科學理論設定有多大說服力,就不用多說了。像“黑暗森林法則”這樣的理論,是高度邏輯自洽的(參見我之前回答的《請問三體中的黑暗森林怎麼推理呢?簡單的,再說一下猜疑鏈和技術爆炸?》),你可以質疑它在真實的宇宙中不存在,但只要你假設它是存在的,那麼建立在這個理論基礎上,書中的一切後續故事發展都是合情合理,無懈可擊的。

  • 2 # 捷克斯洛FK

    以前殖民,現在的人一樣熱衷發財,但是不再殖民了。原因很簡單,這不是一個零和遊戲。黑暗森林法則的前提就不對,那些超級文明也和我們相去甚遠。宇宙太大,生命相對還是非常有限的,文明要生存,有的是資源,沒必要殺戮。再者封閉環境的生命數量飽和曲線也不會讓生命無限增長超出環境的供應量,這是蒼蠅蚊子都遵循的法則,現代人不願多生孩子也是對現實環境的考量(資源有限成本過高那就少生),紫薯怪的宇宙屠殺也是因為當年生物沒學好,真的不必杞人憂天。不要碰到賽亞人這種戰鬥民族就好了。

  • 3 # 多維觀世界

    黑暗森林法則是全宇宙文明通行的法則,它不僅存在於宇宙不同文明之間,也同樣存在於同一文明內部不同種族不同國家不同派系之間。黑暗是說明宇宙的殘酷,不是單指溝通障礙。森林則是指宇宙的廣闊和文明的眾多。

    努力讓自己生存和發展是每一個文明必須遵守的基本規則,不同文明在生存和發展中可能會產生利益的衝突,這就是黑暗森林法則存在的根本原因,科技爆炸和猜疑鏈只是促進因素。當然這利益衝突不一定要靠你死我活的戰爭解決,但是戰爭卻是解決這一問題的最常見方式。戰爭的形式有多種,軍事戰,心理戰,經濟戰,文化戰等等。戰爭的結果有一方全勝一方全敗,或者雙方長期對峙互相交融。由於宇宙中不同文明之間差距巨大,遠大於地球上不同物種之間的差距,所以黑暗森林表現形式也很多。

    當一個文明擺脫了生存危機處於比較順利的發展階段時,往往會對其他文明表現出善意,尤其是面對比它弱小的文明時。但是當它生存受到威脅或者發展遇到障礙時,就會自然表現出無賴或者兇殘的一面。在人類社會如此,在動物界也是如此,在宇宙文明之間也不例外。

    對於人類文明這樣一個相對弱小的文明來說,宇宙中固然有善意的文明,但也有惡意的文明。我們不敢去賭,因為如果我們遇到的是惡意文明我們就毀了。就像一個初入城市的鄉下小子,兜裡就揣著幾百塊錢。城市裡不都是壞人,但也不都是好人。如果我們暴露了我們的藏錢之處,就有被偷被搶的危險。那是我們的全部,我們輸不起。不要說城裡人富有不稀罕你的錢,不要說城裡人仁慈不會去傷害你。

    鄉下人永遠不明白城裡人的套路,有時他們可能惦記的不是你兜裡的錢,或者是你認為不值錢的腎臟,還有你認為用不完的力氣。也有根本不為什麼利益,只是閒了悶了無聊了就要拿你開心。又或者他們根本就不知道你躲在垃圾堆旁就用垃圾把你埋了,或者沒有發現你就把你撞了。或者只是因為你像他的仇人或戀人就把你害了。

    黑暗打擊不止一種形式,我們試舉幾例。

    一,比你強大的害怕你強大起來會傷害他,比如美國現在在打壓中國。比你弱小的害怕你消滅他就聯合起來對抗你,比如越南等國處處與中國作對。

    二,和你差不多的文明覬覦你的財富要侵略你。

    三,比你強大得多的文明,嫌你礙事,看你不順眼,閒的無聊尋開心,都有可能傷害你。我們小時候都用放大鏡照過螞蟻,掏過鳥窩,玩過蟋蟀。

    四,由於你的無知,不小心跑到別人的禁地,或者觸犯了別人的忌諱。跑到人屋裡的飛蛾,雖然無害,我們自然要把它弄死。

    高階文明沒有發現你的存在,或者雖然發現了根本不在乎。農民耕地時會翻出許多動物巢穴,砍伐樹木時會摧毀許多鳥窩。

    五,沒有人要消滅你。突然一次地震一場車禍都能把你毀滅。或者由於你的無知,不小心被電死淹死。

  • 4 # 貓先生內涵科普

    最近重讀三體,看到黑暗森林的提問,我來講一講吧。黑暗森林只存在於低等文明狹隘的猜想,而高等級文明之間的爭奪不會適用黑暗森林。

    黑暗森林來自兩條公理,一是文明不斷增長和擴張,二是宇宙中物質總量保持不變。然後基於猜忌鏈和技術爆炸,使得文明無論出發點是善或者惡,都終將走向爭奪和互相毀滅。

    如果把宇宙場景縮小放在地球上,黑暗森林已經不能成立,因為生物群落間絕對可以共存,而且必須共存,否則生態系統就得崩潰,某一種物種獨佔所有的物質資源,根本不會存在這種情況,也毫無必要。

    那麼把範圍擴大到宇宙中呢?似乎費米悖論的解釋是黑暗森林的絕佳註腳,如果不是存在這個鐵律,那麼我們為何一直都無法觀測到別的文明資訊,或者發現別的文明痕跡呢?我只能說,文明的痕跡太弱,而我們可觀測的手段太弱,且花費的時間也太短了而已。

    文明不斷髮展擴張,每一個層次的文明,需要的物質和能量的形式其實根本不一樣。人類如果突破可控核聚變技術,那麼人類文明的能源已經幾乎是無限大了。對於地球時期或者仍處於同階段的文明來講,哪裡來的衝突?

    宇宙的物質總量不變,這個也是有待商榷的公理。宇宙一直在加速膨脹!我們可觀測宇宙的質量和按照計算模型得出的質量相差很大,其中暗物質佔到60%左右。我們不瞭解的物質就佔據了這麼大的比例,還沒有計算正在拉大的空間,空間按照嚴格的定義,它也是物質啊!所以物質正在增長,只是文明到底能否理解和開發而已。

    既然,黑暗森林的兩條公理基礎都不能存在,那麼猜忌鏈和技術爆炸也就成無源之水了。猜忌鏈只需心智透明就可以破除,三體文明其實就沒有猜忌鏈。技術爆炸也是文明交流匯聚的產物。而不是孤僻隔絕的理由。

    三體小說,最後,歸零者的出現,其實就是宣告了黑暗森林的破除,大家可以用宇宙膜共同交流了,就有迴歸運動了。那不就是大融合嗎?

    三體是一部好作品,但也無需捧為真理,畢竟只是小說,好看才是原則。

    我是貓先生,一家之言,感謝閱讀。

  • 5 # 使用者76105035001

    黑暗森林法則,在書中的設定,是無懈可擊的。書中黑暗森林法則存在的三大基礎,生存是第一位資源卻是一定的,猜疑鏈,技術爆炸。但是,書中沒有明說的還有一條更重要,那就是,大劉書中設定的是!宇宙中文明是非常密集的!這條最重要,假如宇宙中文明是非常稀少荒涼的,黑暗森林法則是不攻自破的!連劉慈欣在訪談中都提到。現在沒有任何充足的證據證明外星入的存在。如果說宇宙中什麼東西比黑暗森林更震撼,那就是宇宙中什麼也沒有。人類真的是孤獨的文明!

  • 6 # 鄉下211349447

    以前人類生存朝不保夕,天災人禍讓大家足夠警惕,末日預言層出不窮,對世界保持敬畏。後來技術爆炸了,改天換地了,現代文明瞭,生活舒適了,大家都愛好美傳播美髮現美,似乎世界都變簡單變美了。但這不過是有限時空內的短暫錯覺。人類文明發展至今,有史可查的能稱得上是人過的日子的,實際上也就二戰後這麼點兒時間,而且還只是部分人。黑森的意義就在於,在這一片傻白甜的低幼美中,挑起了世界的一角黑幕。只要還沒有徹底被這個現代童話世界洗腦的人,都能體會那種冰冷與堅硬。這就足夠了。

  • 7 # 星宇飄零2099

    因為覺得很有道理啊。

    其實很多讀者都不認同黑暗森林法則,認為把外星文明描述得太黑暗了,甚至據說大劉本人也不認同,這就很尷尬了_(:D)∠)_

    然而我一直認為黑暗森林法則沒毛病,它是根據猜疑鏈推論出來的,而猜疑鏈有毛病嗎?反正我覺得沒有。。。。

    在光速極限下,星際距離上的溝通和交流都存在困難,而科技進步是是跳躍式的,會突然呈現爆炸式的發展,星際距離導致的溝通和往返時間甚至超過了發生一次技術爆炸的時間,在這種情況下,任何一個文明都很難保證自己一直處在科技的頂端。所以問題來了,對於別的比自己低階的文明怎麼辦呢?要善意的交往還是惡意的毀滅?如果善意的交往,萬一在交流期間科技被趕超了,對方會同樣繼續保持善意嗎?這自然是無法保證的,那麼它的選擇是什麼?當然還有更復雜的情形就是兩個文明科技水平差不多,你怎麼知道對方是否善意?你怎麼確定此時對方的光速武器是否已經向你瞄準?假如你相信對方是善意的,但你怎麼確定對方也相信你是善意的?你怎麼保證對方不會在為了保證自己安全的情況下先發動攻擊?很顯然不能保證,那麼你的選擇是什麼?

    華人有一句古話:先下手為強,後下手遭殃。還有一句是:害人之心不可有,防人之心不可無。

    而如果由於光速武器的存在,提防已經失去意義,剩下來的該怎麼選擇?

    黑暗森林並不是科學理論,所以它也沒有什麼科學依據,它就是一套簡單邏輯,也可以是一套複雜邏輯,它對不對,你只需要自己做邏輯判斷。

    當然我們的世界沒有《三體》描述得那麼黑暗,因為三體那樣的光速武器目前來看是不太可能存在的,在並非平坦的宇宙空間中,在平均幾光年的星際距離上,瞄準一顆高速運動著的恆星這是不可想象的,大概只有小說裡能實現吧。

  • 8 # 雨夜飛行啊

    外星人其實都不算什麼了!

    去年六月我被神戲弄了!神提前知道我在想什麼,能預測我的未來!持續幾個小時透過三位人類技師展現出來且毫無差錯!

    所以你說對神敬而遠之,鄙人無法苟同了!我不知道神何時又會來戲弄我?我不知道神接觸我的目的是什麼?我感覺這位神靈是我的對立面……

  • 9 # 看透現象的本質

    我不認為黑暗法則的說法是對的。我是從人類自身的經歷和意識來判斷的。我們人類已經是地球上最強大的生物,我們滅絕其他物種了麼?我們有沒有怕有一天大象會突然學會了使用原子彈?人類對宇宙的探索源於好奇心。有好奇心的人會相信黑暗法則麼?而好奇心則是科學突破的最初動力。這是一個閉環。有好奇心才會有科技爆炸,有科技爆炸才會走向宇宙,走向宇宙才會接觸到其他文明。如果因為所謂的恐懼而產生黑暗法則,那你不出地球不就行了麼?其他文明不也是這個樣子麼?黑暗法則根本就是大劉編出來的一個不可行的悖論,所以他自己都不信。最簡單的道理,你拿著一把破鳥槍在黑暗的叢林裡行走,聽到聲音你就開槍?你咋知道對面不是拿著一把突突突冒藍火的加特林呢?你一槍沒打中的後果有多嚴重你想過沒?所以那些篤信黑暗法則的人其實就是自身內心是黑暗並且思想簡單的人。跟義和團沒區別。

  • 10 # 揚帆AA

    用一句中國古人的名句來說——“盡信書不如無書!”為什麼國內一大批人偏偏要去相信這個呢?就算是作者本人,也不可能完全相信作品裡的一切,他描述的也僅僅是一個設想!這麼多人完全相信一部幻想類小說的東西,是不是中國教育的失敗呢?

  • 11 # 風1800

    談不上什麼堅定相信或者盲目信任的真理吧!但是有一點兒還是很現實的,就好比我們的古語,防人之心不可無!

    你不能確定高等級文明一定要消滅你,同樣你也不能確定高等級文明一定可以善意的對待你。

    所以說,如果有眾多高等級文明對你有不同的目的,但是就算眾多之中只有一個高等級文明對你有敵意,並且可以隨意滅絕你,那後果也是你不能承受的。

    既然如此,在你沒有絕對實力並且看不到全部的時候,就請把自己隱藏好吧。

    黑暗森林不是什麼高深的理論,他只是很現實的自保理解罷了!但是我認為,它的哲理性非常簡單但是有非常現實!

  • 12 # 愛斯考精神病院熊主任

    從歷史中我們就可以得出一個結論,我們人類在地球上道德倆字其實算是做的最差勁的物種。甚至不如一些低階生物,所以我們有必要懷疑人類的道德或者生存之道是非常惡毒的,我們如此好戰和自私,簡直不像這個星球上的物種。所以其他地外高階文明一定不會擁有我們這麼黑暗的價值觀,因為如此陰暗的價值觀最終會因為技術的發展引發大規模的戰爭而毀掉自己的文明,從而根本不會誕生更高階文明。所以我們要擯棄這種陰暗晦澀的思想,為避免自我毀滅而努力奮鬥!哈哈哈哈我寫的自己都想笑!我們人類還真是可憐。

  • 13 # Wei哼哼

    首先 之所以有人堅信黑暗森林體系 是因為大劉用天才般的思維 描述了一種合理且可能存在的宇宙文明狀態 並且與費米悖論高度相符 當然 這只是很多合理且可能存在的宇宙文明狀態的一種 還有其他合理的推論 人類目前無法知道真正的宇宙文明狀態 任何合理的推論都有可能正確 也有可能不正確 有人相信 是因為自有其合理性 畢竟人類在探索之路上 還有很長的路要走

  • 14 # 咖啡加點雪VIP888

    三體本身就是低端人士的意淫 什麼二向泊水滴 搞得跟西遊記一樣 一個超級文明會攻擊低端文明本身就不符合邏輯和事物發展 因為沒有任何必要

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